Взрослая социальная сеть
 SРAWN Женат |
01-12-2009 - 13:13 Ситуация не виртуальная, а реальная, но тем не менее, не хотелось бы получить какие то советы применительно именно к этому "примеру", почему и выношу не на форум "Измены", а на психологический. У меня знакомые, друзья. Живут вместе вот уж 16 лет. Лет 6 назад они серьезно повздорили. В порыве он наломал дров. Изменил. Она узнала. .... Тем не менее со временем - помирились. Живут вместе. Все у них хорошо. Вроде как простила, но постоянно помнит об этом. Постоянно терзает себя. Никак не может этого забыть. Я сам узнал, что между ними это произошло буквально недавно. Они мне оба нравятся, и мне тяжело видеть, как она себя изводит. Я считаю, что для того, что бы найти правильные слова, необходимо понимать саму природу измены. Понимание - это метод. Именно метод, позволяет добиться реального результата, а не примеривание данной ситуации, на какую то из личного опыта или практики. |
||||||
 Laura McGrough Свободна |
01-12-2009 - 14:20 У каждого свое понятие измены. Для кого-то измена- это секс со всеми вытекающими, а для кого-то поцелуй в щечку. Я считаю, им самим надо определиться, если она не может простить, а судя по всему, это так, наверное, лучше расстаться. Если по каким-то причинам оба получают удовольствие от подобной ситуации, есть такие пары, когда одному из партнеров непременно нужно чувствовать себя побитой собакой, а другому- мечом Немезиды, пусть живут дальше, как умеют. Вот и все. Что тут еще советовать? |
||||||
| SРAWN Женат |
01-12-2009 - 14:41
Соглашусь с тем, что каждый вкладывает в это понятие что то свое! Применительно к вышеописанному примеру - она простила. Там оба накосячили, но она не может внутри себя обрести равновесие. И не желает ни она ни он расставаться друг с другом. Они желают быть вместе и быть счастливыми. Но это событие сидит в ней как заноза, и не может вылезти. Но суть темы не в обсуждении этого конкретного примера. Суть в том, что бы попытаться определить корень, от которого растет измена. Ведь любое человеческое поведение, что хотите говорите, имеет под собой совершенно реальные обоснования. Это абсолютно истинно и для измены. Это сообщение отредактировал Gandalf - 01-12-2009 - 14:48 |
||||||
| SРAWN Женат |
01-12-2009 - 15:01 Вот прочитал в инете: ...Измена—это всегда боль, страдания и угрызения совести. Это предательство своему мужу или жене, нарушение своих обещаний в день свадьбы. Это большой грех перед Богом, потому что именно Бог является автором брака, Он учредил первый брак в Едемском саду.... .... Прежде, чем подойти к выходу, давайте рассмотрим причины, почему происходят измены. Факт уже свершившейся измены всегда поражает людей, но от их внимания часто ускользает главное: почему это случилось? Мы видим измену,как верхушку айсберга, которая видна над водой, и в то же время гораздо большая его часть скрыта от людских глаз в пучине океана, но именно она исоставляет угрозу, именно в ней кроется опасность. В Евангелии от Марка написано: «Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство,непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,--Все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.» Мк.7:21-23. Прелюбодеяния и любодеяния—это и есть измены. Мы видим, сколько зла и греха содержится всердце человека независимо от его положения и статуса в обществе, и в процессе жизни это содержимое выходит наружу подобно верхушке айсберга, иногда появляющейся в просторах океана. Все эти перечисленные пороки так же подобны семенам в поле, которые прорастают в благоприятной для их роста среде. .... Так что получается? По библии измена исходит из сердца? Оттуда же исходит и любовь? Сострадание? Агрессия? ну и т.д. Но там же и сидит бог? Придите в церковь, покайтесь, и Бог простит вам измену? Скажите об этом благоверной (ому) и все будет чики-чики? Мне кажется, что это стереотипы, навязанные нам обществом. И наверное из-за этого мы и не видим истинную природу измены. |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
01-12-2009 - 15:26 Вы задаете вопросы, на которые нет ответа.) Из категории вечных и риторических. |
||||||
| SРAWN Женат |
01-12-2009 - 16:09
Почему нет ответа! Ответы есть всегда. Только мы или не хотим, или не можем их видеть, ну или озвучить! |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
01-12-2009 - 17:30 Ну озвучьте сами тогда. В чем истинная природа измены?  |
||||||
| SРAWN Женат |
01-12-2009 - 17:47
Меня интересует мнение форумчан. Мое мнение такого - часто мы принимаем за истинную любовь другие вещи. И часто мы этим обманываем сами же себя. А на деле это влюбленность, сексуальное влечение, сексуальное удовлетворение, то, что нам вдалбливали в голове ранее родители, общество, религия. И не получив желаемого - мы испытываем разочарование. Это все толкает нас к новому поиску, но мы уже закрыли себя обязательствами.... Примерно так. |
||||||
 Свободна |
02-12-2009 - 20:44 Тема очень интересная, но, думаю, мнений будет море, ведь каждый человек индивидуален... У каждого своя трагедия в жизни...Помните, в песне: "Нет на свете печальней измены, чем измена себе самому!" Но я хочу изложить свою точку зрения. Я считаю, что когда одному человеку ХОРОШО рядом с другим, то приходит какое-то спокойствие, и искать ничего не хочется, общение с любимым человеком полностью удовлетворяет и в моральном, и в физическом плане...А если такая ситуация, что с человеком плохо, даже очень плохо...но, как правильно сказано, уже связан кучей обязательств...Это тяжело..это невыносимо! А душа ждет, подсознательно ждет и ищет...и вдруг появляется человек, рядом с которым она хочет летать, отдавать свою нерастраченную любовь! Чувствует нереальную физическую тягу! Кто может отказаться от счастья??? Вот такую измену я даже не могу назвать изменой...Короче, я думаю каждый стремится туда, где ему ХОРОШО..И в конце концов оказывается там... |
||||||
Tchuba Свободен |
04-12-2009 - 05:37
И именно поэтому, мы идем в сауну, снимаем квартиры на пару часов и заказываем девочек по вызову? А после этого ещё больше разочаровываемся и ко всему прочему мучаемся угрызениями совести? Не думаю, что это так... Это обыкновенная отговорка перед самим собой. Не получив желаемого, пары расспадаються или находят компроммис в дальнейшей жизни. Это могу быть отношения типа "свободная любовь" , "сексвайф", "свинг" или еще что-нибудь в этом роде.
Здесь отчасти с вами согласен, но немного не в том цвете,в катором вы это представили. Далеко за примерами ходить не надо. Возмите советский период жизни общества: Выйти замуж не девственницей считалось позором, за измену и распад семьи - вплоть до исключения из партии... и т.д. Приходят 90-е... Новые порядки, новое общество, новая нравственность... Сексуальная революция, так сказать... Никто ничего не запрещает - демократия, полная свобода действий. Деловые переговоры проходят в саунах, подписание контрактов в номерах и на охотах. И все это в обязательном присутствии выпивки и "свободных девочек". Вот вам и образовался стереотип - стереотип успешного, преуспевающего мужчины. Да, я не спорю, бывает и страсть. Страсть такая, что током пронизывает и притягивает как магнитом друг к другу. Ничего с собой не можешь поделать. Уже потом понимаешь, что изменил. В этом случае, как правило, ни о чем не жалеешь и эти моменты вспоминаешь с теплотой в груди. А в основном... А в основном суть измен доказать что ты по крайне, не хуже чем тот... другой. Доказать что ты мужчина,что ты сексгигант, что ты успешен... Слыша все это из уст другой, ты тешишься и наслаждаешся. И так до сделующего раза. В доказательством вышеперечисленного можно еще сказать, что мужчина радко изменяет когда ему хорошо... Это одно из мнений (в часности моё) форумчан. О женских изменах пусть говорят женщины. |
||||||
| SРAWN Женат |
04-12-2009 - 12:09
Вы описали один из множества возможных вариантов развития ситуации. Но сауна - это выпуск пара. Да, это измена. Но она не духовная, а физическая, физиологическая. Она дает толчок. Следующая уже будет не в сауне. Не с "девушками легкого поведения". И все правильно! А пары по большей части распадаются уже после того, как одна из сторон, испытав разочарование, не в сауну сходила, а нашла альтернативу на стороне. |
||||||
| Tchuba Свободен |
04-12-2009 - 12:32
Ведь действительно, у каждого свои понятия. Никто и никогда не скажет и не даст точного определения измены, причины её возникновения и её последствия. У каждого свои нормы и правила жизни. И здесь не поможет ни психолог ни хирург. |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
04-12-2009 - 13:56
С этим абсолютно согласна. |
||||||
| SРAWN Женат |
04-12-2009 - 14:40
Вот я и начал тему тут. Потому что прочитал форум "измены", прочитал множество других постов. Везде одни слова. И слов много. И они вроде как и по делу, а вроде как и наоборот, заводят в тупик. А ведь если попытаться приблизиться к "природе" измены, то наверное многие слова будут не нужны. И может многие пересмотрят свое мнение. Станут вернее! |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
04-12-2009 - 20:13 Я думаю, большинство проблем возникает потому, что люди живут по трафарету: женятся, заводят детей не потому, что хотят или готовы к этому, а потому что так "НАДО". Кому и зачем это надо, никто обычно вопросом не задается. А потом начинаются взаимные претензии и дележ серебряных ложек.) |
||||||
Tassya Свободна |
05-12-2009 - 14:28
Станут вернее!!? Вряд ли! Ищите природу измены? Да природа она одна, мужчине нужно оплодотворить как можно больше самок, вот и вся природа... Другой вопрос, как простить эту измену. Это вопрос психологии, работы над собой, так сказать….. Вообще, хочу сказать, что человек существо «низкое» по своим потребностям и желаниям, потому и проблемы такие возникают. |
||||||
стринги-нет Свободна |
08-12-2009 - 08:53 всем привет)мне истинно жаль эту пару(:конечно это больно,это внутри тебя и ты сгораешь по тихонечку...пока не сгоришь дотла...дай бог им терпения,ума и любви) |
||||||
| SРAWN Женат |
08-12-2009 - 22:08
Может я и наивный (навеяло из соседней темы), но я хочу верить, что станут. А по поводу природы - может наоборот? Самке нужно спариться с возможно большим количеством самцов, чтобы отстопроцентить зачатье? Но это уже философия, а суть философии - спор не ради истины, а спор ради спора. Гимнастика для ума. Помощь психологов нужна после выявления "болезни". Но ведь должна быть и "прививка"? |
||||||
| Свободен |
11-01-2010 - 14:32
А как же тогда женская измена? Если делать параллель с Вашими выводом,то женщина совершающая измены стремится как можно больше принести потомства от разных мужчин? У каждого изменяющего человека причина и оправдания измены свои.(специально не оговариваю пол именяющего) А низменно это существо,как его называете, только в одном в собственном эго.Которому и потакает своими оправданиями,поступками,стремлениями,мыслями. Ведь если брать за основу ТС,то получается,что у данного мужчины взыграло собственное ущемлённое эго и он под его влиянием совершил поступок(измену).Он бы не пошёл на это,если бы его эго не пострадало. А сколько женщин в отместку своим мужьям идут на подобное,считая собственное эго ущемлённым! Поэтому каждый случай индивидуален.Как и причины измен. Извините,не являюсь дипломированным психологом,но по наблюдениям,Ваши высказывания так или иначе стремятся во всём обвинить мужскую половину общества.Имеете свой негативный опыт,в котором затронуто эго?(ничего личного  )Или мне это кажется? Это сообщение отредактировал Elf - 11-01-2010 - 14:45 |
||||||
| Свободна |
12-01-2010 - 01:39 мне кажется мы мало разговариваем друг с другом, а если разговариваем, то плохо понимаем друг друга, а если слушаем, то в пол уха..я бы не рискнула утверждать, но мне кажется причин может быть немало, в зависимости от ситуации, от конкретной пары... кстати, если бы мы (женщины и мужчины) понимали друг друга, не было бы всемирной истории.... |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-01-2010 - 02:59 Простить - не равнозначно забыть, равно как и помириться. |
||||||
Фема Замужем |
12-01-2010 - 16:11
Согласна с вами. Если не злиться на человека, то в памяти всё равно остаётся. А помириться.. миримся для дальнейшего общения. Но бывает оно уже не нужно, и даже вредно. |
||||||
| Tassya Свободна |
14-01-2010 - 12:43
 Да уж, прикольно вы развернули: ""...может наоборот? Самке нужно спариться с возможно большим количеством самцов, чтобы отстопроцентить зачатье?..."...у некоторых самок наверное может быть ... А под "болезнью" вы что имели ввиду саму измену или то, когда человек не может простить её?...а то, тут же нужны будут разные "прививки"  |
||||||
| Tassya Свободна |
14-01-2010 - 13:16
Elf, природа женской измены отличается от мужской...и не я это придумала...Женщина уходит на сторону по большому счету не за сексом (как это делает мужчина), а за чувством, вниманием, отношением, лаской прежде всего. И женская измена опасна именно тем, что женщина очень часто влюбляется в своего любовника...И как это не парадоксально звучит, женщине главное не спаривание с большим количеством мужчин (как это сказал Gandalf ), а воспроизведение потомства именно от подходящего мужчины, который сможет дать ей здоровое потомство, сможет прокормить его, а так же будет ласковым и нежным с ней и ребенком, то есть будет защитником для них и т.д... и вот здесь уже ей важно сохранение семьи. А уходит на сторону значит где-то один из пунктов "подкосячил" И низменно это существо опять же по своей природе, инстинкт размножения у нас вообще-то в генах заложен. Просто человек отличается от животных своим "могучим" разумом, потому и может если захочет управлять своими желаниями..... Только человек, может догадаться, совершить измену ради мести. Elf, ну что ж вы всегда так спешите сделать негативный вывод о человеке? Да ни в коем случае я никого не обвиняю, тем более мужчин...ну что ж сделать коль природа у них такая ... мой жизненный опыт здесь совершенно не причем....я даже наоборот, люблю мужчин, мне с ними интересней чем с женщинами, тем более что с ними, всегда можно совместить приятное с полезным |
||||||
| Свободен |
14-01-2010 - 14:41 Tassya,природа измен у обоих полов одна. Просто,каждый стремится оправдать свою сторону. Ведь не только за чувствами,вниманием и пр. ходят женщины налево,но и за сексом. Так и мужчины ходят туда же не только за сексом.Они также хотя чувств,внимания и пр.(в обоих случаях не беру,как Вы говорите,низменное). Потому что в обоих случаях всё это внимание,чувства,ласки и пр. съедает повседневные заботы,быт,поиск куска,забота о детях. При этом абсолютно не берётся в расчёт,что при создании ячейки общества обо индивидума стоили планы на совместное проживание,долгие и тесные отношения. Получется,что растеряв это в одном месте,они начинают искать это в другом.Получется,что "косячат" оба пола одновременно,следуя на поводу у собственного эго.Но,при этом сваливают вину на другого и не хотят признать за собой часть вины. Как и Вы,очень люблю общаться с противоположным полом.И вот от оного много интересного услышал по данном вопросу.Порой до смешного,порой до непонятного.И в каждом случае причина измен индивидуальна и в тоже время повсеместна.Самое интересно,это когда слушаешь эти истории с разрывом в несколько лет. И очень часто слышешь такие слова:да,я люблю своего мужа,но... и дальше идут объяснения,ничем не отличающиеся от Ваших примеров. Надо менять сперва себя и подход к совместной жизни в семье,прежде чем требовать это от партнёра,уметь говорить с ним,а не замыкаться и устраивать истерики. А если уж пропали эти чувства,то не морочить голову,а просто разойтись. Но,не тут то было, проще найти на стороне любовника(цу) и продолжать жить на всём готовом(квартира,машина,дети,дача,поездки на курорты),при этом обделять своим вниманием супруга(у). И тоже внимание дарить своему любонику(це) По бОльшей части, именно отношения в семьях приводят к адюльтеру с обоих сторон.всё остальное просто оправдания своих действий. |
||||||
| Tassya Свободна |
15-01-2010 - 03:45 Нет Elf разная, разная! Для того чтобы правильно понять психологию поведения человека, нужно сначала заглянуть в его физиологию, а потом наложить уже все остальное. И Вы слишком преувеличиваете важность секса в жизни женщины. Я не говорю, что он ей не нужен, просто он не стоит на первом месте, как у мужчин, потому и измен женских меньше….Задача женщины в природе, прежде всего, быть матерью, растить ребенка и беречь семью. И пока мужчина занят поисками очередной новой самки для оплодотворения, она занята другими обязанностями…вот теперь тут пытайтесь наложить другое – ум, характер, эгоизм, влияние общества и другое. Вы правильно сказали, что чувства и внимание нужны обоим, мы ж все люди живые… просто снова повторюсь: для мужчины главное – секс, потом чувства, для женщины – чувства, потом секс (исключения правда бывают везде…).... Ну, дальше частично верно написали, только может быть здесь надо искать природу не самих измен, а пытаться просто понять и спокойно отнестись к ситуации, найди альтернативный метод выхода из неё. А то у вас так просто получается : «пропали чувства - всё развод!» А как же ребёнок? По вашему такой подход к решению данной проблемы не эгоизм? Да и не бывает так, чтобы спустя несколько лет совместного проживания, чувства у людей не притупились и остались такими же яркими. Да почти все семьи потом уже живут просто на «автомате», привыкли друг к другу, относятся друг к другу как родственники, уважают….НО, что ж сделать, если человек так устроен – ему все время надо чего-то новенького и острых ощущений…иногда… |
||||||
| SРAWN Женат |
15-01-2010 - 12:32
Вот уж точно вы тут завернули! И это уже прикольно! Можно я опять разверну? "А мужчина в это время носится с луком по лесу, в поисках и добывании еды для своих детей и своей "самки". И потом эта ячейка вместе учит свое потомство или "борщ" варить, или из лука стрелять, смотря какого потомство пола." Вы почему то упорно не хотите признать, что женщины так же "легко" идут на измену, как и мужчины. Tassya, Вы утверждаете(ли) что природа измены одна - самцам нужно спариться с возможно большим количеством самок, я же "развернул", что относится не только к "мальчикам", но и к "девочкам". И согласитесь - это имеет место быть. И я не вижу в этом ничего "прикольного". Это мы как раз и говорим про физиологию. И физиология, если отключить "мозг" одна у обоих полов. А вот если теперь подключить психологию, соционику, то картина не кардинально, но меняется. Один из вариантов: По сути женщина, жена - это тыл, дом, быт. Мужчина - фронт, защитник, кормилец, познаватель. Поэтому , если М находит в Ж то, что ему надо в своем доме,то у него не возникает никогда желания искать вне дома. Он знает и верит в то, что в тылу у него все хорошо. Аналогично и Ж. Если она чувствует защиту, заботу то она не будет искать это на стороне. В любом случае в обоих сторонах начинает говорить их внутреннее ЭГО. Моральные принципы индивида будут определять возможность совершения измены, совесть вместо того, чтобы наказывать себя самого, будет искать оправдания измены. Суть данной темы не определить, кто чаще ходит на сторону, а разобраться в причинах этих походов. |
||||||
| Свободен |
15-01-2010 - 16:21
Милая Tassya,как там у Лермонтова? "Смешались коню,люди..." Начну,наверное, по ходу Вашего поста. Имея в окружении большое количество мед работников(читайте-врачей разных специальностей:геникологи,психиаторы,кардиологи и т.д.)специально поинтересовался:насколько важен секс для женщины.Он важен ей на столько же,как он важен и мужчине. Вот только действия его на организм М и Ж разный.Да это и не удивительно,если бы у М было всё также,как и у Ж,то Он бы стал женщиной(думаю,не будите оспаривать?) и тоже самое с женщиной. Вот на этом этапе и подключим психологию к физиологии. Как Вы сами подметили:"для мужчин-секс потом чувства,для женщин-сперва чувства,потом секс."Но,почему-то,в принципе,как все женщины, это разъединяете.А надо объединять. Поясню мысль:женщина ищет чувств и через них приходит к сексу.Мужчина через секс приходит к чувствам. Следовательно:женщина утратив чувства к супругу отказывает ему в сексе.Тот в свою очередь,утратив секс теряет чувства к супруге.У обоих остаётся только долг перед детьми(это как раз о чём Вы пишите:"живут просто на автомате").получается замкнутый круг. Ведь правильно сказал Gandalf ,что мужчина имея дома всё(не только стирку,глажку,обеды) не пойдёт куда глаза глядят в поисках чего-то.Он уже и так намотался за день "в поисках мамонта".А в "пещере" его ждёт нервотрёпка,скандал и прочие "радости" бытовухи.Этого ждёт мужчина по возвращению домой? Вот он и идёт,сперва в гараж,пьянствовать.Или в поисках спокойного и уютного уголка,где ему будут рады во всех смыслах,как чувственных,так и ...сексуальных. Это то,что касается Мужчины. Тоже самое и с женщиной.Только,со своим уклоном.Потеря чувств(а может их никогда и не было-просто пора было выходить замуж и рожать детей,ведь годы идут,она не молодеет.Разнарядку природы на рождение детей надо выполнять и т.д. и т.п.),опостыливший муж,бытовуха,опять же отсутствие секса.Вот и начинает она свой поиск этих чувств.(поверте,были разговоры по душам с замужними дамами,которые изливали душу-всё тоже самое,что и у мужчин.Абсолютно) И ещё раз к физиологии и психологии(опять же от врачей): так уж заведено природой,что для снятия напряжения мужчине нужен секс,т.е. ему нужна разрядка после "похода на мамонта".Женщине же секс нужен,как зарядка перед тем,как начать "поддерживать очаг"(пример: люди постарше наверное помнят,как блистали на спортивных мероприятиях женщины-плавчихи из ГДР.Оказалось,что перед соревнованиями их массажировали особым способом  командные массажисты).Это не напоминает ли Вам + и -?Вот и дуальная пара образовалась. Всё остальное собственные эго,лень,восспитание с детства.Т.е. то,что наносится уже сложившейся обстановкой.Подводя итог вышесказанного повторюсь: природа измен и у мужчин и у женщин одна.Оправданий этому масса и все оправдания по своему правомерны. только никто не хочет смотреть в корень самой проблемы.Это сложно,да и других проблем у народа много.Лишняя никому не нужна. |
||||||
ли$$a Свободна |
16-01-2010 - 00:35
всем хочется развеется и получить удовольствие).. отвлечься от повседневных проблем....... Это сообщение отредактировал ли$$a - 16-01-2010 - 00:37 |
||||||
| Tassya Свободна |
16-01-2010 - 07:54
Это вы почему-то упорно не хотите признать, что именно мужчины легко идут на измену…большинство мужчин рассуждает именно так как вы…то есть не понимают женщину... Мозг - это всего лишь проводник чувств, желаний и другого, основа же заложена в генах. Если вы имеете в виду просто инстинкт размножения, говоря о том, что физиология одинаковая, то да….Но, по мимо этого инстинкта, у человека есть еще много других …и если для мужчины этот инстинкт остается основным в течение жизни (ну не считая жизненно необходимых), то для женщины, на каком-то этапе он может и будет главным, но потом уходит на второй план…. И смысл отключать мозг, так мы никогда не сможем разобраться в проблеме…...Я вообще вам так скажу, от этой «болезни», как вы сказали, прививку вы не найдете никогда. Человеку не под силу бороться с Природой…нет, ну есть конечно методы воздействия на психику и даже физиологию, но это уже отдельная тема разговора. Ну так разбирайтесь в причинах походов, кто вам не дает!?... Просто для того чтобы правильно понять и разобраться, М и Ж всё же следует рассматривать отдельно, потому-то (повторюсь) причины похода на сторону у них разные. «Моральные принципы индивида будут определять возможность совершения измены, совесть….» - Вы вообще классику читали!?... обратите внимание, что там много примеров, когда человек, высоких моральных принципов, в итоге, не выдерживал и бросался в омут с головой, в грехи свои… вот и опишите ситуацию с психологической точки зрения или физиологической…глядишь и проблема прояснится.. |
||||||
| Tassya Свободна |
16-01-2010 - 08:01
Это только для вашего понимания в моих постах кони и люди смешались... Гинекологи, психиатры, кардиологи - они хоть на пятерки учились!? (шутка)…Нет, ну я уже где-то здесь писала, что можно и слона с пальцем сравнить и найти между ними много общего…жаль, что не понимаете, что я вам пытаюсь разъяснить!!! Вот в этом то и проблема, что большинство мужчин так считает….и особенно мне смешно становится, когда мужчина предлагает мне встречу с намеком на секс, а потом удивляется почему я ему отказала ...Elf ! Да мужчина и при спокойной обстановке в доме и имея регулярный секс, всё равно, всегда поглядывает налево, потому что он - САМЕЦ !!!…ну вот как вам еще разъяснить чтобы вы поняли!?…вы сами не смешивайте коней и людей! |
||||||
| Свободен |
17-01-2010 - 13:46
Милая Tassya! Дневники этих врачей не проверял,зато знаю кто кем стал на данный момент. Если интересно,то расскажу,но это не предмет нашего обсуждения на данный момент. А теперь по существу.Вас то как раз понимаю прекрасно.Вы даже представить себе не можете на сколько.Вот только то,на чём настаиваете рассматривается на форумах Измен,Мужском,Женском и обоюном. Здесь же ТС предложил рассмотреть саму природу измены,так сказать "откуда ноги растут".(посмотрите крайний абзац ТС). Вы же упорно уводите разговор в сторону обвинения одной из половин. В пику Вашему мнению скажу,что из разговоров с замужними дамами(как в компаниях,так и в приватных беседах)много интересного услыал по этому поводу.А именно,что они с таким же интересом рассматривают попки мужчин,как и мужчины рассматривают женщин.Что они(дамы) не прочь "отдаться" вот тому или этому мужчине. А на вопрос: а как же муж?  идёт всем известный ответ: а муж объелся груш!  Так что замужние дамы не менее готовы на измены,чем и женатые М.Просто история развития человечества приучила женщин быть более скрытными,более артистичными в этом плане,чем прямолинейных мужчин. P.S. забыл спросить: а с кем, по Вашему, изменяют мужчины? ведь не все ходят к молодым и не замужним...  Это сообщение отредактировал Elf - 17-01-2010 - 14:13 |
||||||
| Tassya Свободна |
17-01-2010 - 16:08
Дорогой, Elf ! Я очень внимательно прочитала первый пост автора и вникла в тему топика. Поэтому и рассматриваю здесь природу измены и пытаюсь объяснить откуда ноги растут. И повторяю, что я никого не обвиняю!!! Я наоборот говорю, что мужчине по природе своей трудно быть моногамным! Женщине не изменять проще.... И вы никогда не разберетесь в проблеме "измена" если будете отрывать главные взаимосвязанные вещи друг от друга. Я вобще вам советую не копаться в природе, а научиться относится к измене спокойно, по принципу: "Не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней."
Вот именно, Elf, некоторые вещи о которых вы пишите относятся уже не к природе, а к другим вещам, о которых же сами и говорите - воспитание, мораль и другое (это единичные случаи, их под систему не подведешь, здесь все будет индивидуально). И если вам охота копаться в этих случаях распустившихся людей, не знающих куда деть свою энергию от скуки, то копайтесь...я у меня желания нет... |
||||||
| SРAWN Женат |
18-01-2010 - 11:58
Дорогая Tassya! Я прекрасно понимаю женщин. И я не в одном своем сообщении не писал о том, кто чаще хочет изменить. Прочитайте их все внимательно. наоборот, я не хочу превращать эту ветку форума в выяснения того, кто чаще ходит на сторону. Я соглашусь, что мотивация сего поступка зависит от пола индивида. И так же написал об этом. Я описывал уже ситуацию (мой вариант) с психологической точки зрения. Причем этот вариант подходит к обоим полам. Про какую классику вы говорите? Про какие моральные принципы вы толкуете? Мораль - сугубо индивидуальная весчЬ! Общественная мораль - ни что иное, как совокупность индивидуальных моралей некоторого общества, сообщества, волей этого сообщества возведенная в ненаписанный закон. Искать ответ, ориентируясь на общественное мнение - значит не видеть ничего в конкретно взятом человеке. |
||||||
Supergirl Свободна |
18-01-2010 - 18:54 По моим наблюдениям, как наиболее распространенные причины: Измена, как следствие от неудовлетворенности качеством отношений. Несовместимость темпераментов, объективные внешние обстоятельства, не соответствие ожиданий и реальности и т.д.. В том числе не той силой чувств, их отсутствием или наоборот чрезмерным присутствием. Попросту говоря, измена это сознательная или бессознательная попытка получить то, что не получаешь в отношениях или браке. Если подробно, то выглядит это как попытка установить отношения с другим партнером, который так или иначе кажется вам привлекательным, как по внешним признакам, так и внутренним содержанием, если вы знаете этого человека достаточное кол-во времени. Эта привлекательность трактуется вами, как возможность получения необходимого набора качеств, основных и/или второстепенных желаний, отвечающих вашим внутренним требованиям. Если коротко - этот человек воспринимается, как "подходящий партнер", в то время, как существующий партнер вызывает определенные сомнения. Вне зависимости от того, насколько вы уверились в своих предчувствиях, у вас возникает чувство вины или страха. Вы начинаете бороться не с самой причиной измены, а с ее следствием. Вступает в силу период противоречия. Когда вы понимаете, что в отношениях "все плохо", но ваш партнер вас так любит, да и сами вы можете испытывать ответные чувства, только меньшей силы и глубины. Тогда измену начинают скрывать. Сам факт измены может быть единичным, а может быть регулярным. В зависимости от того, как справляется человек со своими противоречиями. Если это единичный случай, то скорей всего было принято решение "больше так не делать" и более не рисковать любящим вас человеком. Или же устранилась/устранена сама причина. Если измены становятся регулярными, то человек попадает в замкнутый круг противоречия, в карусель. То он берет на себя ответственность за любящего его человека, то он все таки снова в поиске. Что касается страха. В данном случае это страх остаться в одиночестве, не суметь построить необходимые вам отношения, ошибиться в выборе и т.п.. Этот страх может удерживать вас от измены,а может периодически возвращать вас к "постоянному" партнеру. Или же вы так и будете метаться. Измена, как склонность определенного типа личности Есть определенный тип людей склонных к риску, нуждающихся в острых ощущениях. Часто такие люди представители "рискованных" профессий и любители экстремальных видов спорта. В данном случае, для них измена это глоток воздуха. Им нравится период ухаживания, им хочется удивлять и поражать воображение. Им постоянно нужно чувствовать новизну ощущений, которую им не может дать "постоянный" партнер. Редко, когда у такого человека есть постоянныйа/я любовник/ца. В качестве постоянного партнера (парня/девушки, жены/мужа) они обычно выбирают людей с определенным складом характера. Людей, которые остро нуждаются в одобрении, в любви. Они не готовы терпеть измены, но будут это делать, потому что привыкли подстраиваться и жертвовать. Они готовы на многое, лишь бы заслужить любовь. Им всегда кажется, что проблема в них. То есть изменщику достаточно будет проявлять любовь по отношению к жене, чтобы потом спокойно отправиться на поиски приключений. Изменить таких людей очень трудно, даже если они сами этого хотят. Пардон за многабукаф, я стралась выразить мысль, как можно короче))) Это сообщение отредактировал Supergirl - 18-01-2010 - 18:56 |