Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Следопут
Свободен
10-12-2007 - 22:06
Из сегодняшних сообщений СМИ:
"Московская патриархия положительно отреагировала на выдвижение кандидатуры Дмитрия Медведева на пост президента России. "Дмитрий Медведев представляет собой тип современного интеллигентного и энергичного руководителя, который неплохо проявил себя в осуществлении национальных проектов. При этом, насколько можно судить со стороны, он человек верующий, православный", - заявил "Интерфаксу" представитель отдела внешних церковных связей московского патриархата."

Вопросы:
1. А как вы, православные, присоединяетесь?
2. Уместна ли такая оперативность?
Мужчина kabo
Женат
11-12-2007 - 02:00
QUOTE
2. Уместна ли такая оперативность?


А что тут неожиданного?
Все уже давно знали что кандидатом будет или Иванов или Медведев.
Ждали только когда кого -то из них выдвинут официально.
Так что ничего подозрительного в такой оперативной поддержке нет.
Учитывая что на самом деле это поддержка Путина.




Мужчина таркал
Свободен
11-12-2007 - 14:29
Помоему неправильно когда официальные представители церкви начинаю "пиарить" и участвовать в предвыборных мероприятиях
Мужчина OXOTHIIK
Женат
11-12-2007 - 15:23
В данном случае мне непонятна "скромность" источника из париархии bomb.gif

Дмитрий Анатольевич Медведев уже несколько лет является фактическим главой попечительского совета Кижей, деятельно (но нигде и ни разу не выставляясь) содействует возрождению этой православной жемчужины Севера.

Его супруга Светлана Медведева руководит попечительским советом целевой комплексной программы «Духовно-нравственная культура подрастающего поколения России», созданной по благословению Патриарха Алексия II.



Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 11-12-2007 - 16:30
Мужчина Следопут
Свободен
11-12-2007 - 19:33
QUOTE (OXOTHIIK @ 11.12.2007 - время: 14:23)
В данном случае мне непонятна "скромность" источника из париархии bomb.gif


Это моя вина - привёл неполный текст сообщения. Исправляюсь:

"Московская патриархия положительно отреагировала на выдвижение кандидатуры первого вице-премьера РФ Дмитрия Медведева на пост президента России. "Дмитрий Медведев представляет собой тип современного интеллигентного и энергичного руководителя, который неплохо проявил себя в осуществлении национальных проектов. При этом, насколько можно судить со стороны, он человек верующий, православный", - заявил "Интерфаксу" представитель отдела внешних церковных связей московского патриархата священник Георгий Рябых."

Источник:
http://www.rambler.ru/news/politics/electi...t/11789007.html

Мужчина OXOTHIIK
Женат
11-12-2007 - 19:44
Вообще-то таков стиль Медведева - не выставляться со свими личнымит предпочтениями. Может и в патриархии уловили его такую склонность и не стали говорить всё, что знают о нём положительного.
Мужчина Следопут
Свободен
14-12-2007 - 13:52
А вчера в программе "Время" с пространной речью в поддержку предложения Медведева о выдвижении Путина на пост премьера выступил Патриарх. Не очень приятно было это смотреть. Спешит, спешит РПЦ присоединиться ко всеобщему "одобрямсу". Как вы считаете, не подставляет ли она себя тем самым, не растеряет ли энное количество своих сторонников?
Мужчина Бездельник
Свободен
14-12-2007 - 21:04
QUOTE (Следопут @ 10.12.2007 - время: 21:06)
Из сегодняшних сообщений СМИ:
"Московская патриархия положительно отреагировала на выдвижение кандидатуры  Дмитрия Медведева на пост президента России. "Дмитрий Медведев представляет собой тип современного интеллигентного и энергичного руководителя, который неплохо проявил себя в осуществлении национальных проектов. При этом, насколько можно судить со стороны, он человек верующий, православный", - заявил "Интерфаксу" представитель отдела внешних церковных связей московского патриархата."

Вопросы:
1. А как вы, православные, присоединяетесь?
2. Уместна ли такая оперативность?

"Церковь моя не от мира сего"
Все заигрывания церкви с политиками - коррупция, и ничего более. Во всяком случае в современных условиях. Во всяком случае, так я думаю.
Церковь, которая не поддержала(переубедите меня, пожалуйста) на уровне патриархии антиалкогольную компанию, поддерживает Медведева??
И не надо мне только говорить, что это не дело церкви! Медведев - тоже не дело церкви. Но уж если в социальную политику лезть - то не с этой стороны.

Это сообщение отредактировал Бездельник - 14-12-2007 - 23:39

Свободен
14-12-2007 - 22:40
QUOTE (Следопут @ 14.12.2007 - время: 12:52)
Как вы считаете, не подставляет ли она себя тем самым, не растеряет ли энное количество своих сторонников?

Не растеряет.
QUOTE
Спешит, спешит РПЦ присоединиться ко всеобщему "одобрямсу".
А вы против?
Мужчина Бездельник
Свободен
14-12-2007 - 23:32
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 21:40)
А вы против?

Я против.
Я член церкви.
Церковь у нас соборная.

И что, кому-то дело есть?

Свободен
14-12-2007 - 23:37
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 22:32)
Я против.

Против чего? Против Церкви?
Или? Бездельник на что направлен ваш протест?
Мужчина Бездельник
Свободен
14-12-2007 - 23:39
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 22:37)
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 22:32)
Я против.

Против чего? Против Церкви?
Или? Бездельник на что направлен ваш протест?

я против присоединения церкви к одобрямсу

Свободен
14-12-2007 - 23:44
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 22:39)
я против присоединения церкви к одобрямсу

Простите, Бездельник, а где вы видели присоединение? blink.gif
Мужчина Бездельник
Свободен
14-12-2007 - 23:49
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 22:44)
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 22:39)
я против присоединения церкви к одобрямсу

Простите, Бездельник, а где вы видели присоединение? blink.gif

Я это читаю, и поражаюсь просто.
Ладно.... поиграем...

"Русская православная церковь поддерживает выдвижение первого вице-премьера Дмитрия Медведева в президенты России...."
http://www.expert.ru/news/2007/12/10/rpts/

Это сообщение отредактировал Бездельник - 14-12-2007 - 23:50

Свободен
14-12-2007 - 23:52
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 22:49)
Ладно.... поиграем...


Я разве играю? blink.gif

Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь
Мужчина Бездельник
Свободен
14-12-2007 - 23:56
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 22:52)
Это одна из кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь

А что такое церковь?
Мужчина Следопут
Свободен
14-12-2007 - 23:57
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 21:40)
QUOTE (Следопут @ 14.12.2007 - время: 12:52)
Как вы считаете, не подставляет ли она себя тем самым, не растеряет ли энное количество своих сторонников?

Не растеряет.

А как, например, поступить сторонникам коммунистов, коих немало среди верующих людей?
И не считаете ли Вы, что коммунистическая идеология Зюганова гораздо ближе христианским ценностям, чем либерально-демократически-патриотическая идеология Путина-Медведева?

Свободен
15-12-2007 - 00:03
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 22:56)
А что такое церковь?

Да, да, Бездельник, и клир и мир. wink.gif Меня бы, Медведев устроил. Вас нет. Но у вас есть другая кандидатура. Так что Медведев одна из.
Бездельник, простите, но не надо на всё смотреть через призму политических пристрастий. Вам подсунули конфетку, фантик которой, вам понравился. Подсунули люди (обе ссылки) негативно относящиеся к Церкви.
Нет в ссылках и намёка на то, что Православные поддерживают Медведева (с).
Есть только, то, что не отвергают. Да и не за что.

Свободен
15-12-2007 - 00:07
QUOTE (Следопут @ 14.12.2007 - время: 22:57)
А как, например, поступить сторонникам коммунистов, коих немало среди верующих людей?

Так, как им велит совесть. А что?
QUOTE
И не считаете ли Вы, что коммунистическая идеология Зюганова гораздо ближе христианским ценностям

Видите ли Следопут , я достаточно хорошо, натаскали, знаю коммунистическую идеологию. И чуть-чуть знаю вероучение Христа. Вы скорее всего ни того ни другого. Между коммунистической идеологией и учением Христа – пропасть.
Но это ответ на ваш конкретный вопрос, а не на вопрос о том, за кого должен голосовать Христианин, придерживающийся коммунистических политических взглядов.
Мужчина Следопут
Свободен
15-12-2007 - 00:16
QUOTE
Так, как им велит совесть.


Или так, как им велит Патриарх

QUOTE
Видите ли, я достаточно хорошо, натаскали, знаю коммунистическую идеологию.


Рискну предположить, что плохо натаскали. Я тоже из "натасканных" и большой пропасти не вижу. Если сможете, в двух словах обрисуйте.

Свободен
15-12-2007 - 00:24
QUOTE (Следопут @ 14.12.2007 - время: 23:16)
Или так, как им велит Патриарх


Велит? Где? blink.gif
Следопут, оставьте эту сказку для диких атеистов. Им она понравится.
QUOTE
Рискну предположить, что плохо натаскали. Я тоже из "натасканных" и большой пропасти не вижу. Если сможете, в двух словах обрисуйте.
Я не буду обрисовывать. Вы мне не поверите.
Просто процитирую.
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя.
К.МАРКС и Ф.ЭНГЕЛЬС
МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ

Устроит?
Мужчина Следопут
Свободен
15-12-2007 - 00:26
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 23:24)
Устроит?

Во всех смыслах!
Мужчина Бездельник
Свободен
15-12-2007 - 00:36
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 23:03)
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 22:56)
А что такое церковь?

Да, да, Бездельник, и клир и мир. wink.gif
1 Меня бы, Медведев устроил. Вас нет. Но у вас есть другая кандидатура.
2 Так что Медведев одна из.

Нет. Второе из первого не следует*! Церковь у нас соборная! И ответ в ней можно получить вполне определенным путем! И я настаиваю, как, замечу, и многие архиереи теперь - на поместном соборе по вопросам отношения церкви к наиболее болезненным вопросам современного общества! Да!
Но.. Что я слышу в ответ???
А мы, видите ли ,не можем провести поместный собор, потому что у нас УПЦ, в этом случае, автокефалию получит, а мы(и клир и мир?? или тут имеется ввиду только клир?) этого не хотим.
Маразм и театр абсурда! Тут даже обсуждать нечего. Просто кто-то там наверху этого собора как огня боится! Вот и приостановили всю нашу Соборность (одну из важнейших догм, да...) на неопределенный срок.
Или.. может я чего не понимаю? Может есть иное объяснение?
С радостью послушаю.
QUOTE
Бездельник, простите, но не надо на всё смотреть через призму политических пристрастий. Вам подсунули конфетку, фантик которой, вам понравился. Подсунули люди (обе ссылки) негативно относящиеся к Церкви.
Нет в ссылках и намёка на то, что Православные поддерживают Медведева (с).
Есть только, то, что не отвергают. Да и не за что.
Я не интересуюсь политикой**. И Медведев для меня - просто фамилия. Он не может меня устраивать или нет. Я говорю совсем не о том.
Я скажу иначе:
Церковь высказывает свое мнение по вопросам политики уже далеко не первый раз. Согласен, высказывает по возможности осторожно, но, ufl, я сам помню, своими глазами видел, как патриарх призывал голосовать за Ельцина! Мне было 13 лет, но я помню! Я помню его выступление в 22:00 перед голосованием. Вот честное слово - я сейчас не использую никакие источники информации на эту тему, только свою память.
Я допускаю, что церковь имеет право поддерживать кого-бы то ни было. Допускаю, что Ельцина.
Все это свидетельствует о том, что церковь имеет свое мнение по социальным вопросам.
Но - почему же тогда нет поддержки антиалкогольной компании?
Почему ее нет?
Я допускаю, что ее может не быть, если церковь решила сознательно уйти от социальных вопросов. Но ведь она так не решила, верно?

