 Эрт
 Свободен |
26-12-2011 - 20:47
| QUOTE (панда @ 25.12.2011 - время: 23:19) | | Я с вами согласна..Но..Мне кажется, что функции религии намного шире..Душевное умиротворение, полученное от прикосновении к поясу-это разве не польза для человека? Любовь к ближнему-это любой способ помочь ему или доставить радость. И если сотня человек уезжала со светлым сердцем, то это здОрово!!! |
И искренне рад за ту сотню и надеюсь, что радость получило большее количество народу. Я не совсем про это. Хотя c трудом укладывается, что в ХХI подобное может приносить искреннее счастье. Я о том, что предложенные вами расширенные функции религии перекроют основные. И на том основании, что он отстоял очередь к поясу или какому другому предмету одежды, человек с чистой совестью будет продолжать завидовать, сплетничать, выпивать или свершать какие другие привычные, к сожалению, нам непотребства.
У нас же всегда хотят как лучше, а выходит как обычно...)
| QUOTE | | А в чем вы это на форуме увидели.?.Интересно просто.. |
Не в чем, а в ком. Но не будем здесь об этом...
Это сообщение отредактировал Эрт - 26-12-2011 - 20:48 |
Углерод
 Свободен |
09-01-2012 - 01:01
| QUOTE (Эрт @ 26.12.2011 - время: 20:47) | человек с чистой совестью будет продолжать завидовать, сплетничать, выпивать или свершать какие другие привычные, к сожалению, нам непотребства.
У нас же всегда хотят как лучше, а выходит как обычно...)
|
с Чистой совестью не будет. А обычный человек будет. Но напоминания для того и существуют что возможно перед совершением непотребства воспоминание об этой вещи или событии оттолкнёт от непотребства. |
Слэм
 Свободен |
09-01-2012 - 09:58
Вся шумиха развязанная в связи с всеразличнейшими поясами, плащаницами, всякого рода мощами святых Матрон, Серафимов и прочих и прочих, к которым выстраиваются тысячные очереди в ожидании исцеления, спасения, создана священниками с помощью тех людей, которым действительно что-то помогло.
Но если сравнить долю этих людей с остальной частью, которым не помогло, то это будет настолько ничтожный процент. Потому что, те которым не помогло думают, ну не помогло мне, зато другим-то помогает! И рекламируют только эти исключительные случаи, выдавая их за чудо. Например так называемая святая Матрона. Говорят, что в день туда приходят до нескольких тысяч человек. Но никто не говорит, а сколько же исцелилось.
Тут хоть ты будь на 1000% верующим, но если уж тебе дано к примеру умереть, хоть запосещайся и замолись, умрёшь. И кстати медицинское лечение имеет гораздо больший эффект, нежели вот такие поклонения. Там всего лишь теория вероятности, не более. |
dedO'K
 Женат |
09-01-2012 - 10:43
| QUOTE (Слэм @ 09.01.2012 - время: 10:58) | Вся шумиха развязанная в связи с всеразличнейшими поясами, плащаницами, всякого рода мощами святых Матрон, Серафимов и прочих и прочих, к которым выстраиваются тысячные очереди в ожидании исцеления, спасения, создана священниками с помощью тех людей, которым действительно что-то помогло.
Но если сравнить долю этих людей с остальной частью, которым не помогло, то это будет настолько ничтожный процент. Потому что, те которым не помогло думают, ну не помогло мне, зато другим-то помогает! И рекламируют только эти исключительные случаи, выдавая их за чудо. Например так называемая святая Матрона. Говорят, что в день туда приходят до нескольких тысяч человек. Но никто не говорит, а сколько же исцелилось.
Тут хоть ты будь на 1000% верующим, но если уж тебе дано к примеру умереть, хоть запосещайся и замолись, умрёшь. И кстати медицинское лечение имеет гораздо больший эффект, нежели вот такие поклонения. Там всего лишь теория вероятности, не более. |
Белый халат и священный диплом заменили пояса и плащаницы? Или теория вероятности в мед.учреждении не действует? |
Углерод
Свободен |
09-01-2012 - 11:17
| QUOTE (Слэм @ 09.01.2012 - время: 09:58) | | Тут хоть ты будь на 1000% верующим, но если уж тебе дано к примеру умереть, хоть запосещайся и замолись, умрёшь. И кстати медицинское лечение имеет гораздо больший эффект, нежели вот такие поклонения. Там всего лишь теория вероятности, не более. |
Лучше всего ответить анекдотом.
Конец Света. Человечество пытается спастись. На берегу бурлящей реки сидит человек.Мимо него проезжает машина, оттуда ему кричат:
- Эй, давай к нам! Скорее спасайся! У нас есть местечко!
Человек отвечает:
- А меня Бог спасет.
Сидит дальше. Проплывает лодка, оттуда ему кричат:
- Давай скорее к нам! Это последняя лодка! Спасайся!
Человек отвечает:
- Да меня Бог спасет!
Сверху летит вертолет, оттуда ему сбрасывают веревочную лестницу и кричат:
- Хватайтесь за лестницу! Скорее! Мы вас спасем!
Человек уже злится:
- Меня спасет БОГ! Отстаньте вы все!
Ну вообщем, человека смыло волной. Он попадает в рай. Подходит к Богу и говорит:
- Ну вот, блин, ну что же ты?! Я так в тебя верил! Так верил! А ты меня не спас!!!
-ДА? А кто тогда тебе послал машину, лодку и вертолет?
P.S. медицинское лечение абсолютно пассивного человека безнадёжно. В библии написано как правильно себя вести - следуя Законам.
Плащаницы, пояса... - так же и напоминание следования этим законам + эффект плацебо за счёт Веры. А на 1000% верующему человеку под силу и горы двигать, а не только излечиваться.
По поводу молитвы - молитва это тренировка ума, тела, эмоций для достижения состояния Веры. В состоянии Веры тело человека само себя лечит - таков Закон гармоничного состояния души и тела.Если бы человек мог достигнуть состояния Веры без молитвы то молитва была бы не нужна ему, а так... |
Реланиум
 Женат |
09-01-2012 - 14:58
| QUOTE (Слэм @ 09.01.2012 - время: 09:58) | | Но если сравнить долю этих людей с остальной частью, которым не помогло, то это будет настолько ничтожный процент. Потому что, те которым не помогло думают, ну не помогло мне, зато другим-то помогает! И рекламируют только эти исключительные случаи, выдавая их за чудо. |
Т.е. Вы считаете, что чудо должно быть поставлено на поток? |
лошкин
Свободен |
09-01-2012 - 21:44
| QUOTE (Углерод @ 09.01.2012 - время: 11:17) | | QUOTE (Слэм @ 09.01.2012 - время: 09:58) | | Тут хоть ты будь на 1000% верующим, но если уж тебе дано к примеру умереть, хоть запосещайся и замолись, умрёшь. И кстати медицинское лечение имеет гораздо больший эффект, нежели вот такие поклонения. Там всего лишь теория вероятности, не более. |
P.S. медицинское лечение абсолютно пассивного человека безнадёжно. В библии написано как правильно себя вести - следуя Законам.
Плащаницы, пояса... - так же и напоминание следования этим законам + эффект плацебо за счёт Веры. А на 1000% верующему человеку под силу и горы двигать, а не только излечиваться.
По поводу молитвы - молитва это тренировка ума, тела, эмоций для достижения состояния Веры. В состоянии Веры тело человека само себя лечит - таков Закон гармоничного состояния души и тела.Если бы человек мог достигнуть состояния Веры без молитвы то молитва была бы не нужна ему, а так... |
Болезнь это уже нарушение гармонии, не правда ли? Состояние Веры,как я понял, у вас связывается с гармонией души и тела. Когда гармония души и тела соединяется или приходит в Состояние Веры можно и впраду свернуть горы... Но нарушается гармония и всё, равновесие рассыпается.
Вопрос: Когда нарушается гармония(приходит заболевание)Состояние Веры, связанное с гармонией, тоже изменяется... как такая нестабильная Вера может помочь освободиться от недуга? |
Углерод
Свободен |
10-01-2012 - 18:21
| QUOTE (лошкин @ 09.01.2012 - время: 21:44) | | Вопрос: Когда нарушается гармония(приходит заболевание)Состояние Веры, связанное с гармонией, тоже изменяется... как такая нестабильная Вера может помочь освободиться от недуга? |
В нас человеках нет ничего постоянного!!! Поэтому всё так - верю через секунду не верю, ненавижу тут же люблю,... Поэтому нестабильная вера и не может помочь.
Просто обратите внимание, что бы что либо получить нужно хотябы захотеть... что нужно чтобы стать олимпийским чемпионом - стремление, желание, и постоянная работа над собой - нужно постоянно совершать Сверхусилие. Спортивное достижение - аналог Веры, Спортсмен просто знает что он это может...
Чтобы освободиться от недуга нужна очень сильная работа над собой нужно Сверх Усилие. И нельзя воспринимать слово Вера просто поверил в Бога.
Вера это - работа над собой, любовь к себе, любовь к ближним, понимание ближнего, умиротворение - это одновременная работа разума, эмоций, и тела. Поэтому нестабильная верапользу принесёт - нестабильную или никакую. Без работы нет медали.  |
лошкин
Свободен |
16-01-2012 - 22:11
| QUOTE (Углерод @ 10.01.2012 - время: 18:21) | | QUOTE (лошкин @ 09.01.2012 - время: 21:44) | | Вопрос: Когда нарушается гармония(приходит заболевание)Состояние Веры, связанное с гармонией, тоже изменяется... как такая нестабильная Вера может помочь освободиться от недуга? |
В нас человеках нет ничего постоянного!!! Поэтому всё так - верю через секунду не верю, ненавижу тут же люблю,... Поэтому нестабильная вера и не может помочь.
Просто обратите внимание, что бы что либо получить нужно хотябы захотеть... что нужно чтобы стать олимпийским чемпионом - стремление, желание, и постоянная работа над собой - нужно постоянно совершать Сверхусилие. Спортивное достижение - аналог Веры, Спортсмен просто знает что он это может...
Чтобы освободиться от недуга нужна очень сильная работа над собой нужно Сверх Усилие. И нельзя воспринимать слово Вера просто поверил в Бога.
Вера это - работа над собой, любовь к себе, любовь к ближним, понимание ближнего, умиротворение - это одновременная работа разума, эмоций, и тела. Поэтому нестабильная верапользу принесёт - нестабильную или никакую. Без работы нет медали. |
Правильно вы всё пишете, всё разделяю.
Просто вера помогает единицам, вера элитарна, как и призёрами спортивных соревнований становятся не все спортсмены заявленные на участие, а единицы...
Можно делать большую-большую работу, тренироваться и день и ночь, а медали не получить никогда. Тут нужно дарование, талант если хотите, без этого никуда.
Так и с верой. Человек должен быть готов к Вере, к этому сверхусилию над собой.
Потому Вера это и есть один из даров Святого Духа.
Но у нас такое самомнение складывается, что любой , если захочет, может стать чемпионом... |
монархист
 Свободен |
16-01-2012 - 23:05
| QUOTE | | Просто вера помогает единицам, |
ни в коем случае! вера помогает каждому .если вера искренняя. |
лошкин
Свободен |
17-01-2012 - 11:19
| QUOTE (монархист @ 16.01.2012 - время: 23:05) | | QUOTE | | Просто вера помогает единицам, |
ни в коем случае! вера помогает каждому .если вера искренняя. |
Правильно!
Помогает каждому, кто обладает искренней верой.
Но искренней Верой наделены единицы.
Вера это дар свыше... Вот эта Вера помогает каждому, но не каждый имеет её в своём сердце.
Поэтому исцеление Верой и во времена Христа и сейчас является чудом.
|
Углерод
Свободен |
20-01-2012 - 17:08
| QUOTE (лошкин @ 16.01.2012 - время: 22:11) | | QUOTE (Углерод @ 10.01.2012 - время: 18:21) | | QUOTE (лошкин @ 09.01.2012 - время: 21:44) | | Вопрос: Когда нарушается гармония(приходит заболевание)Состояние Веры, связанное с гармонией, тоже изменяется... как такая нестабильная Вера может помочь освободиться от недуга? |
В нас человеках нет ничего постоянного!!! Поэтому всё так - верю через секунду не верю, ненавижу тут же люблю,... Поэтому нестабильная вера и не может помочь.
Просто обратите внимание, что бы что либо получить нужно хотябы захотеть... что нужно чтобы стать олимпийским чемпионом - стремление, желание, и постоянная работа над собой - нужно постоянно совершать Сверхусилие. Спортивное достижение - аналог Веры, Спортсмен просто знает что он это может...
Чтобы освободиться от недуга нужна очень сильная работа над собой нужно Сверх Усилие. И нельзя воспринимать слово Вера просто поверил в Бога.
Вера это - работа над собой, любовь к себе, любовь к ближним, понимание ближнего, умиротворение - это одновременная работа разума, эмоций, и тела. Поэтому нестабильная верапользу принесёт - нестабильную или никакую. Без работы нет медали. |
Правильно вы всё пишете, всё разделяю.
Просто вера помогает единицам, вера элитарна, как и призёрами спортивных соревнований становятся не все спортсмены заявленные на участие, а единицы...
Можно делать большую-большую работу, тренироваться и день и ночь, а медали не получить никогда. Тут нужно дарование, талант если хотите, без этого никуда.
Так и с верой. Человек должен быть готов к Вере, к этому сверхусилию над собой.
Потому Вера это и есть один из даров Святого Духа.
Но у нас такое самомнение складывается, что любой , если захочет, может стать чемпионом... |
Вера помогает всем кто верит. Можно считать Верящих людей Элитой которая Может Верить. Главное это доступно каждому - это так же одно из главных наших отличий от животных у нас есть возможность и способность Верить. Веру так же можно тренировать в себе. Тренировкой можно так же считать научные разработки. Наука прийдёт к тому что Бог есть - это её естественное развитие. Но это уже далеко от темы топика...
|
лошкин
Свободен |
20-01-2012 - 21:29
| QUOTE (Углерод @ 20.01.2012 - время: 17:08) | | QUOTE (лошкин @ 16.01.2012 - время: 22:11) | | QUOTE (Углерод @ 10.01.2012 - время: 18:21) | | QUOTE (лошкин @ 09.01.2012 - время: 21:44) | | |
|
Правильно вы всё пишете, всё разделяю.
Просто вера помогает единицам, вера элитарна, как и призёрами спортивных соревнований становятся не все спортсмены заявленные на участие, а единицы...
Можно делать большую-большую работу, тренироваться и день и ночь, а медали не получить никогда. Тут нужно дарование, талант если хотите, без этого никуда.
Так и с верой. Человек должен быть готов к Вере, к этому сверхусилию над собой.
Потому Вера это и есть один из даров Святого Духа.
Но у нас такое самомнение складывается, что любой , если захочет, может стать чемпионом... |
Вера помогает всем кто верит. Можно считать Верящих людей Элитой которая Может Верить. Главное это доступно каждому - это так же одно из главных наших отличий от животных у нас есть возможность и способность Верить. Веру так же можно тренировать в себе. Тренировкой можно так же считать научные разработки. Наука прийдёт к тому что Бог есть - это её естественное развитие. Но это уже далеко от темы топика... |
Это всё красиво звучит, но к великому сожалению не имеет никакого отношения к действительности.
Если бы вера всем помогала, был бы результат, не стало бы несчастных и больных среди верующих хотя бы...
А если бы это было доступно каждому, то выполнение всего однй заповеди -не убий- имело бы своим результатом простое уменьшение или сведение к минимуму конфликтов и убийств...
А пока это всего лишь благие пожелания, в которые всем так хочется верить. |
 панда
 Свободна |
22-01-2012 - 21:11
| QUOTE (лошкин @ 20.01.2012 - время: 21:29) |
Это всё красиво звучит, но к великому сожалению не имеет никакого отношения к действительности.
Если бы вера всем помогала, был бы результат, не стало бы несчастных и больных среди верующих хотя бы...
А если бы это было доступно каждому, то выполнение всего однй заповеди -не убий- имело бы своим результатом простое уменьшение или сведение к минимуму конфликтов и убийств...
А пока это всего лишь благие пожелания, в которые всем так хочется верить. |
А может быть все это от неправильного понимания веры?
У нас что, миллионы верующих целыми днями сидят и ждут, пока им мана небесная упадет с неба? Не работают, не решают повседневных проблем? |
лошкин
Свободен |
23-01-2012 - 11:37
| QUOTE (панда @ 22.01.2012 - время: 21:11) | | QUOTE (лошкин @ 20.01.2012 - время: 21:29) |
Это всё красиво звучит, но к великому сожалению не имеет никакого отношения к действительности.
Если бы вера всем помогала, был бы результат, не стало бы несчастных и больных среди верующих хотя бы...
А если бы это было доступно каждому, то выполнение всего однй заповеди -не убий- имело бы своим результатом простое уменьшение или сведение к минимуму конфликтов и убийств...
А пока это всего лишь благие пожелания, в которые всем так хочется верить. |
А может быть все это от неправильного понимания веры?
У нас что, миллионы верующих целыми днями сидят и ждут, пока им мана небесная упадет с неба? Не работают, не решают повседневных проблем? |
Вполне возможно, что от неправильного понимания веры.
А что -сидят и ждут пока мана небесная упадёт...-, это вы наверно от невнимательного прочтения предыдущих постов, где несколко раз повторяется мысль, что вера это в первую очередь постоянная работа над собой и даже сверхусилие...
Это сообщение отредактировал лошкин - 23-01-2012 - 12:01 |
Взрослая социальная сеть