Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1

Свободен
26-06-2006 - 02:48
В общем- то направление темы уже изложено непосредственно в её названии, поэтому постараюсь лишь уточнить её содержание. Вопрос поставлен в свете изменения мнения о человеке, когда тот несмотря на небезосновательное упрежденное отношение с нашей стороны поступает с точностью до наоборот, предавая нас, либо, в ином случае, оказывая поддержку, когда с его стороны мы её вовсе не ждем. Например, друг, дружба с которым проверена годами и поступками, в какой то момент осознанно подставляет вас под удар, хотя видимых причин, как в прошлом, так и в настоящем вроде как и нет, будь то деньги, девушка или власть.

Меня же интересуют в первую очередь факторы, которые стали (или могут стать) определяющими в изменении устоявшейся оценки к человеку помимо его поступков.

Это сообщение отредактировал !!!!!!! - 26-06-2006 - 03:07

Свободен
26-06-2006 - 06:35
QUOTE (!!!!!!&# @ 26.06.2006 - время: 02:48)
Меня же интересуют в первую очередь факторы, которые стали (или могут стать) определяющими в изменении устоявшейся оценки к человеку помимо его поступков.

Таким фактором прежде всего является изменение в вашем собственном мировосприятии. Меняетесь вы сами - меняется ваше мнение обо всем, в том числе и об окружающих вас людях.
Вообще говоря, если человек совершает некий поступок, который заставляет вас изменить свое мнение о нем - это нехороший признак. Это означет, что образ этого человека в вашей голове был далек от истинного. Вы ожидали от него одного, а он поступил иначе. По большому счету - это ваша проблема. Проблема несоответствия придуманного вами образа человека и самого человека.
Ситуация усугубляется обычно тем, что образ живого человека мы для удобства классификации окружающих явлений заменяем совсем уж упрощенной моделью. Например, про кого-то говорим - он мой друг. Мой друг - это упрощенная модель, свойства которой заранее известны. Ну, там, друг в беде не бросит, друг придет на выручку, с другом можно делиться сокровенным, друг будет всегда мне верен и все такое. Понятное дело, что живой человек не может на сто процентов соответствовать такой примитивной модели. Вот поэтому некотороые поступки наших друзей и становятся для нас неожиданными. Хотя это всего-навсего поступки живого человека, не укладывающиеся в рамки примитивной модели под названием "мой друг".

Свободен
26-06-2006 - 09:12
!!!!!!&#
QUOTE
Например, друг, дружба с которым проверена годами и поступками, в какой то момент осознанно подставляет вас под удар, хотя видимых причин, как в прошлом, так и в настоящем вроде как и нет

dirol.gif Может пьяный в это время был, не ведал чего творит?

Свободен
26-06-2006 - 12:11
2 Zombi. Неее, тот непьющий, зараза, это хоть и не мой личный пример (тьфу тьфу), но он относится к тому, кого я хорошо знаю, по крайней мере считал так раньше. Вопрос ведь далеко не ограничивается этим примером, охватывая все, что может привести к изменению мнения, как в одну, так и иную сторонуsmile.gif

2 Коза-Дереза
QUOTE
Вообще говоря, если человек совершает некий поступок, который заставляет вас изменить свое мнение о нем - это нехороший признак.

Дык, а если в лучшую сторону? Сам факт изменения оценки выступает как упрек себе что ли? smile.gif

QUOTE
Вы ожидали от него одного, а он поступил иначе. По большому счету - это ваша проблема.

По отношению к малознакомому- очень даже может быть, в этом случае можно валить всю вину на собственную наивность и доверчивость. Так ведь в том то и фишка, что речь идет о тех, чье поведение можно спрогнозировать с большей долей вероятности. Например, зная человека лет 10 не думаю, что его мотивация к поступкам в большинстве случаев останется тайной за семью замками по сравнению с тем, которого видим в первый раз.

QUOTE
Вот поэтому некотороые поступки наших друзей и становятся для нас неожиданными.

Неожиданными настолько, что саму по себе модель "ДРУГ" можно подставить под сомнение? Но ведь было то, что способствовало формированию именно этой модели раньше- "парень горы прошел".
Мужчина саш!!!
Свободен
26-06-2006 - 12:22
В данной теме стоит определить те понятия дружбы, пиятельских отношений, которые тебя связывают с людьми. Если, я дружу(именно дружу) с человеком, то тогда предательство, конечно, меня шокирует. А если это идут приятельские отношения, то я сам себя внутренне готовлю к тому, что предательство возможно. К сожалению, сейчас иметь 2-3 настоящих друзей большая редкость. Жалко, что многие вообще этого не понимают...
Мужчина Pauk
Свободен
26-06-2006 - 16:20
Скорее не ошибался, а просто узнавал человека с другой стороны....
Я считаю "Ошибался...." это когда после совершенного человеком поступка, отношение к нему меняется неважно в какую сторону...

Свободен
01-07-2006 - 12:31
!!!!!!&#
Знаешь, я тоже склоняюсь, что это были просто приятельские отношения.
Хотя и в дружбе бывают всякие коллизии.

Свободен
01-07-2006 - 16:06
В общем причина оказалась более чем банальна- человека сломали в угоду чужим интересам, сопротивлялся он этому сильно или нет мне уже неизвестно. В любом случае его поступок на порядок перекрыл своими последствиями возможное оправдание и накопленную годами репутацию. Слабость это характера или отчаяние в меру сложившихся обстоятельств думаю еще выяснится нескоро. Не пишу по существу фактов, потому как одна из заинтересованных сторон может читать этот топ по моей ссылке- переводить стрелки и тыкать пальцем я не намерен.
Женщина SMSka
Свободна
03-07-2006 - 12:07
Меня с детства учили, не воруй, не лги , не предавай!!!!!!
и у меня это стало стереотипом жизненным....

Я ошиблась в человеке, которому доверяла, была преданна в дружбе и отношениях, а он просто воспользовался ситуацией и в один момент, когда локоть ему уже не требовался - предал меня...

мне очень хочеться доверять и верить людям и очень грустно, что бывают такие кому нельзя ни верить, не доверять.....
Женщина kisus
Замужем
10-07-2006 - 00:21
Прочитала тему и возник вопрос а как после предательства не перестать доверять другим людям, рассталась с мужем и сейчас в новых отношениях ловлю себя на мысли что боюсь что опять предадут, хотя поводов для не доверия нет. Но обжегшись на молоку дую на воду.

Свободен
10-07-2006 - 00:50
Сложность вопроса и определяется в значительной мере как раз аккумуляцией недоверия, которое начинает проектироваться на все без исключения сферы жизни и проблема приобретает совершенно иные формы. Начинает интересовать не сам факт возможного предательства, а вероятность и даже, в определенной мере, неизбежность его. В любом случае последствия служат для переосмысливания ценностей и взглядов, а уж хорошо это или плохо- пусть каждый решает для себя сам. Я просто преодолел в себе эту черту, утешив себя мыслью что все в этом мире относительно- и дружба и вражда.
Женщина Багги_Ra
Свободна
14-07-2006 - 14:20
Факторы помимо поступков - это вообще жуткая несправедливость :( Судить следует как раз по поступкам! Но мы люди... нам свойственно ошибаться и заблуждаться, руководствуясь своими ЭМОЦИЯМИ, обидами, амбициями и т.п.... Нужно обладать кристально чистым мозгом и очень высокой нравственностью и терпимостью, чтобы всегда судить справедливо...

И еще такой немаловажный момент - мотивация оценки! Когда НАМ ВЫГОДНО, мы подгоняем негодяев под святых :) Или наоборот :)))
Мужчина Нитрос
Свободен
17-07-2006 - 18:10
QUOTE (!!!!!!&# @ 26.06.2006 - время: 05:48)
Меня же интересуют в первую очередь факторы, которые стали (или могут стать) определяющими в изменении устоявшейся оценки к человеку помимо его поступков.

Время, возраст, разлука и как следствие расхождение интересов.
Мужчина Aracano
Свободен
17-07-2006 - 18:26
QUOTE (!!!!!!&# @ 10.07.2006 - время: 00:50)
Сложность вопроса и определяется в значительной мере как раз аккумуляцией недоверия, которое начинает проектироваться на все без исключения сферы жизни и проблема приобретает совершенно иные формы. Начинает интересовать не сам факт возможного предательства, а вероятность и даже, в определенной мере, неизбежность его. В любом случае последствия служат для переосмысливания ценностей и взглядов, а уж хорошо это или плохо- пусть каждый решает для себя сам. Я просто преодолел в себе эту черту, утешив себя мыслью что все в этом мире относительно- и дружба и вражда.

Каждый реагирует на это по-своему.

Я склонен верить в людей... и возможно это мой минус.
Несколько раз я наступал на одни и те же грабли - меня предавали близкие люди,
вернее, которых я считал близкими.

Это всегда очень больно переживается...
Но я всё равно продолжаю верить в людей...
Дурак? Возможно.
Но я по-другому не могу.
Мужчина Lakrua
Свободен
17-07-2006 - 21:01
В принципе я полностью не доверяю ни кому. Я прекрасно знаю, кому и что в отдельности можно доверить, а так же предпологаю вероятные сценарии с наихудшим исходом. Так что если последнее время кто то и не оправдывал моих надежд или ожиданий, то это меня ни коим образом из колеи не выбивало.
Теоретически я конечно людям верю, но доверять во всем, безоговорочно и полностью не считаю нужным.

Если кто то, к примеру, мне говорит, что нибудь типа - если что - то ты меня не видел / я тебе этого не говорил, я всегда отвечаю - что меня скорее всего не спросят, а раз не спросят значит и не скажу. Так оно вообщем то и происходит.

Женщина klava
Свободна
18-07-2006 - 07:35
Ну почему нам, людям, обязательно нужно создавать себе проблемы? Зачем настолько сближаться с кем-то, чтобы вдруг, через некоторое время, оказалось, что этот человек способен предать? Вот живу же я без посторонних людей в своем мире - и очень неплохо живу!!! Я одинаково ровно обящаюсь со всеми, с кем приходится общаться. Мои и друзья, и близкие люди, и те, кому можно довериться - моя семья. Именно родители научили меня этому - хорошие и плохие новости адекватно и с пониманием примут только любящие тебя люди, а это семья!!! Знаю, что выгляжу далеко не "душкой на распашку", замкнута, но,поверьте, никогда не задава себе вопрос - почему же меня предали, я же так верила...
Мужчина Нитрос
Свободен
19-07-2006 - 19:43
QUOTE (klava @ 18.07.2006 - время: 10:35)
Ну почему нам, людям, обязательно нужно создавать себе проблемы?

Это действительно созданная проблема. Скорее всего она - следствие.
QUOTE (klava @ 18.07.2006 - время: 10:35)
Зачем настолько сближаться с кем-то, чтобы вдруг, через некоторое время, оказалось, что этот человек способен предать?

Такой вариант отношения к людям приемлем, но лишает опыта. Всё способны предать. Даже родители и дети и все, кого считаешь своей семьёй.


Это сообщение отредактировал Нитрос - 19-07-2006 - 19:49
Женщина umka8-0
Замужем
29-07-2006 - 13:00
мое мнение все от зависти) именно зависть не дает людям радоваться за все хорошее у них ) именно зависть рождает злорадство в человеке)
зависть первоначальна.... а от нее вытекает и предательство....

меня предавали родные люди...только потому что у меня было лучше чем у них....и у их детей)
Женщина ABPOPA
Свободна
31-07-2006 - 10:52
Я не ошибаюсь. Почему то остро чувствую, что именно с этим человеком мне стоит общаться) Хотя, долго присматриваюсь. Но, я по сути, человек ранимый и поэтому, многие думают, что это проявление слабости. Пытаются обидеть. Или попользоваться. Я не отвечаю тем же. Я просто делаю выводы и отдаляю от себя. Отдаляя общение до минимума.
У меня нет нехватки в хороших приятелях, в интересных знакомых и даже друзьях. Но... предательство у всех разное. Мое понятие очень тонко, поэтому не прощается.
Мужчина ferian
Свободен
31-07-2006 - 21:38
у меня были такие друзья которые повелись. им просто сказали и они тихо успокоились.
могу ли я после не буду уточнять что было. считать их друзьями. да при любой другой ситуации они скажу а мы его не знаем. и вот а какие факторы меняюции отнашение человека. поступки или их отсутствие.
Мужчина Кигор
Свободен
01-08-2006 - 08:19
Всё зависит от ситуации. Бывают такие моменты когда предательство, оказыватся вынужденным, поэтому нужно проще к этому относиться!
А вообще, нужно лучше выбирать себе друзей,настоящий друг никогда не предаст!
Мужчина RiLks
Свободен
14-09-2006 - 01:09
Люди со временем меняются. Сегодня друг - завтра...? Но никому не верить тоже нельзя. Так просто загоняешь себя в угол. Просто с возрастом и опытом начинаешь дозировать степень доверия.

Это сообщение отредактировал RiLks - 14-09-2006 - 01:10
Женщина Zonka
Свободна
14-09-2006 - 04:47
Была у меня подруга... 10 лет была. А потом резко выяснилось, что она мне все 10 лет врала и просто использовала, как прикрытие от своих мужиков, которых она разводила вокруг себя тучами. Не простая девочка из не простой семьи. И мужчины всегда были не простые. То юрист какой крутой, то авторитет какой-нибудь, а то и дяденька поближе к верхушке вообще... но маленькая дура не понимала, что это не игрушки. И все эти дяденьки, когда ей они надоедали, нарывались на меня. И поскольку она с нмим говорить уже не хотела, а порой и боялась, приходилось разбираться и заворачивать их мне. В итоге сейчас она замужем за человеком, у которого были проблемы с законом. С ним, кстати,у меня очень хорошие отношения сложились в итоге. Потому что дядька тоже с головой. Ну вот и скажите мне, господа и господамы. 10 лет дружбы спущены в мусоропробод ИЗ-ЗА МУЖИКОВ???? А не глупо ли? Я считаю, что слишком расточительно.

Свободен
14-09-2006 - 07:55
У меня был друг с которым дружил считай 35 лет. А потом ради своей карьеры он стал ко мне совершенно по -другому относиться,поскольку с меня ничего ни дать ни взять, и в конце-концов... Ах , не хочу говорить. В ФРГ все постсоветские люди становятся как лакмусовая бумажка. wink.gif

Свободен
14-09-2006 - 08:02
QUOTE (!!!!!!&# @ 26.06.2006 - время: 02:48)
В общем- то направление темы уже изложено непосредственно в её названии, поэтому постараюсь лишь уточнить её содержание. Вопрос поставлен в свете изменения мнения о человеке, когда тот несмотря на небезосновательное упрежденное отношение с нашей стороны поступает с точностью до наоборот, предавая нас, либо, в ином случае, оказывая поддержку, когда с его стороны мы её вовсе не ждем. Например, друг, дружба с которым проверена годами и поступками, в какой то момент осознанно подставляет вас под удар, хотя видимых причин, как в прошлом, так и в настоящем вроде как и нет, будь то деньги, девушка или власть.

Меня же интересуют в первую очередь факторы, которые стали (или могут стать) определяющими в изменении устоявшейся оценки к человеку помимо его поступков.

Определяющие факторы? Пожалуйста- это глупость

Свободен
14-09-2006 - 08:08
Человеческая глупость.
Ну,раз-прощаю,два.три...Хотя знаю уже после первого.......
А потом становиться просто ЖАЛКО такого чел-ка

Свободен
14-09-2006 - 08:17
!!!!!!
QUOTE
утешив себя мыслью что все в этом мире относительно- и дружба и вражда.

smile.gif Ага, а ещё говорят, что лучше быть параноиком, чем мёртвым!
А так, жизнь научила, что лучше поменьше кому доверятся.

Свободен
14-09-2006 - 08:20
QUOTE (Любопытная Тигра @ 14.09.2006 - время: 07:08)
Человеческая глупость.
Ну,раз-прощаю,два.три...Хотя знаю уже после первого.......
А потом становиться просто ЖАЛКО такого чел-ка

Наоборот, глупость может выступать в качестве амнистирующего фактора: предательство принимает свою естественную форму когда полностью осознаваемо, каждый имеет право на ошибку, но вешать ярлык на человека только лишь за его поступки, толком не разобравшись в их причинах- неразумно со своей стороны.

QUOTE
лучше быть параноиком, чем мёртвым!
А так, жизнь научила, что лучше поменьше кому доверятся.

Андрей, речь ведь не идет о том, стоит доверять кому либо и насколько сильно. Тема как раз о тех, кто уже располагал доверием, и небезосновательно.
Судя по второй части твоего поста тебе тоже перепало, может расскажешь? smile.gif

Это сообщение отредактировал Nick`n`seven - 14-09-2006 - 08:26

Свободен
14-09-2006 - 08:33
Конечно осознаваемо! и человек САМ сделал Свой выбор.
В этом и есть его глупость-как философия

Свободен
14-09-2006 - 08:49
QUOTE (!!!!!!&# @ 26.06.2006 - время: 12:11)
Например, зная человека лет 10 не думаю, что его мотивация к поступкам в большинстве случаев останется тайной за семью замками по сравнению с тем, которого видим в первый раз.

А это уже от Вас зависит. От Ваших стереотипов.

Истинные мотивы в зависимости от Вашего интеллекта и жизненного опыта можно просчитывать с большей или меньшей долей вероятности, но никогда - на 100 процентов.

Мне часто говорили:"Как я в тебе разочаровался" или "Как ты меня приятно удивил", хотя я никого не предавал и не приносил себя в жертву никому.

Меньше шаблонов и стереотипов, тогда и неприятных сюрпризов будет меньше


Свободен
14-09-2006 - 08:59
Nick`n`seven
wink.gif С новым ником! drinks.gif

QUOTE
Андрей, речь ведь не идет о том, стоит доверять кому либо и насколько сильно. Тема как раз о тех, кто уже располагал доверием, и небезосновательно.


Не всегда мы адекватно воспринимаем поведение человека и считаем, что ему можно доверять только на основе своих понятий о доверии, обычно поэтому потом и недоумения почему предал.

А как понять, можно ли до конца доверять человеку я просто нутром чувствую, а словами это не передам.
Но реально полностью доверяю только двум людям, первый друг детства, хоть и многократно судимый, но доверить могу всё, всякое бывало, но никогда не подводил, правда мы практически не общаемся сейчас, приоритеты разные, второй человек- ЖЕНА, многое тоже испытали в жизни, unsure.gif и моё плохое поведение.... но не разу не подвела меня.

smile.gif А примеров разочарования. так их достаточно много, хотя поначалу очень красились под друзей и слова правильные говорили...
Мужчина united
Свободен
14-09-2006 - 11:58
Меня тоже много раз предавали. Я всегда от этого сильно страдал. Но недавно я задумался над всем этим. И вспоминая прошлое вспомнил что я тоже предавал. Причем предавал своего лучшего друга. Понял я это через 10 лет после всего этого. Самому стало противно за себя. Я часто разочаровывался в людях, а взглянув на себя со стороны увидел что я ничем не лучше. Жизнь это сложная штука. Мы же все со своей колокольни смотрим, поэтому все плохие, одни мы хорошие.

Свободен
14-09-2006 - 13:56
QUOTE (united @ 14.09.2006 - время: 11:58)
Меня тоже много раз предавали. Я всегда от этого сильно страдал. Но недавно я задумался над всем этим. И вспоминая прошлое вспомнил что я тоже предавал. Причем предавал своего лучшего друга. Понял я это через 10 лет после всего этого. Самому стало противно за себя. Я часто разочаровывался в людях, а взглянув на себя со стороны увидел что я ничем не лучше. Жизнь это сложная штука. Мы же все со своей колокольни смотрим, поэтому все плохие, одни мы хорошие.

Меня предали 2 раза за мою жизнь...это были именно те поступки, которые неприемлимы для меня ни в каких ситуациях. С другой стороны, я же понимаю, что такого рода поступки неприемлимы именно для МЕНЯ, а для других людей это считается нормой. Так что...можно упростить все и сказать самому себе, что другому человеку так было просто удобнее, он сам решает как и что ему делать,а не грызть себя вопросами... Просто не нужно впадать в панику ни в коем случае...не общайтесь с такими людьми...сотрется это предательство, останется в прошлом..но быть аккуратными в общении нужно. Есть люди, с которыми я знакомлюсь, но я тут же понимаю, что общение с ними не принесет мне ничего хорошего...не даст мне ничего нового...поэтому я с ними не общаюсь...

Это сообщение отредактировал СъешьМоюПомаду - 14-09-2006 - 13:58
Мужчина Карел
Свободен
14-09-2006 - 22:33
Тоже получал плюхи от тех от кого не ждал Понял что друг должен быть собратом по духу по мировоззрению кроме тех качеств как то "мне с ним легко", " он мне занимает" и проч. rolleyes.gif
Мужчина Gorjie
Свободен
14-09-2006 - 23:48
Поругаться со старым и вроде бы провереннным другом можно по многим причинам - все люди меняются, и если вы пять лет назад сидели на лавке, пили водку из горла, закусывали орбитом и клялись друг другу в вечной дружбе, а сегодня он бизнесмен с тремя квартирами, пятью любовницами и кадиллаком, а ты до сих пор сидишь на этой лавке с синяками на пропитой роже... По крайней мере близкими друзьями вы наврядли останетесь.

Или допустим ты человек прижимистый, а твоему другу это не нравится. Он старается не обращать внимания, но когда ты его попросишь вернуть пять рублей долга за такси на новогоднюю ёлку 2003 года, его терпение может лопнуть со всеми вытекающими.

Ещё вариант - ты стараешься делать для друга всё, что можешь, само собой он быстро привыкает и считает это явление таким же естественным, как смену времен года. Но в один прекрасный момент по каким-то причинам ты не сможешь сделать то, что он просит - конечно начинаются обидки в духе "а ещё друг называется, да я для него, а он мне..." и соответственно слово "дружба" становится матерным выражением.

Я не касаюсь женской дружбы и похожих на неё ситуаций, когда нечаянно сказанное слово или непроизнесенный вовремя комплимент по поводу смены цвета бабочек на маникюре становятся причиной вендетты на несколько поколений.

А вообще дружба - это в первую очередь взаимное уважение, когда оно пропадает, остается сотрудничество, покровительство, синбиоз как у растений - все, что угодно, но не сама дружба.

Это сообщение отредактировал Gorjie - 14-09-2006 - 23:51
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх