Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
- независимое государство 16   21.62%
- республика в составе России 26   35.14%
- автономия в составе Молдовы 10   13.51%
- Молдова- единое государство 22   29.73%
Всего голосов: 74

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина disident
Свободен
15-09-2006 - 01:56
17 Сентября в Приднестровской республике пройдёт референдум для жителей Приднестровья. Предлагаю Вам сделать свой выбор, соизмеряя все реали и существующую обствновку в регионе.

Свободен
15-09-2006 - 17:44
QUOTE (disident @ 15.09.2006 - время: 00:56)
Молдова- единое государство

Незнаю такого государства no_1.gif Молдавия есть А вот Молдова это не по русски!
Мужчина disident
Свободен
17-09-2006 - 21:10
QUOTE (ВАЛЕТ @ 15.09.2006 - время: 17:44)
Незнаю такого государства no_1.gif Молдавия есть А вот Молдова это не по русски!

Если Вас не затруднит, ознакомьтесь с международной транскрипцией наименования государств.

Свободен
18-09-2006 - 17:41
QUOTE (disident @ 17.09.2006 - время: 20:10)
Если Вас не затруднит, ознакомьтесь с международной транскрипцией наименования государств.

Ну ознакомился! И что? В русском языке МОЛДАВИЯ! А вы можите обзывать себя как угодно, что за дурная привычка лезть в русский язык?
Мужчина disident
Свободен
18-09-2006 - 22:43
QUOTE (ВАЛЕТ @ 18.09.2006 - время: 17:41)
QUOTE (disident @ 17.09.2006 - время: 20:10)
Если Вас не затруднит, ознакомьтесь с международной  транскрипцией наименования государств.

Ну ознакомился! И что? В русском языке МОЛДАВИЯ! А вы можите обзывать себя как угодно, что за дурная привычка лезть в русский язык?

Уважаемый Валет, не могу назвать лучшей своей привычкой вступать в прения с человеком отвергающего любоё чужое мнение не совподающее со своим, поэтому с Вами спорить не смею, лишь хочу заметить, что в данной теме находясь, вы находитесь на региональном форуме, посвящённому нашей стране и не пристойно настоящему мужчине вступать в прения о том, как и кто называет свою страну, в которой родился и вырос - против Вас лично я ничего не имею.
Р.S. Надеюсь я ясно изложил свою позицию по отношению к Вам на русском языке , не менее для меня родным, чем молдавский.

Это сообщение отредактировал disident - 18-09-2006 - 22:48
Мужчина disident
Свободен
19-09-2006 - 01:08
Приднестровский Референдум сотоялся, 97% пришедших на голосование проголосовало ЗА и что дальше ???...... Руководство Молдовы проявляет политическую импотенцию в решении урегулирования Приднестровского вопроса. Позиция Российской дипломатии напоминает неразродившуюся роженницу:
-Председатель комитета Госдумы по международным делам Константин Косачев заявил журналистам, что референдум в Приднестровье едва ли повлияет на позицию международного сообщества в вопросе о независимости республики.
-"Этот референдум не будет иметь никакой юридической силы как для Молдовы, так и для мирового сообщества, на чью реакцию рассчитывает руководство непризнанной республики", - считает и председатель комитета Совета Федерации по делам СНГ Вадим Густов.
Мнение жителей левобережья Днестра будет использовано местными властями для сохранения статус-кво региона, а Россией - для сохранения своего военного присутствия на территории Молдовы, заявил заместитель директора российского Центра политических технологий Алексей Макаркин.
По мнению директора Центра сравнительных политических исследований Института экономики РАН Бориса Шмелева, руководство республики не рассчитывает на международное признание итогов референдума. Голосование нужно Тирасполю, чтобы сплотить население вокруг нынешнего руководства республики, считает он. 11 сентября стартовала кампания по выборам президента Приднестровья, которые состоятся в декабре, и Смирнов уже объявил, что намерен баллотироваться.

Свободен
19-09-2006 - 16:59
QUOTE (disident @ 18.09.2006 - время: 21:43)
Уважаемый Валет, не могу назвать лучшей своей привычкой вступать в прения с человеком отвергающего любоё чужое мнение не совподающее со своим, поэтому с Вами спорить не смею, лишь хочу заметить, что в данной теме находясь, вы находитесь на региональном форуме, посвящённому нашей стране и не пристойно настоящему мужчине вступать в прения о том, как и кто называет свою страну, в которой родился и вырос - против Вас лично я ничего не имею.
Р.S. Надеюсь я ясно изложил свою позицию по отношению к Вам на русском языке , не менее для меня родным, чем молдавский.

Так вы лично свою страну вообще Румынией называете! Насколько я вижу.А потом возмущаетесь почему приднестровье от Вас сбежало! wink.gif вот это и есть самая главная причина!
Мужчина disident
Свободен
19-09-2006 - 21:25
Валет, у меня создаётся впечатление, что Вы имеете представление о регионе 10-14 летней давности. По вашим взглядам на ситуацию вы напоминаете казака-волонтёра, участвовавших в военных событиях на Днестре в 19991-1992 годах. Наши с Вами интересы нередко пересикаются на форуме, поэтому, для лучшего понимания друг друга обресуюсь в двух словах:
1.Я - молдованин, но ни я, никто из моих близких, знакомых и друзей никогда не называли себя румынами. К румынам, проживающих на территории Молдовы отношусь как к нарноду, имеющему право на существование и свободное волеизъявление. Проживаю в Румынии, находясь в бессрочной рабочей командировке, нередко выезжаю на выходные на Родину к своей семье.
2.О так называемой осаде Приднестровья: Приднестровье является никем непрзнаной самопровозглашенной республикой, т.е. не является самостоятельной админестративной еденицей, из чего следует, что Приднестровье является частью единого государства Молдовы - следует, что все активы, налоги, томоженные и местные пошлины, должны поступать в бюджет государства, а не рассасываться среди членов таталитарного режима г-на Смирнова и не оттдаваться в счёт задолженности за потреблённый энергоносители (газ) контрольными пакетами акций предприятий, ранее прнадлежащеми республике в составе СССР.
3.Что касается государственности Молдовы, могу изложить следующее: в изучении этого вопроса появляются новые исторические факты, подтверждющие, что из покон веков Молдова была самостоятельным государством, подвергаемое набегами монголо-татарских качевников, турецких завоевателей, румынских окупантов во времена II Мировой, так как находится на географическом пересечении торговых путей.
4.Что касается экономической политики государства, готов заметить, что она переживает не лучшие времена в своём развитии в отношениях с Россией (более вопрос политический и это многим ясно) Местная валюта поддерживается за счёт запасов Нацбанка республики, местных государственных таможенных и налоговых сборов, доходов, получаемых от внешней торговли государственными предприятиями, а также инностранными инвестициями ( кредиты и прочие ассигнования) Немаловажную роль играет поток валютных средств из-за рубежа, являющейся доходом молдавских гастарбайтеров.Так что молдавский Leu (множественное Lei) и ban (множественное bani) держится на уровне российского рубля и украинской гривны по отношению к евро и доллару США примерно одинаково с годовой инфляцией примерно 9,8% - 10,2%
С наилучшими пожеланиями.

Мужчина tviretik
Свободен
20-09-2006 - 14:26
disident
полностью согласен!!!!!

привет из Молдовы!!!!

Мужчина disident
Свободен
22-09-2006 - 22:25
За единство и согласие paladin.gif
Мужчина дитрих
Женат
23-09-2006 - 01:15
QUOTE (ВАЛЕТ @ 18.09.2006 - время: 17:41)
QUOTE (disident @ 17.09.2006 - время: 20:10)
Если Вас не затруднит, ознакомьтесь с международной  транскрипцией наименования государств.

Ну ознакомился! И что? В русском языке МОЛДАВИЯ! А вы можите обзывать себя как угодно, что за дурная привычка лезть в русский язык?

Что за привычка хамить и лезть всюду со своим великорусским гонором?... Я вот со своей Ленкой - она сейчас в Эстонии - общаюсь и говорю ТаллиНН - и меня не коробит. Наоборот стараюсь так писать - грамотно.
Вы же говорите Тбилиси, а не Тифлис, Ереван, а не Эривань, Хельсинки, а не Гельсингфорс - а ведь так эти города звучали по-русски до революции в адаптированном под русский язык произношении. Молдова - это правильно, если хотите выглядеть грамотным человеком. Молдавия - более разговорно в бытовом русскоязычном кругу. На здоровье! А впрочем говорите как хотите, только оставьте свои хамские манеры для своего круга. "Обзывайте себя как угодно", согласно Вашей терминологии и оставьте СВОЮ дурацкую привычку лезть в чужой язык и чужие дела!
Мужчина NemoS
Свободен
17-10-2006 - 19:19
QUOTE (disident @ 15.09.2006 - время: 01:56)
17 Сентября в Приднестровской республике пройдёт референдум для жителей Приднестровья. Предлагаю Вам сделать свой выбор, соизмеряя все реали и существующую обствновку в регионе.

poster_spam.gif Молдова единна была и должна быть! а не разделять ее на усматрению бандитов!
Мужчина Герр Бармальерр
Свободен
29-11-2006 - 22:27
Привет
в составе России.
Мужчина faraon77
Свободен
30-11-2006 - 22:00
QUOTE (Герр Бармальерр @ 29.11.2006 - время: 21:27)
Привет
в составе России.

Привет,а как же некачественное вино и проститутки?
Мужчина Tobor
Свободен
02-02-2007 - 15:56
Сложный вопрос.

И весьма деликатный...

Я проголосовал за третий вариант. Попытаюсь объяснить.

Во-первых, я прекрасно осознаю что Приднестровье является никем не признанным формированием, а, следовательно, никаакого юридического статуса не имеет и иметь не должно, по определению.
Я также прекрасно отдаю себе отчет в том, что де-юре Молдова является единым государством и ни в коем случае не собираюсь оспаривать истинность данного положения.

За каким же чертом ты проголосовал за автономию - спросите вы?

Отвечаю.

Де-юре - да, не спорю.
А вот де-факто...

Обратите внимание на то, что написал уважаемый Disident:
-------------------------------------------------------------------------------
Приднестровье является частью единого государства Молдовы - следует, что все активы, налоги, томоженные и местные пошлины, должны поступать в бюджет государства, а не рассасываться среди членов таталитарного режима г-на Смирнова и не оттдаваться в счёт задолженности за потреблённый энергоносители (газ) контрольными пакетами акций предприятий, ранее прнадлежащеми республике в составе СССР.
-----------------------------------------------------------------------------

... местные и таможенные пошлины ДОЛЖНЫ поступать...

Вот здесь-то и собака порылась (М. Горбачев).
Де-факто сбросить автономию Приднестровья со счета как-то пока не получается.

Добавлю от себя - к, сожалению...

Это сообщение отредактировал Tobor - 02-02-2007 - 15:59

Свободен
02-02-2007 - 19:20
QUOTE (NemoS @ 17.10.2006 - время: 17:19)
QUOTE (disident @ 15.09.2006 - время: 01:56)
17 Сентября в Приднестровской республике пройдёт референдум для жителей Приднестровья. Предлагаю Вам сделать свой выбор, соизмеряя все реали и существующую обствновку в регионе.

poster_spam.gif Молдова единна была и должна быть! а не разделять ее на усматрению бандитов!

Так ты пойди и возьми! А руками размахивать все могут!
Мужчина Petru - 2
Свободен
06-02-2007 - 10:42
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.09.2006 - время: 15:59)
А потом возмущаетесь почему приднестровье от Вас сбежало! wink.gif вот это и есть самая главная причина!

Никто никуда не сбежал. Когда надо за границу, так приднестровцы получая паспорт становятся молдованами. Или на машины молдавские номера вешают.
Мужчина Petru - 2
Свободен
06-02-2007 - 10:46
QUOTE (ВАЛЕТ @ 18.09.2006 - время: 16:41)
QUOTE (disident @ 17.09.2006 - время: 20:10)
Если Вас не затруднит, ознакомьтесь с международной  транскрипцией наименования государств.

Ну ознакомился! И что? В русском языке МОЛДАВИЯ! А вы можите обзывать себя как угодно, что за дурная привычка лезть в русский язык?

Русский язык. На Фолклендских островах? Гениально Ватсон!
Мужчина Tobor
Свободен
06-02-2007 - 16:56
QUOTE (Petru - 2 @ 06.02.2007 - время: 09:46)
Русский язык. На Фолклендских островах? Гениально Ватсон!

Не обращай внимания. Русских сейчас только на Луне нет. biggrin.gif
Мужчина ФВТ
Свободен
30-03-2007 - 01:11
лучше бы в состав России вошли -)
Мужчина gerewus
Свободен
09-05-2007 - 23:15
я за автономию в составе Молдовы. В начале 90-х не стоило лезть в преимущественно русскоязычный регион с криками о присоединении к Румынии, получили гражданскую войну. быстро одумались, конфликт был заморожен. К сожалению, когда к власти пришли нормальные люди - патриоты СВОЕГО государства и были попытки наладить отношения, выяснилось, что Смирнов и Со прекрасно себя чувствуют на неконтролируемой территории:( и делиться властью не собираются.
Сейчас я не чувствую агрессии в отношении русского языка (может и есть? но оккупантом меня не называли и по-русски отвечали) и русскоязычных жителей. По-моему, все общины живут мирно (так в Бельцах), хотелось, чтобы и приднестровцы жили вместе с остальными, мирно трудились на благо общей страны!!!
Мужчина протест
Свободен
09-10-2007 - 23:56
1. рыба ищет где глубже-человек где лучше. Лучше сейчас однозначно с Россией, ибо сами понимаете цены на укроп мировой рынок не делают.
2.агрессии к русскоязычному населению и к русскому языку я не заметил- её просто нет!!
3. государственности в молдове/молдавии никогда не было (даже штэфан великий образ "притянутый за уши") всегда были или турки или румыны или русские
4. о какой целостности может идти речь если границы никогда не были чётко определены ?
Мужчина Petru - 2
Свободен
23-10-2007 - 09:28
QUOTE (ФВТ @ 30.03.2007 - время: 01:11)
лучше бы в состав России вошли -)

Вместе с Молдовой.

Я надеюсь так и будет.

Все от этого выиграют.

Это сообщение отредактировал Petru - 2 - 26-10-2007 - 11:26

Свободен
10-11-2007 - 18:38

Независимость от Молдавии - уже состоявшийся факт.
США после войны за независимость тоже могут считаться "Самопровозглашённым государством". Это не мешает им жить так,как они хотят. Ну не хотят приднестровцы жить в Молдавии. НЕ ХОТЯТ! какого же чёрта Вы им навязываете свой образ жизни. Насчёт того, что кто-то сейчас не видел национализма в Молдавии: я тоже не очень много его там вижу. И думаю,главная причина этого как раз то, что местные молдавские нацисты хорошо получили по зубам в 1992 году. И увидели, что с ними может стать дальше.
Я хотел бы отделить нормальных людей в Молдавии от нациков,но ведь именно эти "нормальные" выбирают руководителей себе, и в результате имеют такую ситуацию.
Стоило вам в 91-92 годах посчитаться с тем, что в Молдавии живут не только румыну, но и люди другого этнического происхождения и языка, других интересов, - и не было бы отделения ПМР от Молдавии! А попытались навязать свой язык и свои "ценности" - получили отпор.
ПМР - другое государство, не Молдавия. И вы с таким же основанием и успехом можете решать, как присоединить к себе,например,Алжир или Литву. Это другое государство, где люди не хотят иметь общую с вами страну. Если поймёте это, может отношения между двумя странами станут лучше. Уважайте соседей, они ответят взаимностью.
Мужчина Petru - 2
Свободен
15-11-2007 - 10:58
QUOTE (Кыпс @ 10.11.2007 - время: 17:38)
Независимость от Молдавии - уже состоявшийся факт.
США после войны за независимость тоже могут считаться "Самопровозглашённым государством". Это не мешает им жить так,как они хотят. Ну не хотят приднестровцы жить в Молдавии. НЕ ХОТЯТ! какого же чёрта Вы им навязываете свой образ жизни. Насчёт того, что кто-то сейчас не видел национализма в Молдавии: я тоже не очень много его там вижу. И думаю,главная причина этого как раз то, что местные молдавские нацисты хорошо получили по зубам в 1992 году. И увидели, что с ними может стать дальше.
Я хотел бы отделить нормальных людей в Молдавии от нациков,но ведь именно эти "нормальные" выбирают руководителей себе, и в результате имеют такую ситуацию.
Стоило вам в 91-92 годах посчитаться с тем, что в Молдавии живут не только румыну, но и люди другого этнического происхождения и языка, других интересов, - и не было бы отделения ПМР от Молдавии! А попытались навязать свой язык и свои "ценности" - получили отпор.
ПМР - другое государство, не Молдавия. И вы с таким же основанием и успехом можете решать, как присоединить к себе,например,Алжир или Литву. Это другое государство, где люди не хотят иметь общую с вами страну. Если поймёте это, может отношения между двумя странами станут лучше. Уважайте соседей, они ответят взаимностью.

Трудно друг мой, живя в Латвии так рассуждать о жизни здесь.
Действительно в 1992 году были перегибы с молдавской стороны.
Но человека один раз оступившегося не считают всю жизнь преступником. В большинстве случаев.
Будучи (сидючи) в Прибалтике не разжигайте национализм здесь. Тут живут намного более добрые люди, чем у вас.

Говорю по русски, живу в Кишинёве, по происхождению гагауз.

Свободен
16-11-2007 - 14:28
QUOTE (Petru - 2 @ 15.11.2007 - время: 09:58)
QUOTE (Кыпс @ 10.11.2007 - время: 17:38)
Независимость от Молдавии - уже состоявшийся факт.
США после войны за независимость тоже могут считаться "Самопровозглашённым государством". Это не мешает им жить так,как они хотят. Ну не хотят приднестровцы жить в Молдавии.  НЕ ХОТЯТ! какого же чёрта Вы им навязываете свой образ жизни. Насчёт того, что кто-то сейчас не видел национализма в Молдавии: я тоже не очень много его там вижу. И думаю,главная причина этого как раз то, что местные молдавские нацисты хорошо получили по зубам в 1992 году. И увидели, что с ними может стать дальше.
Я хотел бы отделить нормальных людей в Молдавии от нациков,но ведь именно эти "нормальные" выбирают руководителей себе, и в результате имеют такую ситуацию.
Стоило вам в 91-92 годах посчитаться с тем, что в Молдавии живут не только румыну, но и люди другого этнического происхождения и языка, других интересов, - и не было бы отделения ПМР от Молдавии! А попытались навязать свой язык и свои "ценности" - получили отпор.
ПМР - другое государство, не Молдавия. И вы с таким же основанием и успехом можете решать, как присоединить к себе,например,Алжир или Литву. Это другое государство, где люди не хотят иметь общую с вами страну. Если поймёте это, может отношения между двумя странами станут лучше. Уважайте соседей, они ответят взаимностью.

Трудно друг мой, живя в Латвии так рассуждать о жизни здесь.
Действительно в 1992 году были перегибы с молдавской стороны.
Но человека один раз оступившегося не считают всю жизнь преступником. В большинстве случаев.
Будучи (сидючи) в Прибалтике не разжигайте национализм здесь. Тут живут намного более добрые люди, чем у вас.

Говорю по русски, живу в Кишинёве, по происхождению гагауз.

Сияющий друг Негоро!
(Это ничего,что я Вас называю другом?)
Вам,вероятно, трудно, живя в соседней с ПМР стране,Молдавии,(или Молдове,если хотите),составить себе впечатление о жизни соседей,и,тем более,давать им оценку.
Я же, как Вы верно подметили, являясь гражданином Латвии,провожу в Приднестровье,как минимум ,несколько месяцев в году,поскольку моя работа связана с этой страной,и,кроме того,у меня есть в этой стране и "сердечные" интересы.
А ещё у меня есть жильё в ПМР, счёт в рублях ПМР, скоро будет и авто с номерами ПМР. Думаете, этого мало, чтобы иметь право рассуждать о жизни в этой стране?
Нет нужды что-то разжигать ,сидючи в Прибалтике. Потому как нет предмета для споров. Приднестровье - вполне самостоятельное и самодостаточное государство. У них есть границы, армия, контроль над собственной территорией,есть все признаки государства (почитайте любой учебник по Основам государства и права). Чьё-то признание в эти признаки не входит.
Были перегибы и ошибки? Может быть, может быть... Может и Гитлер совершил всего лишь перегиб,или ошибку...
Но,как бы там ни было, в результате ваших перегибов и ошибок,возникло новое независимое государство. Наверное,после той,проигранной молдаванами (извините - румынами),войны,в Молдавии и появилось осознание, что так себя нельзя вести.
А вот позвольте Вам не поверить что,если бы у той войны был другой исход, то сейчас в Тирасполе можно было бы использовать языки украинский и русский так же свободно,как сейчас. Да и в соседней стране, в Молдавии, сейчас,вероятно, был бы куда более свирепый "национальный" режим.
Но не будем гадать! Что случилось - то случилось.ПМР - другая,независимая от Молдавии стране. Как ни странно, но фактически мне это подтвердили даже в посольстве Молдавии в Риге.
Вот в чём абсолютно согласен с Вами, сияющий друг, так это в том, что народ и в ПМР, и в Вашей стране (где я тоже периодически бываю),намного добродушней, чем во многих других местах! Это правда. Например, украинские нацисты куда более агрессивны. А с латвийскими или эстонскими вообще не сравнить.
И вина у вас вкусные,не хуже чем у "Квинта".

Свободен
24-11-2007 - 11:10
Только в составе Молдовы.Независимость будет вредить соседней Украине.
Мужчина
Свободен
23-01-2008 - 04:22
Любой конфликт, базирующийся на межнациональной розни - это умело сформированная акция. Основная промышленность Молдовы была сконцентрирована на территории так называемой Приднестровской республики. После отделения Молдовы "цеховики"(уверен многие понятия не имеют, кто эти люди) не хотели допустить, чтобы промышленность отошла Молдове и был технично создан конфликт на базе присоеденения к Румынии(которого по сей день нет и не будет). Прсто и ясно. И так в любой республике, где есть конфликты. Грязная политика и огромные деньги.

Прожил в Молдове с 1988, русский, знаю язык и уважаю обычаи.

Свободен
28-02-2008 - 23:44
Ну, теперь, после Косово, кто скажет, что ПМР не может быть отдельнгым государством? pardon.gif

Свободен
29-02-2008 - 23:52
Никогда не хочу чтоб Приднестровье было в составе Молдовы!

Да, сделала себе молд паспорт-выхода другого не было... Но скажу вам, что и сейчас в Кишиневе недолюбливают русских... Я когда сдавала документы в министерствах Молдовы, приезжала домой и по полвечера плакала! Очень много националистов...

ЗЫ.. У меня бабушка молдованка, так что против обычных молдован ничего не имею, они очень добрые и трудолюбивые люди!
Мужчина Gamilkar
Свободен
01-03-2008 - 18:05
После того, как Косово американцы так нагло оторвали от Сербии - ПМР однозначно должна получить международное признание!
Мужчина rattus
Свободен
04-03-2008 - 01:53
Есть интерестная тенденция, большинство жителей России, да и вообще русских с удовольствием разрешают делится другим государствам. Но сами почему-то отделения той же Чечни не допускают blink.gif

Свободен
04-03-2008 - 20:36
QUOTE (rattus @ 03.03.2008 - время: 23:53)
Есть интерестная тенденция, большинство жителей России, да и вообще русских с удовольствием разрешают делится другим государствам. Но сами почему-то отделения той же Чечни не допускают blink.gif

ну и Молдова не сильно то и хочет отделения... Не так ли?

Вот поэтому когда жители Молдовы отвечают, то они тоже хотят быть одним государством. А вы у жителей приднестровья лучше спросите, чего ОНИ хотят...


Свободен
05-03-2008 - 00:52
Факт есть факт. Уже 16 лет Приднестровье живёт своей жизнью. Отдельно от Молдаваии. Имеет свою территорию, армию, деньги, правительство, проводит выборы. И плевать, что непризнана. Они уже давно живут отдельно. Это - независимое, отдельное государство. pardon.gif
Мужчина Gamilkar
Свободен
30-03-2008 - 02:42
QUOTE (rattus @ 04.03.2008 - время: 00:53)
Есть интерестная тенденция, большинство жителей России, да и вообще русских с удовольствием разрешают делится другим государствам. Но сами почему-то отделения той же Чечни не допускают blink.gif

Это точно русские? Вы не перепутали? Косово от Сербии тоже русские отделили?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх