Взрослая социальная сеть
 ТоТОКото Свободен |
08-12-2017 - 13:38 Всем хорошего дня! Я, как и большинство из присутствующих здесь, не являюсь ярым сторонником опального бывшего министра. Как и подавляющее большинство граждан, имею весьма смутное представление об истинных причинах и движущих тайных силах действующмих "на самом верху", но подозреваю, что все завязано банально на деньги (правда ОЧЕНЬ большие деньги). Ну, да суть не в этом. Без очков видно, что один нехороший человек "подставил" и "кинул" другого не вполне хорошего человека и тому сейчас вполне реально светит совершенно настоящий серьезный срок. Понятно и очевидно, что это игры "больших людей" им нам в общем-то нет никакого дела до них (как и им до нас). Просто в какой-то момент я, ощутил чувство сострадания и сочувствия к господину Улюкаеву. И я почему-то думаю, что он совершенно искренне был удивлен и поражен тому, насколько беспощадно и безжалостно работает машина у рычагов которой он так долго стоял. Как больно сверзнуться из "водительской кабины" в самый низ, туда где шестеренки перемалывают человеческий материал и оказаться среди тех, кого раньше не видел и не замечал само их существование... К чему я все это? К тому, что Русский Народ всегда был милосердным и сострадательным, готовым "сунуть в ладонь арестантскую хлеб" и пожалеть горемыку... Так почему бы и нам не проявить сострадание? Может собрать подписи за то, чтобы наказание оказалось не столь суровым ( все мы видели куда более достойных кандидатов на реальные сроки, а они тем не менее, не только сами не сели, но еще и подругу свою посадить не дали) Так, что если человек все понял и раскаялся может не надо нам его крови, а? |
 Xрюндель Замужем |
08-12-2017 - 14:08 (ТоТОКото @ 08-12-2017 - 13:38) Просто в какой-то момент я, ощутил чувство сострадания и сочувствия к господину Улюкаеву. Аналогичные чувства я тоже испытываю. Считаю, что несправедливо осуждать человека за то, что все остальные чиновники делают безнаказанно и совершенно привычно. Ну, а кроме того, никаких юридических оснований выносить ему обвинительный приговор по данному эпизоду нет вообще. Факт взятки даже близко не доказан. |
Pioneer76 Женат |
08-12-2017 - 14:20 Он признался в карьеризме и лицемерстве,за что попросил прощения у людей,взятку отрицает. Чем это ему поможет не знаю. |
| ТоТОКото Свободен |
08-12-2017 - 14:21 Мы же понимаем, что доказывать у "машины" необходимости нет. Такое чувство, что нужна ритуальная жертва, но все равно это не справедливо... |
джага-джага Женат |
08-12-2017 - 14:27 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:08) (ТоТОКото @ 08-12-2017 - 13:38) Просто в какой-то момент я, ощутил чувство сострадания и сочувствия к господину Улюкаеву. Аналогичные чувства я тоже испытываю. Я в вас даже не сомневался. Вы готовы жалеть любого преступника, лишь бы против Путина. Я сейчас не конкретно про вас, а конкретно про вашу шоблу. |
| джага-джага Женат |
08-12-2017 - 14:38 (ТоТОКото @ 08-12-2017 - 13:38) Без очков видно, что один нехороший человек "подставил" и "кинул" другого не вполне хорошего человека и тому сейчас вполне реально светит совершенно настоящий серьезный срок. Человек брал не хилые взятки и при этом он всего лишь "Не вполне хороший человек". Я смотрю вы сама милосердность. И давно вы так относитесь к Улюкаеву? Есть еще кто-то из чиновников такой же мастикоторому вы готовы простить коррупцию в особо крупных размерах? |
| Xрюндель Замужем |
08-12-2017 - 14:54 (джага-джага @ 08-12-2017 - 14:27) Я в вас даже не сомневался. Вы готовы жалеть любого преступника, лишь бы против Путина. Я сейчас не конкретно про вас, а конкретно про вашу шоблу. Вот это обидно сейчас было. Во первых, я ни разу не против Путина. Во вторых, почему сочувствие Улюкаеву это "против Путина"? В третьих, что это за "ваша шобла"? Я ни к какой шобле себя не отношу. |
| Xрюндель Замужем |
08-12-2017 - 14:55 (джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38) Человек брал не хилые взятки и при этом он всего лишь "Не вполне хороший человек". Откуда вам известно, что он брал взятки? |
| джага-джага Женат |
08-12-2017 - 15:02 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:55) (джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38) Человек брал не хилые взятки и при этом он всего лишь "Не вполне хороший человек". Откуда вам известно, что он брал взятки? А вам откуда известно, что не брал? |
Sorques Женат |
08-12-2017 - 15:02 (джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38) Человек брал не хилые взятки Стоп..был суд , это доказано и его осудили? Да или нет? Если нет, то такое же можно сказать про любого, но это будет бездоказательно..вы взятки берете? Наверное напишете, что нет, так же говорит и Улюкаев..Что суд сказал по этому поводу, а не джага-джага? |
| джага-джага Женат |
08-12-2017 - 15:08 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:54) Я ни к какой шобле себя не отношу. Ну вы не относите.... |
| Sorques Женат |
08-12-2017 - 15:08 (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02) А вам откуда известно, что не брал? Есть такое понятие презумпция невиновности..Вы доказали, что не берете взяток? Справка есть?  |
| Sorques Женат |
08-12-2017 - 15:12 (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:08) (Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:54) Я ни к какой шобле себя не отношу. Ну вы не относите.... А вы вас относят к шобле? Граждане имеют вас право к оной отнести? Докажите, что вы не относитесь к шобле? Я это к тому, что манера, обсуждать не буквы, а пользователей, ни есть хорошо.. |
| джага-джага Женат |
08-12-2017 - 15:22 (Sorques @ 08-12-2017 - 15:12) (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:08) (Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:54) Я ни к какой шобле себя не отношу. Ну вы не относите.... А вы вас относят к шобле? Граждане имеют вас право к оной отнести? Да, страна то свободная. Думать и мыслить не запрещено. Пусть относят. Я это к тому, что манера, обсуждать не буквы, а пользователей, ни есть хорошо.. Меня провоцируют.))) Сначала отвергают основополагающие парадигмы, вот я и срываюсь. Вы наверное спросите, кто сказал, что именно эти парадигмы и являются основными? Так я Вам отвечу, что сказал народ, большинством. И может быть(не обосновано), что шобла, это как раз меньшинство. По крайней мере это выглядит логичным. |
| Sorques Женат |
08-12-2017 - 15:27 (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:22) Меня провоцируют.))) Сначала отвергают основополагающие парадигмы, вот я и срываюсь. У каждого пользователя есть основополагающая парадигма, самая правильная в его представлении и на любой случай..но что будет, если все начнут срываться, когда ее критикуют или отвергают? Еще раз..мы обсуждаем только буквы текста, а не тех кто их пишет.. |
| Xрюндель Замужем |
08-12-2017 - 15:37 (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02) А вам откуда известно, что не брал? Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!" |
yellowfox Женат |
08-12-2017 - 15:42 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 14:37) (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02) А вам откуда известно, что не брал? Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!" Xрюндель очень простой человек. Вы не зря из России сбежали, а то вам бы быстро доказали, что такой презумпция виновности.Хотя и в Италии, и В Европе она тоже есть. |
| Xрюндель Замужем |
08-12-2017 - 15:45 (yellowfox @ 08-12-2017 - 15:42) Xрюндель очень простой человек. Вы не зря из России сбежали, а то вам бы быстро доказали, что такой презумпция виновности.Хотя и в Италии, и В Европе она тоже есть. Я никуда не сбежала. Я вообще последние полгода больше в России живу, чем в Италии. Работы много. Но, тем не менее, презумпции невиновности в РФ никто не отменял. И поэтому, если Улюкаева все же осудят, то стопроцентную гарантию даю, что приговор будет обжалован в ЕСПЧ и Россия заплатит за это нехилую сумму. |
| джага-джага Женат |
08-12-2017 - 15:56 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 15:37) (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02) А вам откуда известно, что не брал? Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!" А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу? |
| ТоТОКото Свободен |
08-12-2017 - 16:52 (джага-джага @ 08-12-2017 - 14:38) И давно вы так относитесь к Улюкаеву? Есть еще кто-то из чиновников такой же мастикоторому вы готовы простить коррупцию в особо крупных размерах? Я к Улюкаеву так отношусь совсем недавно))) со вчерашнего дня, с того момента когда он принес свои извинения людям. Увидел в его словах искренность и честность (чего не видел в те времена, когда он был "на коне"). Поверьте мне, что мир видится СОВСЕМ по-другому, когда смотришь на него в зале суда... по ТУ сторону барьера...))) |
| Sorques Женат |
08-12-2017 - 17:10 (yellowfox @ 08-12-2017 - 15:42) Xрюндель очень простой человек. Вы не зря из России сбежали, а то вам бы быстро доказали, что такой презумпция виновности.Хотя и в Италии, и В Европе она тоже есть. Предупреждение по 4. переход на личности пользователей. |
| Sorques Женат |
08-12-2017 - 17:13 (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:56) А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу? Да, действительно.. |
| Sorques Женат |
08-12-2017 - 18:39 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 15:37) Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!" Граждане жалобщики на этот пост, читайте внимательно, а не просто планируйте на ник того кто его написал. Слова взяты в кавычки и воспроизводит диалог преподавателя с учеником, в юрвузе. И он не относится к какому то пользователю. |
| Xрюндель Замужем |
08-12-2017 - 20:36 (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:56) А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу? Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина. Но это всего лишь слова, не подтвержденные фактами. Следовательно, исходя из презумпции невиновности, Улюкаем не взяточник. И мне очень странно, что это нужно объяснять. Вы этого реально не понимаете или придуриваетесь? |
lozdok Свободен |
08-12-2017 - 22:06 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 15:37) (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:02) А вам откуда известно, что не брал? Это вбивают всем юристам прямо в первый же день учебы - "ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ, БОЛВАН, ЗАПОМНИ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!" брал-не брал, не важно. там честных нет. за что сидеть всегда найдется. я бы их всех посадил. на всякий случай. |
| lozdok Свободен |
08-12-2017 - 22:08 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 20:36) Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина. там по закону не играют. пора бы знать. если захотели кого то прижать - прижмут. |
| джага-джага Женат |
09-12-2017 - 11:05 (Xрюндель @ 08-12-2017 - 20:36) (джага-джага @ 08-12-2017 - 15:56) А при чем здесь презумпция невиновности? Какое отношение она имеет к Улюкаеву и его делу? Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина. Кажется его обвиняют в вымогательстве взятки в особо крупных размерах? Есть показания потерпевшего, плюс спецслужбы взяли Сечина в разработку достаточно давно. Алексей Улюкаев был задержан с поличным в офисе компании «Роснефть» непосредственно при передаче взятки. Если он был задержан с поличным, то какая может быть презумпция невиновности? |
| Xрюндель Замужем |
09-12-2017 - 11:13 (джага-джага @ 09-12-2017 - 11:05) Алексей Улюкаев был задержан с поличным в офисе компании «Роснефть» непосредственно при передаче взятки. Вы невнимательно знакомились с материалами дела. Улюкаев взят с поличными при получении сумки, о содержании которой он не имел представления. Ни видеозаписи, ни аудиозаписи, сделанные во время провоцирование его на получение взятки не содержат ни малейшего намека на то, что он знал о содержимом сумки. Нет никаких доказательств вымогательства, кроме показаний единственного свидетеля, он же провокатор - Сечина. |
dedO'K Женат |
09-12-2017 - 11:34 (lozdok @ 08-12-2017 - 23:08) (Xрюндель @ 08-12-2017 - 20:36) Не существует никаких доказательств того, что Улюкаев брал взятки. Ну, кроме показаний Сечина. там по закону не играют. пора бы знать. если захотели кого то прижать - прижмут. А смысл какой "прижимать", чтоб нарваться на ответный отжим? Просто, механизм сработал. А он, как в капкане, сработает вне зависимости от того, попадется в него зверь, ты о нем забыл, идя за грибами, или ты неосторожно поменял приманку. |
| Sorques Женат |
09-12-2017 - 11:35 (джага-джага @ 09-12-2017 - 11:05) Если он был задержан с поличным, то какая может быть презумпция невиновности? Вы странные вещи пишите..я правда удивлен, ибо такое редко можно прочитать.. Вы сами все видели и знакомы с показаниями всех материалов дела? Сомневаюсь..судите по тому, что вам в телевизоре журналисты сказали и посмотрев сюжетики или прочитав статейку, быстро сделали для себя выводы.. До тех пор пока суд не огласит приговор, человек невиновен.. |
| lozdok Свободен |
11-12-2017 - 12:31 я считаю, чиновник по определению виновен, т.к. он чиновник. вот смотрите: "Союз потребителей поддержал идею ввести в России маркировку на вредных продуктах" - разве это не преступление против своего народа? не запретить вредные продукты, а ввести маркировку. что можно сказать о такой власти? |
| Xрюндель Замужем |
11-12-2017 - 12:56 (lozdok @ 11-12-2017 - 12:31) разве это не преступление против своего народа? не запретить вредные продукты, а ввести маркировку. что можно сказать о такой власти? А вы бы предпочли запретить рафинированный сахар? И напрочь изъять из продажи газировку? А так же все продукты, содержащие добавки глутамата? Еще все продукты из муки высшего сорта (это вредно), с повышенным содержанием соли (типа воблы и селедки).... А так же все острое, жирное и жареное. Будем грызть морковку. Без соли. Да, чуть не забыла. Алкоголь тоже запретим. Весь, без исключения. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-12-2017 - 13:39 |
Молодой Вулкан Свободен |
11-12-2017 - 13:02 Я просто оставлю это здесь Улюкаев заговорил простым человечьим языком, попросил прощения, пусть и читая этот простой и "искренний" текст по бумажке и мы ему за это готовы простить теперь годы верной службы государю императору и крепления системы, по крайней мере самая мягкосердечная часть из нас. Но вот какая незадача - от "них" лично я за последнее время услышал только одни человеческие слова и извинение, сказанные не Улюкаевым, а его заместителем Сергеем Беляковым, когда он тоже попросил прощения, правда не со скамьи подсудимых, где терять нечего, а сидя в важном кресле, с членовозом, спецпайком и прочими номенклатурными привилегиями, терять которые ой, как жалко: "Поскольку я работаю в Минэкономразвития и должен отвечать вместе с другими коллегами за принимаемые решения сообщаю: 1.мне стыдно за решение о продлении моратория на инвестирование средств НПФ 2.стыдно по следующим причинам: - оно вредное для экономики (если это вообще аргумент) - озвученное объяснение означает по сути отказ от использования этих денег в экономике в принципе, а не только в 2015 году - мы всем обещали, что заморозка распространится только на 2014 год Я прошу у всех прощения за глупости, которые мы делаем и за то, что мы не дорожим своим словом." Вот когда был момент нашему "страдальцу" выступить из тени, тоже извиниться или, по крайней мере, заступиться за своего подчиненного. Честно, искренне. Вот только Беляков вылетел со своего рабочего места после этой реплики через несколько часов, а наш герой продолжил крепить систему. Получать паек, ездить на членовозе и "собирать колбаску". И таки да, дело достаточно очевидно и пестрит белыми нитками, но можно всю ситуацию рассматривать, как акт некоей "высшей справедливости". Поскольку на земную рассчитывать, по крайней мере в контексте нынешней обстановки, нечего. Так что расслабьтесь, запаситесь попкорном, утрите непрошенные слезы и, если удары рока по "первым ученикам" продолжатся - сходите, кто верующий, в церковь и поставьте свечку. https://www.facebook.com/andrej.aleksandrov...519735121395111 |
| lozdok Свободен |
11-12-2017 - 13:56 (Xрюндель @ 11-12-2017 - 12:56) (lozdok @ 11-12-2017 - 12:31) разве это не преступление против своего народа? не запретить вредные продукты, а ввести маркировку. что можно сказать о такой власти? А вы бы предпочли запретить рафинированный сахар? не передергивайте. все прекрасно поняли о чем я, может не все согласны, но это другой вопрос. а для особо одаренных напишу так: в больших количествах вредно все, но есть продукты, в которых натурального нема процентов, сплошная пластмасса. вот о таких вещах я и пишу. |
sxn3463842200 Женат |
11-12-2017 - 14:23 (Xрюндель @ 09-12-2017 - 11:13) (джага-джага @ 09-12-2017 - 11:05) Алексей Улюкаев был задержан с поличным в офисе компании «Роснефть» непосредственно при передаче взятки. Вы невнимательно знакомились с материалами дела. Улюкаев взят с поличными при получении сумки, о содержании которой он не имел представления. Да странно всё это, только мне очень слабо верится что федерального министра запросто можно поймать на такой "подставе". Что с той что с этой стороны все выглядит как утренник в детском садике. |