*согласитесь, бредовая какая-то логика.
Точно так же я могу сказать: Медведев - не устраивает меня, Зюганов - вас. Значит, Медведев - одна из кандидатур, которая не устраивает церковь.

**ладно, конечно, я загнул... политикой я все же интересуюсь... пусть и не пытаюсь знать последние новости... но иногда читаю подборку за некоторый период, чтобы выстроить картину.

Это сообщение отредактировал Бездельник - 15-12-2007 - 00:43

Свободен
15-12-2007 - 00:56
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 23:36)
*согласитесь, бредовая какая-то логика.
Точно так же я могу сказать: Медведев - не устраивает меня, Зюганов - вас. Значит, Медведев - одна из кандидатур, которая не устраивает церковь.


Простите, но это не попадает в
Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти, независимо от убеждений и вероисповедания ее носителей, но и молиться за нее, "дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте" (1 Тим. 2. 2). Одновременно христиане должны уклоняться от абсолютизации власти, от непризнания границ ее чисто земной, временной и преходящей ценности, обусловленной наличием в мире греха и необходимостью его сдерживания. По учению Церкви, сама власть также не вправе асболютизировать себя, расширяя свои границы до полной автономии от Бога и установленного Им порядка вещей, что может привести к злоупотреблениям властью и даже к обожествлению властителей.Основы социальной концепции РПЦ
Но вернёмся к логике. Итак первая ссылка. Слова представителя Церкви "Дмитрий Медведев представляет собой тип современного интеллигентного и энергичного руководителя, который неплохо проявил себя в осуществлении национальных проектов. При этом, насколько можно судить со стороны, он человек верующий, православный",
Далее даются условия их произнесения.
- заявил "Интерфаксу" представитель отдела внешних церковных связей московского патриархата священник Георгий Рябых.
Простите, Георгий Рябых ВСЕМУ «Интерфаксу» их заявил? Как это было сделано?
Я могу ошибаться, но ИМХО данная цитата, это ответ на вопрос в интервью – Что вы думаете о Медведеве? Где вы видите заявление о поддержке? В абзаце предваряющем цитату? Московская патриархия положительно отреагировала на выдвижение кандидатуры первого вице-премьера РФ Дмитрия Медведева на пост президента России. И в названии статьи? Верующие поддержат Медведева Но это мнение автора статьи. При чём тут Церковь и где тут логика?
QUOTE
и многие архиереи теперь - на поместном соборе по вопросам отношения церкви к наиболее болезненным вопросам современного общества! Да!
Но.. Что я слышу в ответ???
Заводите тему. А то намешаем Медведева с Собором. И болезненные вопросы общества с манифестом КП. wink.gif
QUOTE
**ладно, конечно, я загнул... политикой я все же интересуюсь...

А мне что до того? wink.gif
Таинство Евхаристии надеюсь не отрицаете?
Мужчина Бездельник
Свободен
15-12-2007 - 01:12
QUOTE (ufl @ 14.12.2007 - время: 23:56)
QUOTE (Бездельник @ 14.12.2007 - время: 23:36)
*согласитесь, бредовая какая-то логика.
Точно так же я могу сказать: Медведев - не устраивает меня, Зюганов - вас. Значит, Медведев - одна из кандидатур, которая не устраивает церковь.

Простите, но это не попадает в
Церковь не только предписывает своим чадам повиноваться государственной власти....

Это вовсе не была тема для обсуждения... это была просто ирония. Вы не заметили очевидной логической ошибки в своей фразе. Из разряда наполовину пустого/наполовину полного стакана. Если одобрение кого-либо церковью в целом следует из поддержки его кем-то из церкви, то следовательно, из того, что его кто-то из церкви не поддерживает, должно следовать что церковь, в целом, не поддерживает его, что очевидно, противоречит само себе, из чего следует, что исходное утверждение неверно.

Все остальное опускаю, и даже говорить на эту тему не буду, не это было главное в моем посте. Хотя и считаю, что вместо соборности у нас сейчас патриархия и синод.
Повторю главное, а потом и об этом.
Итак:
Церковь высказывает свое мнение по вопросам политики уже далеко не первый раз. Согласен, высказывает по возможности осторожно, но, ufl, я сам помню, своими глазами видел, как патриарх призывал голосовать за Ельцина! Мне было 13 лет, но я помню! Я помню его выступление в 22:00 перед голосованием. Вот честное слово - я сейчас не использую никакие источники информации на эту тему, только свою память.
Я допускаю, что церковь имеет право поддерживать кого-бы то ни было. Допускаю, что Ельцина.
Все это свидетельствует о том, что церковь имеет свое мнение по социальным вопросам.
Но - почему же тогда нет поддержки антиалкогольной компании?
Почему ее нет?
Я допускаю, что ее может не быть, если церковь решила сознательно уйти от социальных вопросов. Но ведь она так не решила, верно?

Свободен
15-12-2007 - 01:22
QUOTE (Бездельник @ 15.12.2007 - время: 00:12)
Вы не заметили очевидной логической ошибки в своей фразе. Из разряда наполовину пустого/наполовину полного стакана. Если одобрение кого-либо церковью в целом следует из поддержки его кем-то из церкви, то следовательно, из того, что его кто-то из церкви не поддерживает, должно следовать что церковь, в целом, не поддерживает его, что очевидно, противоречит само себе, из чего следует, что исходное утверждение неверно.


Нет. Не противоречит. Я привёл вам цитату кого Церковь поддерживает во власти.
Теперь цитата кого НЕ.
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах. Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.Теперь вам понятна ваша логическая ошибка. Есть кого Да и есть кого Нет. Два стакана. Полный и пустой. А не половина одного.
QUOTE
но, ufl, я сам помню, своими глазами видел, как патриарх призывал голосовать за Ельцина! Мне было 13 лет, но я помню!
Мне было чуть больше, но я не помню. wink.gif У меня нет оснований вам не доверять, но всё же хочется текст.
QUOTE
Но - почему же тогда нет поддержки антиалкогольной компании?
Почему ее нет?
Побойтесь Бога Бездельник. blink.gif
Хотя постойте, а как вы видите данную поддержку?

Это сообщение отредактировал ufl - 15-12-2007 - 01:24
Мужчина OXOTHIIK
Женат
15-12-2007 - 10:19
Опять к нас "хвост виляет собакой", журналюги дурят голову честному народу. Действительно, иерархам церкви приходится быть крайне осторожными в своих высказываниях, хотя всё равно приходится оправдываться именно им, а не этим продажным тварям из СМИ!
Приведу личные примеры. Как многие знают на форуме, я проектирую православные храмы. Вот сдаём объект (мы так у себя называем свои постройки), небольшой храм в Экспоцентре, рядом с Сити. Корреспонденты тут как тут, скромненькие такие, крестятся где надо и не надо, охают , восторгаются, пишут неплохой вроде текст. Вскоре выходит статья с заголовком: "ПРО СИТИ господа Бога". Построили дом причта - статью озаглавили "Офис господа Бога". И очень трудно, почти невозможно потом отмыться и оправдаться перед знакомыми и незнакомыми людьми, что это не мы статью писали и так назвали.
Мужчина Следопут
Свободен
15-12-2007 - 11:28
QUOTE (OXOTHIIK @ 15.12.2007 - время: 09:19)
Опять к нас "хвост виляет собакой", журналюги дурят голову честному народу. Действительно, иерархам церкви приходится быть крайне осторожными в своих высказываниях, хотя всё равно приходится оправдываться именно им, а не этим продажным тварям из СМИ!
Приведу личные примеры. Как многие знают на форуме, я проектирую православные храмы. Вот сдаём объект (мы так у себя называем свои постройки), небольшой храм в Экспоцентре, рядом с Сити. Корреспонденты тут как тут, скромненькие такие, крестятся где надо и не надо, охают , восторгаются, пишут неплохой вроде текст. Вскоре выходит статья с заголовком: "ПРО СИТИ господа Бога". Построили дом причта - статью озаглавили "Офис господа Бога". И очень трудно, почти невозможно потом отмыться и оправдаться перед знакомыми и незнакомыми людьми, что это не мы статью писали и так назвали.

В данном случае "продажные твари-журналюги" тут не причем. Слова поддержки будущего премьера прозвучали непосредственно из уст Патриарха. Да и одобрение кандидатуры Медведева, думаю было передано точно, не тот случай, чтобы ёрничать или переврать.
Вот и возникает вопрос: о продажности кого может идти речь?

Свободен
15-12-2007 - 11:48
QUOTE (Следопут @ 15.12.2007 - время: 10:28)
Слова поддержки будущего премьера прозвучали непосредственно из уст Патриарха.

Простите, где слова Патриарха?
Я что-то пропустил?
Мужчина Следопут
Свободен
15-12-2007 - 13:01
QUOTE (ufl @ 15.12.2007 - время: 10:48)
Простите, где слова Патриарха?
Я что-то пропустил?

Мой пост от 14.12.2007 - время: 12:52 - ссылка на довольно пространное интервью с патриархом в программе "Время" от 13 декабря с.г.

Свободен
15-12-2007 - 13:13
QUOTE (Следопут @ 15.12.2007 - время: 12:01)
Мой пост от 14.12.2007 - время: 12:52 - ссылка на довольно пространное интервью с патриархом в программе "Время" от 13 декабря с.г.

Это?
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7390405
И где там ССЫЛКА? blink.gif Я хочу прочесть слова Патриарха, а не ваше предвзятое мнение о них. А то получится как в стартовом посте темы. Выдёргивается фраза "Дмитрий Медведев представляет собой тип современного интеллигентного и энергичного руководителя, который неплохо проявил себя в осуществлении национальных проектов. При этом, насколько можно судить со стороны, он человек верующий, православный", и делаются выводы Верующие поддержат Медведева.
Вы начали тему. Будьте добры сказать что предшествовало данной фразе? При каких условиях она была сказана. Как Георгий Рябых сказал её представителю/ям «Интерфакса». Вызвал, выдал фразу и объявил о том, что все свободны?
А почему бы не сократить её? Скажем так. Георгий Рябых заявил «Интерфаксу»: «Дмитрий Медведев»!!!! Сколько разнообразных и далеко идущих выводов можно сделать.
Итак, ЧТО предшествовало словам Георгий Рябых и текст сказанного Патриархом, а не ваше мнение Не очень приятно было это смотреть
Мужчина Следопут
Свободен
15-12-2007 - 13:34
QUOTE (ufl @ 15.12.2007 - время: 12:13)
QUOTE (Следопут @ 15.12.2007 - время: 12:01)
Мой пост от 14.12.2007 - время: 12:52 - ссылка на довольно пространное интервью с патриархом в программе "Время" от 13 декабря с.г.

Это?
https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=7390405
И где там ССЫЛКА? blink.gif Я хочу прочесть слова Патриарха, а не ваше предвзятое мнение о них. А то получится как в стартовом посте темы. Выдёргивается фраза "Дмитрий Медведев представляет собой тип современного интеллигентного и энергичного руководителя, который неплохо проявил себя в осуществлении национальных проектов. При этом, насколько можно судить со стороны, он человек верующий, православный", и делаются выводы Верующие поддержат Медведева.
Вы начали тему. Будьте добры сказать что предшествовало данной фразе? При каких условиях она была сказана. Как Георгий Рябых сказал её представителю/ям «Интерфакса». Вызвал, выдал фразу и объявил о том, что все свободны?
А почему бы не сократить её? Скажем так. Георгий Рябых заявил «Интерфаксу»: «Дмитрий Медведев»!!!! Сколько разнообразных и далеко идущих выводов можно сделать.
Итак, ЧТО предшествовало словам Георгий Рябых и текст сказанного Патриархом, а не ваше мнение Не очень приятно было это смотреть

Интервью не опубликовано (хотя, наверняка уже и опубликовано где-нибудь), а показано по телевизору в программе "Время" по 1-му каналу.
Что касается интервью Г.Рябых, то оно дословно взято с ленты новостей "Вести.Ru" включая заголовок "Верующие поддержат Медведева", не более и не менее.

P.S. Так всё-таки верующие поддержат Дмитрия Медведева или нет?

Свободен
15-12-2007 - 13:45
QUOTE (Следопут @ 15.12.2007 - время: 12:34)
Что касается интервью Г.Рябых,

Так всё же интервью?
QUOTE
то оно дословно взято с ленты новостей "Вести.Ru"
А вот это ложь. О дословности и речи нет. Есть ТОЛЬКО одна фраза. И вывод журналиста. По одной фразе.
QUOTE
Интервью не опубликовано (хотя, наверняка уже и опубликовано где-нибудь), а показано по телевизору в программе "Время" по 1-му каналу.
11 декабря, по окончании заседания конференции «Преподобный Савва Сторожевский и его обитель в Православном мире» Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II в Президентском зале Российской академии наук ответил на просьбу представителей СМИ прокомментировать выдвижение первого заместителя председателя Правительства РФ Дмитрия Медведева кандидатом в президенты России, которое поддержал действующий глава государства Владимир Путин.
«Я думаю, что за 17 лет, которые Владимир Владимирович Путин проработал вместе с Дмитрием Анатольевичем Медведевым, он достаточно хорошо узнал и оценил его способности и возможности», — сказал Святейший Патриарх Алексий, отметив, что озвученное вчера решение было взвешенным.

ответил на просьбу представителей СМИ – А должен был сурово отвернуться проворчав: «А больше проклятые буржуины я вам ничего не скажу»? Что должен был по вашему сделать Патриарх в ответ на просьбу прокомментировать?
QUOTE
P.S. Так всё-таки верующие поддержат Дмитрия Медведева или нет?

А он что? Шатается? Или плохо ходит?

Мужчина Бездельник
Свободен
16-12-2007 - 01:08
QUOTE (ufl @ 15.12.2007 - время: 00:22)
QUOTE (Бездельник @ 15.12.2007 - время: 00:12)
Вы не заметили очевидной логической ошибки в своей фразе. Из разряда наполовину пустого/наполовину полного стакана. Если одобрение кого-либо церковью в целом следует из поддержки его кем-то из церкви, то следовательно, из того, что его кто-то из церкви не поддерживает, должно следовать что церковь, в целом, не поддерживает его, что очевидно, противоречит само себе, из чего следует, что исходное утверждение неверно.


Нет. Не противоречит. Я привёл вам цитату кого Церковь поддерживает во власти.
Теперь цитата кого НЕ.
Церковь сохраняет лояльность государству, но выше требования лояльности стоит Божественная заповедь: совершать дело спасения людей в любых условиях и при любых обстоятельствах. Если власть принуждает православных верующих к отступлению от Христа и Его Церкви, а также к греховным, душевредным деяниям, Церковь должна отказать государству в повиновении.Теперь вам понятна ваша логическая ошибка. Есть кого Да и есть кого Нет. Два стакана. Полный и пустой. А не половина одного.

По нормальному мы говорить не захотели...
Ладно, начинаем парсить фразы.
Ваша: "Да, да, Бездельник, и клир и мир. Меня бы, Медведев устроил. Вас нет. Но у вас есть другая кандидатура. Так что Медведев одна из [кандидатур, которая устроила бы Русскую православную церковь - ufl @ 14.12.2007 - время: 22:52]"
Итак:
1 - Вас медведев устраивает[устроил бы] ~ "Меня бы, Медведев устроил"
2 - Меня Медведев не устраивает[предположим] ~ "Вас нет"
3 - У меня есть другая кандидатура ~ "Но у вас есть другая кандидатура"
4 - Медведев принадлежит к множеству людей, которые устраивают церковь ~ "устроила бы Русскую православную церковь"
5 - Множество содержит Медведева и некоторые иные элементы ~ "Медведев одна из кандидатур"
Итак, это приведенные вами утверждения.
Они связаны вами следующим образом:
а) 1 && 2 => 4
б) 3 && 4 => 5
И прежде чем идти дальше, спрашиваю - с тем, что написано выше, вы согласны?
QUOTE
QUOTE
но, ufl, я сам помню, своими глазами видел, как патриарх призывал голосовать за Ельцина! Мне было 13 лет, но я помню!
Мне было чуть больше, но я не помню. wink.gif У меня нет оснований вам не доверять, но всё же хочется текст.
Зачем?
QUOTE
QUOTE
Но - почему же тогда нет поддержки антиалкогольной компании?
Почему ее нет?
Побойтесь Бога Бездельник. blink.gif
Хотя постойте, а как вы видите данную поддержку?
А ее не вижу! Вот в чем проблема!
Я интересуюсь трезвенническими движениями, сам трезвенник, знакомым раздаю диски со Ждановым и его единомышленниками.
Много ресурсов на эту тему прочитал.
И знаете что? Все участие церкви в их деятельности /* которое я видел */ - на уровне буквально отдельных батюшек.
Не разу не слышал, что высшие чины церкви высказывались за сухой закон.
Я буквально хочу, чтобы зайдя на какой нибудь http://sbnt.ru/ я увидел там что-нибудь вроде "ля ля ля, мы совместно с московской патриархией проводим лекцию о вреде алкоголя"
Да, на уровне отдельных людей видел, как священники с ними вместе борятся. А патриархию и близко не видел.
Мужчина kabo
Женат
16-12-2007 - 02:27
QUOTE
Слова поддержки будущего премьера прозвучали непосредственно из уст Патриарха. Да и одобрение кандидатуры Медведева, думаю было передано точно, не тот случай, чтобы ёрничать или переврать.
Вот и возникает вопрос: о продажности кого может идти речь?


Я вот понять не могу - какой такой грех совершил Патриарх высказав
поддержку Медведеву? В чем тут его вина? За что на него так напали?
Ну поддерживает РПЦ Медведева как кандидата на пост президента, дальше что?
Где здесь грех?
Почему собственно они не имеют право кого то поддерживать?
Я думаю и Патриарх и РПЦ могут поддерживать того, кого считают нужным.
Имеют на это полное право.
И несут за это полную ответственность и перед собой и перед теми
для кого мнение Патриарха и РПЦ является важным.
И, главное , перед Богом.

Может не нравится что то в действиях РПЦ, это одно дело.
Нам же здесь предлагается поосуждать и Патриарха и церковь.
Выступить в роли судей.
Вынести приговор.
Причем приговор предлагается один - виновен.
Я бы предложил от этого удержаться.
Ничего хорошего осуждение, душе осуждающего не принесет.
Ибо - грех это.
Осуждать кого то, - неважно, простого человека или Патриарха,
имеет право только тот, кто может смело сказать - " Я без греха! "

Всех нас Бог будет судить, это его дело.

Это сообщение отредактировал kabo - 16-12-2007 - 02:30
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх