Взрослая социальная сеть
 POLLYPOLL Женат |
21-04-2011 - 23:57 Повторять пост Хорвата не буду... в общем речь идет об организованном ( не из вне) народном протесте, который сверг нынешнюю государственную власть... Допустим, что нашелся и высокоорганизованный легион в 3 миллиона народу и человек некоррупционный и "любимец публики" ( какой нибудь потомственный Гетьман) которому этот "легион" беззаветно верит. Итак это условие задачи... Я хотел бы обсудить это без "истерики" со всеми, кто в этом заинтересован в отдельном топике. Кто согласен... прошу к обсуждению. Вопрос : Кто и как видит этот самый "Day after..." C учетом, что многомиллионная толпа только, что проводила "воронки" с лидерами всех политических сил, и аллигархами которые отправились в места не столь отдаленные... и орет что есть мочи ваше имя... Командуйте... |
||||||||||||||||||
 Свободен |
22-04-2011 - 00:44
арестовать счета олигархов и политиков конфисковать имущество и пустить с молотка вырученные бабки вложить в экономику в модернизацию и развитие производства запретить экспорт тех видов товаров которые производить сами в состоянии Поддержка в том числе и финансовая собственного производителя но за халтуру наказывать и отбирать лицензии - пора учится работать по европейски аннулировать налоговый и другие кодексы принять законы регламентирующие зарплату руководителей предприятия она не должна превышать зарплату рабочего более чем в 3-4 раза ! В таком случае руководитель будет сам заинтересован поднимать зарплату своим сотрудникам При таком подходе промышленность пусть даже ориентированная на внутренний рынок заработает на всю катушку что позволит поднять уровень ВВП и следовательно зарплаты в несколько раз приблизив уже через пару лет их к европейским ! Повышение зарплат выведет их из тени потому что все нелегально работающие предпочтут оформится на официальную зарплату вместе с тем ввести уголовную статью за уклонению от уплаты налогов но при этом смягчить налоговый пресс , пусть платят например 20 процентов от доходов но все без исключения! Создать карающий орган с расширенными полномочиями призванный следить за тем что бы эти законы иполнялись Думаю таким образом мы уже через 2-3 года смогли бы заткнуть все дырки в бюджете подняв зарплаты врачам и учителям и пенсии пенсионерам , а лет через 5-6 приблизится по уровню жизни к странам ЕС ! Принять народную конституцию и прекратить ею подтиратся А вооще думаю не стоит изобретать велосипед - достаточно скопировать модель развития например Германии - с небольшими поправками на менталитет и географическое положение Не боги горшки обжигают Это сообщение отредактировал horvat - 22-04-2011 - 00:56 |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
22-04-2011 - 02:46
Cтрого по порядку: 1. Арест счетов олигархов и политиков. Если счета в национальных банках... пол беды они просто будут заморожены и банк будет лишен возможности использовать эти деньги в кредитно-дипозитных операциях... это не есть совсем гутт, но на" время разборок" ( изучения товарно-денежных потоков) допустить можно. Осуществить блокировку счетов в Иностранных банках - не возможно без задействования Интерпола или международных правоохранительных органов. 2. Конфисковать имущество и пустить с молотка... Ну это хорват просто загнул... мне кажется, что легче распостранять картины Давинчи среди вокзальных бомжей... Вопрос: А кто,а главное за какие бабулеты купит "маетки" олигархов?Окромя их же самих? Тут хорват врядли выполнимая задача... если конечно к нам не хлынут вдруг зачем нибудь в Украину богатые европпейцы... Как будешь пускать с молотка заводы, производственные обьеденения, АО и наконец то крупные земеные участки? Опять же КТО ПОКУПАТЕЛИ? Россия? Запад? скорее всего Китай... 3. Модернизация производства... Хорошая вещь и очень правильная...но из моего опыта могу сказать, что наш народишко привык покупать средства производства у которых баллансовая вартисть чуть больше 0 грн. Налогов меньше и собственно затрат на приобретение, поэтому есть такое подозрение, что будут саботировать новшества и внедрение новых нематериальных активов с целью - понизить баллансовую а значит и первоначальную ( стартовую) стоимость. 4.Запретить экспорт того что можем сами делать Я так понял что речь идет об импорте а не об экспорте ( уточнить бы надо) а пока далее... 5. Поддержку финансовую собственного производителя ... Мне нужно в деталях знать, как это будет происходить.Пока что в этом плане -не понятно... 6.Анулировать налоговый кодекс и все другие кодексы... это что и уголовный? Тут Хорват опять должна работать мысля.... 7. Вот с чем я действительно согласен так это на счет з/п ( с разницей в 4 раза от руководства) на все 100% 8. На счет уголовной статьи ... ОНА УЖЕ ДАВНО ЕСТЬ -это ст.212 УК Украины. 9.На счет "Народной Конституции"- извини за прямоту это лозунг! 10.Расскажи что значит "пусть платят 20%" ПОДРОБНО... ну как тупому в этом вопросе...Это какого налога касается ? 11.На счет карающего органа- за чем же он должен наблюдать? Все Кодексы отменены... 12. На счет внедрения Конституции Германии - согласен на все 200% ... Введение Федеральных земель , автономных республик и областей, штатов и т.п. как нельзя к стати сейчас. |
||||||||||||||||||
| ҐенҐа Женат |
22-04-2011 - 08:26
1 Объявить их преступниками, или выбить из них чистосердечное, методов ведь куча, и тогда интерпол выпишет ордер 2 ну так не сразу ведь пускать с молотка, через какое то время, когда завоюем доверие у инвесторов. 3 Забудь про налоги, не чего не случится если оборудование завезут без пошлин и всяких сборов 4 Ну тут спорно, думаю наоборот разрешить воз не которых групп товаров, которые у нас делают, а самое главное то что сейчас лобируется олигархами. Например автомобили, из за того что Васадзе урод Тариэл, держит УкрАвто, цены на автомобили сомнительного качества типа шевролет, выше чем на бу автомобили из Германии, Но бу ауди даст фору любому новому шевролетику по качеству и безопасности 6 Думаю ты прекрасно всё понял, кодексы которые приняли Якуновичи 7 поддерживаю 11 Другие все органы надзора распустить, с волчим билетом, запрещающим занимать подобные должности по жизнено |
||||||||||||||||||
| Свободен |
22-04-2011 - 10:10
Можно привлечь и интерпол ибо доказать что они нажиты не совсем честным путем как два пальца
Маетки можно разобрать по кирпичику или превратить в санатории для сирот Из Феофании сделать больницу для ветеранов например или Чернобыльцев ! Пока бывшие пациенты будут в тюремной робе мотыгами на Донецких шахтах кайловать Все остальное с аукционов уйдет на ура ! В крайнем случае открыть несколько секондов в западной европе которые бы торговали ихним барохлом Заводы пускать с молотка ненадо - они будут работать так же как работали и раньше просто прибыль распределтся будет совсем другим способом потому как собственником этих заводов станет государство а если и частное лицо то лицо не зажравшееся берега от своей безнаказанности не потерявшее и рамсы не попутавшее и это лицо не сможет получать по миллиону гривен в месяц если рабочий получает тысячу 
Не будут - приучили наш народ к Китайскому ширпотребу - думаю за год , два приучат к своей продукции ! Тем более если ширпотреб она будет превосходить по качеству
Речь идет о той группе некачественных товаров ( а она на 90 процентов некачественна включая продукты питания ) которая ввозится к нам из за границы ! И покупая эти товары не покупая наши мы хороним своего производителя с рабочими местами , помогая поднятся китайскому , Польскому или Корейскому
Безпроцентное кредитование например - но об этом позже .....
Речь шла только о налоговом кодексе и разработке законов обязывающих платить фиксированный подоходный и пенсионный налоги и сделать его например процентов 20 ! Это кстати ответ и пункта 10 и 11 касается
Ну что за револлюция без лозунгов 
Я навскидку набросал общий план ! Там думать придется над каждым пунктом ! Я не профессор поэтому придется привлекать и экономистов и налоговиков - может даже тебя например ( привлекут  ) ! Главное в этой стране нужно научится делать две вещи работать и думать но только после того как отучим воровать и присваивать себе плоды труда тысяч человек что по сути тоже является воровством Это сообщение отредактировал horvat - 22-04-2011 - 10:27 |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
22-04-2011 - 14:00
эээ простите а кто купит если тех у кого средства были уже посадили? Опять приватизация через ваучеры?
У нас типа вся экономика акционерно-частная опять типа кому дать кому не дать. А точнее раз уж предприятия государственные то через приватизацию да с инвестициями короче кайф для вора.
|
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
22-04-2011 - 14:12
О! придумал! в задницу все проценты и уравниловки, нужно высчитать стоимость услуг оказываемых государством для юридических и физических лиц и оплачивать по прейскуранту.  |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
22-04-2011 - 14:42 Attention! Так мы "растечемся мыслью по древу" и ничего в оконцовке... А я хочу четкого понимания задачи и ее решение. Мне нужно понять может ли наше общество прийти к одному единому мнению. Предлагаю сегодня и в последующем обговаривать по пунктам. Итак ТЕМА №1 " Арест счетов олигархов и политиков." Мне нужен четкий алгоритм или как это еще называется сейчас "дорожная карта"... Исходные данные: Олигархи и все влиятельные политические деятели - находятся на Лукьяновке. Каким образом вы будете их сажать и национализировать банковские счета? Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 22-04-2011 - 14:44 |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
22-04-2011 - 15:19 Для начала предлагаю подумать над тем, что бы получить некоррумпированные, независимые государственные органы управления... а как это сделать? Пусть идея безумная, но думаю что она единственно правильная. Итак: 1). Украина обьявляется государством всех мыслимых и немыслимых катастроф и кризисов... ( благо особенно придуриваться не прийдется). 2). В связи с п.1. на территории Украины - КОНЕЧНО ЖЕ ЧЕРЕЗ РЕФЕРЕНДУМ вводится прямое правление Европарламента,колличество и кандидатуры утверждаются в ООН. Соответствующие функции Сов.беза - переходит к Европпейскому сов.безу и т.д. Все министерские функции к профильным комитетам Евросоюза. Встает пытання "а оно им надо?" думаю,что вспомнив "балканы" или "преднестровье" - оно им таки понадобиться. 3).Думаю что п.2 удачен особено во внешнеполитическом плане... ни Россия ни США против не будут, понимая что "ни тебе- не мне". 4) Ни одного "местного земляка" у власти... ХВАТИТ!!! только европпейцы, которых "роттирует" назначает и увольняет Евросоюз. В определенное время ( лет эдак через 50) назначат во власть и украинцев если будут достойные кандидатуры. 5) Итак высший орган власти Украины - Совет европпейских комиссаров Евросоюза... по смыслу получим что высшим судебным органом будет европпейский трибунал в стольном граде Гаага. После этого надежды всякого рода козлов о политическом убежище превратятся в блеф ... во всяком случае на территории Европы. Вот теперь то можно на законных основаниях "сплести лапти" любому оллигарху или политику поскольку живем мы все в Европпе и обязаны чтить ее законы. После вынесения приговора - вопрос об счетах в евробанках можно не поднимать. |
||||||||||||||||||
Radex Свободен |
22-04-2011 - 16:37
Была одна хорошая декларация, можно принимать хоть сейчас с некоторыми изменениями. По сути это и есть основные тезисы народа, свергшего зарвавшуюся гос. власть. Писалось более 90 лет назад, но многие пункты весьма актуальны и по сей день. скрытый текст |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
22-04-2011 - 17:37
а чего там решать всех у кого доход больше чем 2000 грн. лишить прав человека вообще и все. дальше общество само разберется.   |
||||||||||||||||||
| Свободен |
22-04-2011 - 18:21
Кто заменит о чем ты шепчеш вообще ? Да будь моя воля я бы вообще всех тех кто страной правил все годы независимости колесовал что бы другим не повадно было ! У нас народ только силу понимает а на любую хитрую задницу ( которой являются наши политики ) всегда есть член с винтом ! И они должны об этом помнить ..... Твою критику по пунктам я комментировать не буду - предлагай свой вариант а мы рассмотрим ! Знаю только что дальше так продолжатся не может |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
22-04-2011 - 20:40
как кто заменит? те кто выплачивают зарплату. Есть такая форма выплаты - материальная помощь. Да и в общем-то есть куча других способов потратить на себя деньги предприятия, не даром что у многих руководителей минимальная зарпалата в ведомости.
А у меня один пункт - отделить крым от украины и все. |
||||||||||||||||||
 Ledishka Замужем |
22-04-2011 - 21:54 Итак! АГА некоторые вспомнили 17-й год... ..а еще клянут дедушку Ленина.  |
||||||||||||||||||
| Свободен |
22-04-2011 - 22:14
и сразу посыпятся вам на голову кренделя небесные |
||||||||||||||||||
| Свободен |
22-04-2011 - 22:15
а нашем людишкам иногда просто необходимо кровопускание - иначе от гипертонического криза башню сносит |
||||||||||||||||||
| Radex Свободен |
22-04-2011 - 22:56
Донецкие ребята одинаково пускали кровь как белогвардейским монархистам так и жовто-блакытным УНР-цам и прочим шароваро-петлюровцам, легших под немцев. Но дедушка Ленин был против ДКР и добился своего. во имя революции. |
||||||||||||||||||
otkruvaysova Свободен |
22-04-2011 - 23:20 А я побуду оптимистом ... Проведем ЕВРО 2012 и сразу станет легче ... Я так думаю . Но не морально . А чтоб совсем легко ,и в душевном плане тоже ,надо бы к ответу призвать Ющенко . Ну если не получится за превращение Украины в руины ,то хоть за обман или аферу с больницей будущего . |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
22-04-2011 - 23:27
а я не жду кренделей, только в украине вечно ждут что им что-то с неба упадет. все мечты типа олигархов пересажать и заживем или там над чиновниками дядю с палкой поставить и будет зашибись - а хрен на место одних воров придут другие, а дядя с палкой окажется таким же продажным как и все потому что весь народ прогнил. Разделить нужно украину между странами соседями без права на самоопределение, и когда последние ассимилируются жить сразу станет хорошо. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
22-04-2011 - 23:29
Тогда этот вирус поразит всю европу и сгниет она через пару десятков лет |
||||||||||||||||||
| Radex Свободен |
23-04-2011 - 00:54
Где-то так Хостинг фотографий  |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-04-2011 - 00:55
Carnyx, Крым к Турции отойдёт. |
||||||||||||||||||
quatroporte Свободен |
23-04-2011 - 01:37
 |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
23-04-2011 - 05:37 Послушайте уважаемые! Здесь я не хотел бы опускаться до стеба... для этого есть много "веток" и на них можно сколько хочешь качаться на собственном хвосте. Мы не часто говорим о том "что делать..." а вот на счет "кто виноват" - это сколько угодно. Итог темы №1 "Посадить олигархов и политиков старой системы"с конфискацией конечно. Пусть это будет если хотите "ЛЮСТРАЦИЯ" через введение на Украине прямого правления Евросоюза... и его независимых некоррумпированных государственных органов власти ( судебной в первую очередь)... Во всяком случае мыслей по этому поводу больше я не встретил. Меня интересует "Кто против?" и естественно "почему?" Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 23-04-2011 - 05:40 |
||||||||||||||||||
| POLLYPOLL Женат |
23-04-2011 - 06:01
Что бы достичь даже этого нужно опять же решить вопрос со старой, бывшей политико-олигархичной системой, потому, что они в отличии от простых "рядовых" - никуда разделяться и не собираются... Поэтому давайте ка все по порядку своим чередом решать проблемы по мере их обьявления. Хочу сразу сказать, что люди которые видят все в упрощенном виде и начинают свой пост со слов "да что тут думать ...просто взять и ..." я думаю не должны и будут пользоваться здесь уважением собеседников. Давайте хоть раз что нибудь "родим в идейном смысле"... а поругаться. успеем дело не хитрое... |
||||||||||||||||||
| rattus Свободен |
23-04-2011 - 07:10
Radex, твой земляк Зиньковский был против ДКР. Да и другие хопцы батьки Нестора тоже. |
||||||||||||||||||
Ledishka Замужем |
23-04-2011 - 08:31
Я против - это напоминает 17-й и последующие годы. Конфискация, но в предела разумного и никак не посадить, расстрелять.. если же только не доказано преступности наживы в крупных размерах. |
||||||||||||||||||
| gen_mih Женат |
23-04-2011 - 10:22
Я вижу как на нашем предприятии хозяин пытается выстроить нормальную вертикаль управленцев. И все время не может преодолеть один барьер: первые руководители. Хотя он им и платит огромные зарплаты, бонусы и пр., все равно дела в организации управления движутся плохо. Все понимают, что рано или поздно лишатся этой должности и пытаются нажится. Беда не в организации (хозяин пытается все взаимоотношения выстраивать по иностранным методикам - 5С, 6сигма и пр.), а в том, что эти методики плохо у нас приживаются - менталитет не тот. Из этого следует вывод: невозможно в нашей стране (особенно после 20 лет демократии рвачества и наживы) найти необходимое количество людей, которые могли бы за принципы, а не за вознаграждения, навести порядок в стране.
Вроде как ответ на то, что я написал выше. Но где уверенность в том, что Европа не опустит нас ниже плинтуса (хотя мы и так уже там)? Зачем ей еще один конкурент? Как рынок сбыта своей продукции и дешевая рабсила - мы нужны Европе, как мощный производитель - однозначно нет. Если ты заметил, то сейчас идет новый передел мира, в котором хотят править американцы, вытесняя всех, кто способен составить им конкуренцию. |
||||||||||||||||||
...Эдельвейс... Женат |
23-04-2011 - 10:25
И что делать? Смотрю на местную элиту Саратова и ко, то это мудаки покруче ПР в правительстве. Не знаю, но проблемы этим отделением не будут решены уверен на все 100. |
||||||||||||||||||
| ...Эдельвейс... Женат |
23-04-2011 - 10:30
Я даже больше скажу, что именно сегодняшняя олигархия и есть огромная сила и армия за единую и целую Украину. Им не нужны никакие разделения, так как на местах, в разных куточках страны придут такие, как Хорват и будет забирать их майно. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
23-04-2011 - 10:38
Вот это вот я прочитал и подумал - каким же я злым кажусь со стороны !  |
||||||||||||||||||
| ...Эдельвейс... Женат |
23-04-2011 - 10:44
Друже, я не хотел тебя обидеть. Злым тоже надо иногда быть, но по тому вопросу ты больше, точнее громче всех говорил.  |
||||||||||||||||||
| ...Эдельвейс... Женат |
23-04-2011 - 12:22
Давайте остановимся на первых двух пунктах более подробно, так как они и есть причиной всего того негатива в жизни страны вообще. Я думаю, что делёшька переделёшька приведёт через 5 лет к другим олигархам, ещё с более жестоким отношением к заполучению денег, только с другими фамилиями. Давайте зададимся вопросом почему такие, как Коломойский, Ахметов, Порошенко и т.д. идут в большую политику, спонсируют и возглавляют ведущие полит. силы? Ответ один, они боятся за свои бизнесы и деньги, просто их защищают, а там где защитные редуты выстроенны так сами идут в атаку и преумножают свои капиталы, путём лобирования своих выгодных законов. А если дать гарантии им (олигархам), что никто ничего у них забирать не будет? Но только при условии, что они и своих протеже не вводят в политику вообще, а если условие с их стороны нарушается, то перебираем все косточки "каким образом и как заработаны такие фантастические деньги" загвоздку и дела посадить их хотя бы за расхищение, найти достаточно легко, если было бы не так, то они с таким остервенением не рвались бы на банковую. (Просто нужно всем понять, что этот этап хаотичного грабежа и появления олигархии было не избежно, особенно в стране, где огромные производственные мощности и ресурсы практически упали с неба. ) Раз такие условия в идеале будут соблюдаться, тогда нужно двигаться дальше и будет легче, так как огромный капитал будет уже в стороне. |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
23-04-2011 - 12:33
а ты выбирал саратова? нет. и я нет. а откуда он взялся? саратов как и куницын гауляйтеры от укропрезика. А гауляйтер чьи интересы блюдет? правильно своего фюрера (т.е. ющенка там или януковича) и плевать ему на нас местных и на наши интересы. |
||||||||||||||||||
| Carnyx Свободен |
23-04-2011 - 12:36
суров но справедлив  |