Взрослая социальная сеть
 evalery Свободен |
01-11-2016 - 16:33 сабж http://www.blagogon.ru/digest/737/ В статье протоиерея Алексия Чаплина (не путать с Всеволодом Чаплиным!!!), опубликованной в электронном журнале "Благодатный огонь", на которую вас приведёт эта ссылка, слишком много букв, поэтому приведу из неё лишь короткий фрагмент, из которого сразу всё будет ясно. Но, конечно же, желающие могут прочитать всю статью целиком. Цитата: "Главная проблема современного Православия, и, собственно говоря, России (потому что России нет без Православия) – это то, что мы разучились быть рабами. Христианство – это религия сознательного и добровольного рабства. Рабская психология – это не какой-то скрытый подтекст, а норма мироощущения для православного христианина. Всё современное общество поклоняется идолу социальных прав и свобод. И только Православная Церковь упорно утверждает, что человек – это бесправный раб Божий... Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» и начать на деле себя мнить ничем и звать никем. Одним словом, мы должны взращивать в себе раба. Путь к рабству Божьему лежит через рабствование человеку: детей – родителям, жены – мужу, христианина – священноначалию, гражданина – государству со всеми чиновниками и силовиками, включая Президента. Перефразируя слова апостола о любви, можно сказать так: «Как ты дерзаешь себя называть рабом Бога, когда не научился быть рабом у человека?» Только воспитав в себе рабскую психологию, мы не только сможем возродить ту Россию, которую не сберегли, но и войти в Царство Небесное..." (Протоиерей Алексий Чаплин, не путать с Всеволодом Чаплиным). Итак, Русская Православная Церковь в лице своего протоиерея в очередной раз публично признаёт, что главная цель её земного существования - это вовсе не помощь нищим и несправедливо обиженным, не сострадание к ближнему, и даже не стремление ко всемирной победе добра над злом, а воспитание в каждом верующем рабской психологии. И если христианство существует уже 2000 лет, то это лишь потому, что оно все эти столетия пользовалось (и до сих пор пользуется) поддержкой государственной власти (причём многих государств), и в первую очередь финансовой поддержкой. Без денежного государственного содержания христианство так бы и осталось мало кому известной римской сектой, и, скорее всего, сгинуло бы под дубинами варваров ещё в 5-6 веках. Однако каждому государству нужны рабы, которые бы слепо и беспрекословно подчинялись государственной власти (ведь она от Бога!). А поскольку все мировые религии, в том числе и христианство, главной целью своего существования обозначают воспитание в человеке раба, то религиозная идеология является очень нужной и полезной для государства, что в своё время и разглядел в христианстве император Константин. А г-н Алексий Чаплин в своей статье просто лишний раз об этом напомнил миру, хотя его откровения для мира - вовсе не такая уж ошеломляющая новость. Предлагаю высказать свои мнения и суждения по этому поводу. |
 Sarita Замужем |
01-11-2016 - 16:38 А о чем сабж? РПЦ довольно многолюдная структура. И чисто статистически среди ее работников найдутся дурак, вор и прочий сброд. Что точно так же не исключает наличие в рядах РПЦ замечательных людей, весьма и весьма далеких от идей рабства, изложенных в статье. |
| evalery Свободен |
01-11-2016 - 16:45 (Sarita @ 01.11.2016 - время: 16:38) А о чем сабж? Ну если судить по тому, что не далее как в марте нынешнего года патриарх Кирилл заявил о правах человека, то большинство руководителей РПЦ (в том числе и сам патриарх) - это именно те, кого вы обозначили в своём посте (повторять ваши слова не хочу). Вот цитата: "Я говорю о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни... Уже в масштабах целой планеты развивается идея жизни без Бога... В некоторых странах есть попытки законом утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного... Многие христиане приняли эти взгляды и отдали приоритет человеческим правам более, более, чем слову Божию... Мы должны защищать православие от ереси современности", - сказал он". http://www.mk.ru/social/2016/03/21/patriar...lnaya-eres.html |
dedO'K Женат |
01-11-2016 - 16:53 (Sarita @ 01.11.2016 - время: 17:38) А о чем сабж? Сабж о том, как страшно признать очевидное: ты- раб. Раб зарплаты, раб еды, раб тепла, воды и электричества, раб начальника-самодура, раб общественного мнения, раб гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, тщеславия, гордыни... Раб ненависти и того, кто взращивает ее в тебе, раб своей любви и того, кого любишь, раб своей надежды, раб своей веры, раб своих "знаний", страхов, страстей, привычек... Ты- раб, лукаво "не замечающий" этого. Раб лукавый, неверный, трусливый, но- раб. |
| Sarita Замужем |
01-11-2016 - 16:57 (evalery @ 01.11.2016 - время: 16:45) Ну если судить по тому, что не далее как в марте нынешнего года патриарх Кирилл заявил о правах человека, то большинство руководителей РПЦ (в том числе и сам патриарх) - это именно те, кого вы обозначили в своём посте (повторять ваши слова не хочу). Так любая религия против конкурентов. А атеисты - те вообще враги вражинные.  Так что патриарха корпоративная этика обязывает. И он, заметьте, не анафеме там предал, а просто посетовал. В эту схему не укладываются только буддисты, пожалуй. Но тут в чем фича... Буддисты не считают буддизм религией. Они считают буддизм учением. Мне даж как-то попадался кекс, определяющий себя как православный буддист. |
| Sarita Замужем |
01-11-2016 - 17:01 (dedO'K @ 01.11.2016 - время: 16:53) Сабж о том, как страшно признать очевидное: ты- раб. Раб зарплаты, раб еды, раб тепла, воды и электричества, раб начальника-самодура, раб общественного мнения, раб гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, тщеславия, гордыни... Раб ненависти и того, кто взращивает ее в тебе, раб своей любви и того, кого любишь, раб своей надежды, раб своей веры, раб своих "знаний", страхов, страстей, привычек... Ой да ладно... Вкусив запретный плод человек получил выбор. Перестал быть рабом. И поплатился многими плюшками. Что, в принципе, весьма исторично. |
avp Свободен |
01-11-2016 - 18:15 (Sarita @ 01.11.2016 - время: 17:01) (dedO'K @ 01.11.2016 - время: 16:53) Сабж о том, как страшно признать очевидное: ты- раб. Раб зарплаты, раб еды, раб тепла, воды и электричества, раб начальника-самодура, раб общественного мнения, раб гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, тщеславия, гордыни... Раб ненависти и того, кто взращивает ее в тебе, раб своей любви и того, кого любишь, раб своей надежды, раб своей веры, раб своих "знаний", страхов, страстей, привычек... Ой да ладно... Вкусив запретный плод человек получил выбор. Перестал быть рабом. И поплатился многими плюшками. Что, в принципе, весьма исторично. Есть еще рабы и рабыни социальных сетей и прочего Интернета... ИМХО, но мы обсуждаем и осуждаем сугубо религиозные вопросы с позиции нерелигиозных людей... |
Victor665 Женат |
01-11-2016 - 19:05 приятно читать от всех успевших высказаться- полное подтверждение того что православие нацелено на оболванивание, рабство и деградацию, ТАКЖЕ как и сама российская гос власть, ТАКЖЕ как и те пользователи форума которые эту власть поддерживают. Заранее тащусь от будущих текстов Безумного Ивана, которому осталось перейти эту последнюю границу признания рабства, чего он упорно не делает на словах хотя давно стремится к рабству на деле. Таких еще не определившихся пользователей тут немного, большинство спокойно относит себя к рабам и не парится. Че сказать, будем по мере сил помогать рабским по духу гражданам, чтобы загнать их в ярмо максимально сильно. Они конечно хотят стать рабами как раз чтобы ярмо повесить на всех граждан, но мы не дадимся, а самих рабов старательно будем вгонять в стойло- строго по букве их догматов )) |
lozdok Свободен |
01-11-2016 - 19:57 (evalery @ 01.11.2016 - время: 16:33) Для того чтобы постичь истину, мы должны перестать «включать мозги» ... видимо, он уже перестал ... я против призыва стать рабами, но, что касается нас, россиян, в первую очередь русских, то нас с рождения стараются делать рабами. и, кстати, это не плохо получается. видимо это на генном уровне. мы слишком податливы, терпеливы к унижениям, власти этим пользуются. есть нация, допустим, которую можно ненавидеть, но ее можно уважать, а вот русская нация ... |
 BEBEta Женат |
01-11-2016 - 20:22 (Victor665 @ 01.11.2016 - время: 19:05) Они конечно хотят стать рабами как раз чтобы ярмо повесить на всех граждан, но мы не дадимся, а самих рабов старательно будем вгонять в стойло- строго по букве их догматов )) Сразу вспомнился монолог одного из героев Х/Ф "Воры в законе", снятого, кстати, ещё при СССРе , по мотивам Ф. Искандера: "Если кому на роду написано ярмо носить-тот есть бык, быку-кнут!" Замечательные слова, а по прошествии лет и на пророческие претендуют. По сабжу: Лично для меня очередной"Чарли" ничего нового не открыл, мне другое интересно-чё он за дерьмо употребляет, что напроч мозги отключает, а за такую озвучку его язык могут и на било пустить колокольное, очень уж он диссонирует с ОФФициальной версией.)) |
dogfred Свободен |
01-11-2016 - 20:31 (evalery @ 01.11.2016 - время: 16:33) . Протоиерей Чаплин - это далеко не вся РПЦ. Стоит ли по нескольким фразам одного священнослужителя судить о мнении православной церкви. Все-таки, Чаплин -это не патриарх. Для него , возможно, церковь - это инструмент рабовладельцев. Для простых верующих церковь - это храм, куда приходят со своими болями или радостями. И потом, разве можно утверждать, что сегодня церковь обладает серьезным влиянием на деловой мир? Спектакли на Пасху с участием президента и премьера не убеждают в таком влиянии. РПЦ не способна "загнать" прихожан в какие - то навязанные условия. Это не ислам. |
| evalery Свободен |
01-11-2016 - 20:42 (dogfred @ 01.11.2016 - время: 20:31) Протоиерей Чаплин - это далеко не вся РПЦ. Стоит ли по нескольким фразам одного священнослужителя судить о мнении православной церкви. Все-таки, Чаплин -это не патриарх. Видимо, вы не прочитали выше мой пост о том, что примерно такого же мнения о месте христианства в мире придерживается и патриарх Кирилл http://www.sxnarod.com/pravoslavie-snova-o...l#entry21477981 А в целом сабж о том, что все слова христианских иерархов о любви к ближнему, о милосердии, о сострадании - это не более чем слова пастуха в адрес барана, который ведёт этого барана на бойню. Одним словом, лицемерие и обман.    |
efv Женат |
01-11-2016 - 20:47 Понеслись опять темы о православии. Значит впереди новый удар по России. |
Sinnerbi Свободен |
01-11-2016 - 20:49 Все со временем превращается в свою противоположность(С) Нет таких идей, которые бы не подверглись профанации(С) По сравнению со временем Христа поток информации увеличился в тысячи раз. Идеи выдвинутые такими как Христос вечны, но формы в которые облекают их люди не могут быть догмами. Сейчас пора переосмыслить религию как таковую и конкретно на Руси начинать не с византийского варианта христианства, а с истоков. Они сейчас по инерции крещения Руси преданы анафеме и не рассматриваются никак. Недостойно 21 века зацикливаться на чем то привнесенном всего тысячу лет назад. Нужно двигаться вперед, изучив и осознав, а где же мы есть на великом Пути человечества, которое к тому же вовсе не пуп земли, а всего лишь одна из ступенек на лестнице познания Духом Материи. |
| BEBEta Женат |
01-11-2016 - 20:54 (dogfred @ 01.11.2016 - время: 20:31) Протоиерей Чаплин - это далеко не вся РПЦ. Стоит ли по нескольким фразам одного священнослужителя судить о мнении православной церкви. Все-таки, Чаплин -это не патриарх. Конечно не вся, но мнение то он озвучивает тоже не своё. https://youtu.be/RY6nsoIjtzw По этому поводу тоже есть мнение: https://youtu.be/7eNwndd9SPs |
АндрЮч Свободен |
01-11-2016 - 21:14 (Sarita @ 01.11.2016 - время: 16:57) [/QUOTE] Так любая религия против конкурентов. А атеисты - те вообще враги вражинные. Пошли же коммунисты с едросами всем стадом в церкви... Так что вертикаль веры, как и вертикаль власти, подчинения жаждут! (я уж не говорю о том что посетители порно-форума себя за христиан мнят) |
| dogfred Свободен |
01-11-2016 - 21:21 (BEBEta @ 01.11.2016 - время: 20:54) (dogfred @ 01.11.2016 - время: 20:31) Протоиерей Чаплин - это далеко не вся РПЦ. Стоит ли по нескольким фразам одного священнослужителя судить о мнении православной церкви. Все-таки, Чаплин -это не патриарх Конечно не вся, но мнение то он озвучивает тоже не своё. https://youtu.be/RY6nsoIjtzw Вы ссылаетесь на интервью Александра Невзорова? Вот уж кого не стоит вообще слушать. Безапелляционные тирады, произносимые с большим апломбом. Он все еще считает себя выдающимся журналистом, каким его считали во времена "600 секунд". Тогда он был любим в нашем городе, и мы даже голосовали за него на выборах в Госдуму. И что? Депутатом он стал, толку от него там не было никакого. Так, пустое место за неплохую зарплату. Невзоров любит рассуждать о религии, церкви почти так же часто, как о лошадях. Любимые темы. И если Чаплин повторяет за этим бывшим репортером подобные измышления, то это на его совести. Впрочем, нам какое дело до совести Чаплина? |
АндрЮч Свободен |
01-11-2016 - 21:28 (evalery @ 01.11.2016 - время: 16:33) (Протоиерей Алексий Чаплин, не путать с Всеволодом Чаплиным). Какой я счастливый человек! Я знаю только одного Чаплина - Чарли!!!!!! |
| Victor665 Женат |
01-11-2016 - 21:54 (efv @ 01.11.2016 - время: 20:47) Понеслись опять темы о православии. Значит впереди новый удар по России. прочтите мою подпись, она специально (для таких вот фразочек как у вас) была составлена нашим великим поэтом и мной сюда поставлена, уж слишком много людей от имени "России" стали нести всякую ахинею. так что удар идет только по врагам России которые прикрываются православием. |
Ksusha1989 Свободна |
01-11-2016 - 22:05 Ну в общем так и есть,не знаю неужели для кого-то является новостью тот факт,что религия нужна именно для того чтобы порабощать людей.Она лишает человека возможности думать и принимать решения самостоятельно.Государству как и церкви выгодно,чтобы как можно больше людей верили,безропотным стадом управлять намного проще.Религиозное НЛП,или что-то вроде этого. |
| dedO'K Женат |
01-11-2016 - 23:44 (Sarita @ 01.11.2016 - время: 18:01) (dedO'K @ 01.11.2016 - время: 16:53) Сабж о том, как страшно признать очевидное: ты- раб. Раб зарплаты, раб еды, раб тепла, воды и электричества, раб начальника-самодура, раб общественного мнения, раб гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, тщеславия, гордыни... Раб ненависти и того, кто взращивает ее в тебе, раб своей любви и того, кого любишь, раб своей надежды, раб своей веры, раб своих "знаний", страхов, страстей, привычек... Ой да ладно... Вкусив запретный плод человек получил выбор. Перестал быть рабом. И поплатился многими плюшками. Что, в принципе, весьма исторично. Он ничего не получил. Отворачиваясь от Истины, человек становится рабом лжи. Но рабом Истины, при этом, быть не перестает. Это ложная "свобода" выбора, когда по вере дается, по делам судится. |
King Candy Свободен |
02-11-2016 - 04:13 (evalery @ 01.11.2016 - время: 17:45) если судить по тому, что не далее как в марте нынешнего года патриарх Кирилл заявил о правах человека, то большинство руководителей РПЦ (в том числе и сам патриарх) - это именно те, кого вы обозначили в своём посте (повторять ваши слова не хочу). Вот цитата: "Я говорю о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни... Уже в масштабах целой планеты развивается идея жизни без Бога... В некоторых странах есть попытки законом утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного... Многие христиане приняли эти взгляды и отдали приоритет человеческим правам более, более, чем слову Божию... Мы должны защищать православие от ереси современности", - сказал он" Ну вот такая вот у нас официальная церковь Парня с сотовым телефоном эта церковь в тюрьму посадила, а в той же Москве на днях в Англиканском храме, практически в самом центре города был рейв танцевальный трансовый - вроде та же страна, тот же народ - а отношение к людям - разное Все зависит от культуры священников и идеологии, исповедуемой ими. Англичане - люди внутренне свободные, и страна у них свободная. И церковь свободная, на переднем краю культуры  Это сообщение отредактировал King Candy - 02-11-2016 - 05:03 |
| King Candy Свободен |
02-11-2016 - 04:24 Для тех кто не верит, что такое возможно в Москве: Рейв в Англиканской Католической церкви Вот это - свободные люди! Респект и уважуха Католикам! |
| Sarita Замужем |
02-11-2016 - 05:31 (King Candy @ 02.11.2016 - время: 04:24) Для тех кто не верит, что такое возможно в Москве: Ну да)) Отжиг во многих ветках приветствуется)) По сабжу. Один фигню сказал. Другой под нее вон базу теоретическую подводит по принципу "это не фигня, это вы не понимаете". Но вот интересно... Не могу сказать за латынь, но в англицком используется в выражении, которое у нас звучит как "раб Божий" используется не slave (собственно раб), а servant (служащий, служитель). И к Богу они на ты (thou - единственный вроде как случай употребления местоимения "ты"). Вот и получается... англоязычные воспринимают себя как служители, носители миссии самого близкого им существа. То есть изначально - концепция рабства у них отсутствует. То есть можно верить и не низводя себя до состояния грязи? Есть знатоки? Может поправит кто? |
mjo Свободен |
02-11-2016 - 06:36 (dedO'K @ 01.11.2016 - время: 16:53) Сабж о том, как страшно признать очевидное: ты- раб. Раб зарплаты, раб еды, раб тепла, воды и электричества, раб начальника-самодура, раб общественного мнения, раб гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, тщеславия, гордыни... Раб ненависти и того, кто взращивает ее в тебе, раб своей любви и того, кого любишь, раб своей надежды, раб своей веры, раб своих "знаний", страхов, страстей, привычек... В чем-то Вы правы. Но мы сами выбираем себе объект и меру "поклонения". И способны их поменять или вовсе отказаться от всего, что не обеспечивает биологическое выживание. И уж точно от поклонения светской и церковной власти. Так что в пределе мы свободны остаться рабами в той же степени, как любые дикие животные. Можно их считать рабами? И рабство в Новом Завете нигде не осуждается. Те, кто его писал еще до этого не доросли. Но и не превозносится, как единственный способ существования. |
| BEBEta Женат |
02-11-2016 - 07:24 (dogfred @ 01.11.2016 - время: 21:21) [/QUOTE] Вы ссылаетесь на интервью Александра Невзорова? Вот уж кого не стоит вообще слушать. Невзоров любит рассуждать о религии, церкви почти так же часто, как о лошадях. Я ссылаюсь на его цитирование в конце ролика, там точь-в-точь, о чем вещает Чаплин. Повторюсь-для меня лично это не откровение. По поводу остального о Невзорове - он последователен в своём амплуа, это достойно уважения( имхо) Все мы любим рассуждать-форум тому пример)) ЗЫ: рад, что по поводу мнения Ж. Фреско у вас не возникло разногласия.) |
| BEBEta Женат |
02-11-2016 - 07:32 (Sarita @ 02.11.2016 - время: 05:31) То есть изначально - концепция рабства у них отсутствует. Изначально концепция одна-служение, но вот понимается она по разному, увы..( Конечно, тому примеров много http://annaangara.livejournal.com/76560.html |
| King Candy Свободен |
02-11-2016 - 12:19 (Sarita @ 02.11.2016 - время: 06:31) Но вот интересно... Не могу сказать за латынь, но в англицком используется в выражении, которое у нас звучит как "раб Божий" используется не slave (собственно раб), а servant (служащий, служитель). И к Богу они на ты (thou - единственный вроде как случай употребления местоимения "ты"). Вы о каких верованиях говорите "англоязычных" ? У них же там и католичество, и протестантизм, и баптизм, и еще другие разные "ветви" со своими заморочками |
| King Candy Свободен |
02-11-2016 - 12:56 О православии - или хорошо - или никак Нового "Левиафана" российские чиновники больше не потерпят... Такой эпик фейл с ним случился ))) на бюджетные деньги сняли фильм, срывающий покровы с "новой российской идеологии" и ее слугах |
| Sarita Замужем |
02-11-2016 - 13:32 (King Candy @ 02.11.2016 - время: 12:19) (Sarita @ 02.11.2016 - время: 06:31) Но вот интересно... Не могу сказать за латынь, но в англицком используется в выражении, которое у нас звучит как "раб Божий" используется не slave (собственно раб), а servant (служащий, служитель). И к Богу они на ты (thou - единственный вроде как случай употребления местоимения "ты"). Вот и получается... англоязычные воспринимают себя как служители, носители миссии самого близкого им существа. То есть изначально - концепция рабства у них отсутствует. То есть можно верить и не низводя себя до состояния грязи? Есть знатоки? Может поправит кто? Вы о каких верованиях говорите "англоязычных" ? У них же там и католичество, и протестантизм, и баптизм, и еще другие разные "ветви" со своими заморочками Про англоязычныых христиан в целом Это сообщение отредактировал Sarita - 02-11-2016 - 13:33 |
ih5656 Свободен |
02-11-2016 - 14:56 (efv @ 01.11.2016 - время: 20:47) Понеслись опять темы о православии. Значит впереди новый удар по России. избавление России от доминанты иудо-византийской идеологии первый шаг к построению свободного государства. |
| efv Женат |
02-11-2016 - 15:08 (Victor665 @ 01.11.2016 - время: 21:54) (efv @ 01.11.2016 - время: 20:47) Понеслись опять темы о православии. Значит впереди новый удар по России. прочтите мою подпись, она специально (для таких вот фразочек как у вас) была составлена нашим великим поэтом и мной сюда поставлена, уж слишком много людей от имени "России" стали нести всякую ахинею. Тут я с Вами соглашусь полностью на триста процентов! Дело не в Православии а в тех, кто им прикрывается, даже имея духовный сан. |
| efv Женат |
02-11-2016 - 15:10 (Ksusha1989 @ 01.11.2016 - время: 22:05) Ну в общем так и есть,не знаю неужели для кого-то является новостью тот факт,что религия нужна именно для того чтобы порабощать людей.Она лишает человека возможности думать и принимать решения самостоятельно.Государству как и церкви выгодно,чтобы как можно больше людей верили,безропотным стадом управлять намного проще.Религиозное НЛП,или что-то вроде этого. Интересно, почему некоторые повторяют агитпроп атеистов нисколько не задумываясь? |
| efv Женат |
02-11-2016 - 15:36 (ih5656 @ 02.11.2016 - время: 14:56) (efv @ 01.11.2016 - время: 20:47) Понеслись опять темы о православии. Значит впереди новый удар по России. избавление России от доминанты иудо-византийской идеологии первый шаг к построению свободного государства. Ты хвостатый (кстати бесовский признак, не зря человек от него избавился) думай, когда изъясняешься. Ишь он свободным захотел стать. Свободным от чего? |
| Victor665 Женат |
02-11-2016 - 17:29 (efv @ 02.11.2016 - время: 15:36) (ih5656 @ 02.11.2016 - время: 14:56) (efv @ 01.11.2016 - время: 20:47) Понеслись опять темы о православии. Значит впереди новый удар по России. избавление России от доминанты иудо-византийской идеологии первый шаг к построению свободного государства. Ты хвостатый (кстати бесовский признак, не зря человек от него избавился) думай, когда изъясняешься. Ишь он свободным захотел стать. Свободным от чего? свободное государство- конечно же свободно от оккупантской гос власти. Какие еще варианты могут быть )) Все местные государственники БЕЗ аргументов голословно считают что российская гос власть якобы не является оккупантской, якобы не служит интересам Запада, якобы не связана с западными странами тесными экономическими и семейно-родственными отношениями, якобы защищает права и свободы россиян )) Почекму вы все так считаете, вы никогда не говорите... Максимум Безумный Иван скажет че-нить типа "а если нарисовали цифирку на выборах и если зависимый от власти суд выборы не отменил (а независимого суда не бывает, так что хавайте что есть), то значит власть наша родная и надо хавать всё что она с нами сделает", и больше аргументов вообще не бывает... Критиканы считают что Этот сырьевой придаток полностью зависим от Запада, и гос власть РФ это явные агенты госдепа, и спорят только о ценах и способах продажи краденых природных ресурсов нашей родины. Аргументов на эту тему на форуме просто море, и все они лояльными форумчанами не оспорены. Вот и сейчас, опять вместо спора по существу доводов, вы изображаете что не понимаете что такое свободное государство )) смешно )) Чтож, считаем неоспоренным и доказанным довод о том, что именно избавление от православной идеи рабства будет первым шагом к свободе нашей родины. ЗЫ- а если речь о свободе человека, то он должен быть свободен от незаконного насилия и принуждения, и должен иметь все права согласно Декларации прав человека. Это сообщение отредактировал Victor665 - 02-11-2016 - 17:33 |