Laura McGrough Свободна |
15-01-2014 - 17:11 (Nika-hl @ 15.01.2014 - время: 07:57) Laura McGrough Ника, я никогда не обвиняла Калашникова в плагиате!:) |
Ардарик Свободен |
15-01-2014 - 18:05 В России, похоже, появляется новый пропагандистский жанр: посмертные письма известных людей, адресованные власти и призванные эту власть обелить и возвысить в глазах обывателей. Подлинность таких писем вызывает сомнения, зато мотив их появления абсолютно понятен. Вслед за покаянным письмом покончившего жизнь самоубийством в Великобритании беглого российского олигарха Бориса Березовского президенту России Владимиру Путину появилось письмо скончавшегося в конце декабря знаменитого советского конструктора стрелкового оружия Михаила Калашникова патриарху Московскому и всея Руси Кириллу. О письме Березовского Путину мы знаем только со слов пресс-секретаря президента — оно так и не было предъявлено публике. О письме Калашникова патриарху Кириллу сообщила газета «Известия». Письмо (если верить факсимиле двух машинописных страниц текста, под которыми стоит подпись Калашникова) было написано то ли 7 апреля 2013 года, то ли еще раньше. Но опубликовано почему-то только после смерти знаменитого оружейника, причем практически сразу после выхода страны из глубоких январских каникул. Сам стиль письма выглядит прямо как сценарий будущего превращения правоверного советского коммуниста и атеиста Михаила Калашникова в одну из персональных духовных скреп новой России. «Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть, и я, Михайло Калашников, девяноста три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага?» — спрашивает Калашников у патриарха. Это выглядит как просьба об индульгенции. Хотя в православной традиции, в отличие от католической, нет практики отпущения грехов священниками, и в данном случае патриарх Кирилл был Калашникову не помощник. После рассуждений о том, что «количество храмов и монастырей на нашей земле растет, а зло все равно не убывает!», Калашников (судя по этому странному письму) начинает петь панегирик РПЦ, которая, по его словам, «несет миру святые ценности добра и милосердия». «И меня Господь надоумил приблизиться на склоне лет с помощью моих друзей к святым таинствам Христовым, исповедоваться и причаститься Телом и Кровью Христовыми», якобы пишет конструктор. И напоминает в письме патриарху, что вместо музея его имени в Ижевске был построен Свято-Михайловский собор. Между тем Музейно-выставочный комплекс им. М.Т. Калашникова появился в Ижевске еще в 2004 году. Причем там еще при жизни Калашникова действовала постоянная экспозиция «Судьба человека», посвященная биографии Калашникова. «Когда в 91 год от роду я переступил порог Храма, на душе моей было волнение и чувство… такое, как будто я уже здесь был… Такое чувство дается, наверное, только крещеному человеку. Как же хорошо, пронеслась тогда в голове мысль, что отказал я в строительстве музея моего имени на этом месте», — пишет Калашников патриарху. Однако к моменту, когда Калашников переступил порог храма, музей его имени прекрасно существовал уже несколько лет. Это не значит, что гениальный конструктор не был достоин музея при жизни. Но вывод, который можно сделать из письма, будто бы вместо музея Калашникова по его просьбе был построен храм, мягко говоря, не соответствует действительности. Просто музей построили в другом месте. Пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков сообщил «Известиям», что письмо Калашникова патриарх получил и даже написал ответ. «Это письмо было очень уместным во время нападок на церковь. Патриарх поблагодарил легендарного конструктора за внимание и позицию и ответил, что Михаил Тимофеевич являл собой пример патриотизма и правильного отношения к стране», — сказал Волков. Время нападок на церковь, видимо, прошло. Зато «правильное отношение к стране» (читай: к власти) становится высшей и единственной ценностью. Поэтому теперь «внезапно» обнародованное личное письмо Калашникова патриарху автоматически превращается в пропагандистское оружие для утверждения нового государственного порядка. Люди, которых наша власть назначает героями новой России, не могут не состоять в доверительных интимных отношениях с РПЦ. Неэтично обсуждать личные отношения любого человека с верой и церковью. Однако когда личное письмо знаменитого оружейного конструктора патриарху и изложение ответа на него публикуются в нынешнем политическом контексте, невольно возникает ощущение пропагандистского трюка. Похоже, таким образом начинается канонизация убежденного коммуниста Михаила Калашникова, который никогда не отрекался от ценностей советского государства, в качестве некоего «православного витязя» новой русской государственности. В данном случае вопросы возникают не к умершему легендарному конструктору смертоносного оружия, а к его потомкам, начинающим играть в пропагандистские игры прямо на его могиле. Причем, что символично, прямо в День российской печати. "ГАЗЕТА.RU", 13 декабря 2013 г. (С) То что письмо Калашникову фальшивка как и письмо Березовского с покаяниями как и покаяние Толстого о котором никто не знал до смерти у меня нисколько не вызывало сомнений.Слишком уж в нужный момент для церковников они появляются.Причем никаких доказательств они не приводят.Просто сказали и все.Все обязаны в это поверить.А если не веришь то ты не веришь самой церкви и богу.Вот такая фишка выходит.Тот кто не с нами тот против нас. |
CBAT Свободен |
15-01-2014 - 23:36 Кроули, просто Ледяной душ! Что ж, я рад. Хорошо, что ты догадался проверить. Кстати, только сейчас обратил внимание на стиль письма. Он же деревенско-поповский, а не инженерский! С "Михайло" - явно переиграли. А насчет инсинуаций в плагиате... Крайне неожиданно было услышать их от Нэнси, что называла себя патриоткой СССР. Даже самого Эйнштейна время от времени обвиняют в плагиате - дескать, был он клерком в патентном бюро, и скомпилировал чужие исследования. А ты попробуй - скомпилируй! А? То-то же, мозгов не хватит. Только у редких талантов хватает мозгов на такую компиляцию. Калашникову - хватило. Компиляция - не плагиат, а интеллектуальная собственность в чистом виде. Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 02:23 |
dedO'K Женат |
15-01-2014 - 23:48 (dogfred @ 15.01.2014 - время: 12:22) Специалисты в любой отрасли обязаны знать все о предмете, которым занимаются -автомат ли это, ракета, паровоз или айфон. Мосин, создавая свою винтовку, тоже работал не на пустом месте. И очень правильно, что параллельно с Калашниковым оружием занимались и другие. В таких Да... Ничего не скажешь... Сконструировать автомат(кстати, в Коврове, а не в Ижевске), причём с совершенно другим принципом затвора, спускового механизма, с более упрощенной конструкцией- это и Калашников сможет. А вот для того, чтоб применить вместо отливки и расточки фрезерную обработку, а вместо цельнодеревянного приклада приспособить фанерно-берёзовый, тут нужен гений, не меньше Шмайсера, причём "разработки" эти нужно держать в тайне вплоть до 1954 года. В дурдомах вся инженерия на том и построена. |
dedO'K Женат |
15-01-2014 - 23:50 (ардарик @ 15.01.2014 - время: 19:05) "ГАЗЕТА.RU", 13 декабря 2013 г.(С) Опять этот неведомый "газета.ру", что за автор скрывается под этим псевдонимом? |
Ардарик Свободен |
15-01-2014 - 23:53 (dedO'K @ 15.01.2014 - время: 23:50) Опять этот неведомый "газета.ру", что за автор скрывается под этим псевдонимом? это не автор.это целый сайт.ссылку я вам отправил. |
dedO'K Женат |
15-01-2014 - 23:57 (ардарик @ 16.01.2014 - время: 00:53) (dedO'K @ 15.01.2014 - время: 23:50) Опять этот неведомый "газета.ру", что за автор скрывается под этим псевдонимом? это не автор.это целый сайт.ссылку я вам отправил. "Целый сайт" может штамповаться и одним человеком. Под статьёй три фамилии: Березовский, Патриарх Кирилл, Калашников... Кто-то из них- автор статьи? |
Ардарик Свободен |
16-01-2014 - 00:08 (Nika-hl @ 15.01.2014 - время: 07:57) Так можно сказать про все самолеты. Ведь кто-то сделал первый?))) Я даже могу сказать кто, Монтгомери. Но первым считается самолет Можайского. Это разве тоже - плагиат?)) Монтгомери изобрел планер.А не самолет. |
Ардарик Свободен |
16-01-2014 - 00:11 (dedO'K @ 15.01.2014 - время: 23:57) Под статьёй три фамилии: Березовский, Патриарх Кирилл, Калашников... Кто-то из них- автор статьи? Неа.Это тэги.То есть кликаешь на эту фамилию и тебе выдает информацию об этом человеке которая есть у газеты. |
CBAT Свободен |
16-01-2014 - 02:31 (ардарик @ 15.01.2014 - время: 20:05) Пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков сообщил «Известиям», что письмо Калашникова патриарх получил и даже написал ответ. Народ! Когда я умру, в личку не пишите - общаться будем через патриарха! На всякий случай предупреждаю - неопубликованных писем у меня нет. Если когда-нибудь всплывет письмо, где я признаюсь в христианстве и хвалю РПЦ - НЕ ВЕРЬТЕ! Дедок, не истерите, лучше объясните, с какого перепугу Михаил Тимофеевич станет называть себя "Михайло" и косить под церковнославянский? Он в чертежах такой стиль выработал? Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 02:40 |
DEY Женат |
16-01-2014 - 08:54 (CBAT @ 16.01.2014 - время: 02:31) Народ! Когда я умру, в личку не пишите - общаться будем через патриарха! На всякий случай предупреждаю - неопубликованных писем у меня нет. Если когда-нибудь всплывет письмо, где я признаюсь в христианстве и хвалю РПЦ - НЕ ВЕРЬТЕ!А вдруг окажется что это неопубликованные ПОСМЕРТНЫЕ письма с того света? Ну типа умер, попал в ад (нам ведь по идее туда дорожка заказана), раскаялся и написал письмо патриарху! Не удивлюсь если выяснится что у церковников есть прямая связь с тем светом... всё так и в 21-ом веке живём... прогрессируем |
dedO'K Женат |
16-01-2014 - 12:46 (CBAT @ 16.01.2014 - время: 03:31) Дедок, не истерите, лучше объясните, с какого перепугу Михаил Тимофеевич станет называть себя "Михайло" и косить под церковнославянский? Он в чертежах такой стиль выработал? Ага... Когда был подобран в лесу стаей диких инженеров и был воспитан, как сын конструкторского бюро. Маразм крепчает? |
Marinw Замужем |
16-01-2014 - 15:14 Я так подумала. А зачем Калашникову писать Патриарху письмо с покаянием. Покаяться он мог перед смертью и простому священнику. А тем более делать это письменно. Бог итак бы его услышал. |
CBAT Свободен |
16-01-2014 - 17:34 (DEY @ 16.01.2014 - время: 10:54) А вдруг окажется что это неопубликованные ПОСМЕРТНЫЕ письма с того света? Ну типа умер, попал в ад (нам ведь по идее туда дорожка заказана), раскаялся и написал письмо патриарху! Не удивлюсь если выяснится что у церковников есть прямая связь с тем светом... всё так и в 21-ом веке живём... прогрессируем Дей, будучи в мире первичности идеи, я не смогу послать материальную бумагу. На крайняк воспользуюсь откровением. |
Nika-hl Замужем |
16-01-2014 - 17:38 (Laura McGrough @ 15.01.2014 - время: 17:11) Ника, я никогда не обвиняла Калашникова в плагиате!:) Извини, значит я не тот пост процитировала.(( Бывает..(( |
Irochka117 Свободен |
16-01-2014 - 21:29 (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 09:17) Что странного в том, что творец несёт ответственность за своё творение перед Господом Богом? Заблудились мы в трех соснах. А ответственность должен нести конструктор или стрелок? А может быть политик или генерал, отдающие приказы |
DEY Женат |
16-01-2014 - 23:22 (CBAT @ 16.01.2014 - время: 17:34) На крайняк воспользуюсь откровением.На верняка у патриарха есть принтер откровений! |
dedO'K Женат |
16-01-2014 - 23:56 (Irochka117 @ 16.01.2014 - время: 22:29) (dedO'K @ 13.01.2014 - время: 09:17) Что странного в том, что творец несёт ответственность за своё творение перед Господом Богом? Заблудились мы в трех соснах. А ответственность должен нести конструктор или стрелок? А может быть политик или генерал, отдающие приказы Каждый. |
CBAT Свободен |
17-01-2014 - 20:07 Тогда чего сами-то не каетесь? Вы тоже приложили руку к калашу. Бюджет его сформирован экономикой, винтиком которой вы являлись. Зарплату получали => виноваты. |
dedO'K Женат |
18-01-2014 - 05:26 (CBAT @ 17.01.2014 - время: 21:07) Тогда чего сами-то не каетесь? Вы тоже приложили руку к калашу. Бюджет его сформирован экономикой, винтиком которой вы являлись. Зарплату получали => виноваты. Перед вами? |
CBAT Свободен |
18-01-2014 - 08:29 (Irochka117 @ 16.01.2014 - время: 23:29) Заблудились мы в трех соснах. А ответственность должен нести конструктор или стрелок? А может быть политик или генерал, отдающие приказы Уже обратно разблудились. Утка это. Липовое раскаяние. Отсутствует предмет оюсуждения. |
DEY Женат |
18-01-2014 - 20:55 (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 05:26) (CBAT @ 17.01.2014 - время: 21:07) Тогда чего сами-то не каетесь? Вы тоже приложили руку к калашу. Бюджет его сформирован экономикой, винтиком которой вы являлись. Зарплату получали => виноваты.Перед вами?Нет, перед всем народом, на площади |
dedO'K Женат |
19-01-2014 - 10:38 (DEY @ 18.01.2014 - время: 21:55) (dedO'K @ 18.01.2014 - время: 05:26) (CBAT @ 17.01.2014 - время: 21:07) Тогда чего сами-то не каетесь? Вы тоже приложили руку к калашу. Бюджет его сформирован экономикой, винтиком которой вы являлись. Зарплату получали => виноваты. Перед вами? Нет, перед всем народом, на площади А какой в этом смысл? |
DEY Женат |
19-01-2014 - 21:39 (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 10:38) А какой в этом смысл?Такой же как у посмертного покаяния Калашникова... |
dedO'K Женат |
19-01-2014 - 22:22 (DEY @ 19.01.2014 - время: 22:39) (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 10:38) А какой в этом смысл? Такой же как у посмертного покаяния Калашникова... Это, скорее, не покаяние, а послание, желание излить душу. Не в газету же ему писать, в самом деле... |
DEY Женат |
19-01-2014 - 22:57 (dedO'K @ 19.01.2014 - время: 22:22) Это, скорее, не покаяние, а послание, желание излить душу. Не в газету же ему писать, в самом деле...Зачем в газету... патриарху надёжнее... по секрету всему свету! И самое главное опровержения некому потребовать. |
Marinw Замужем |
21-01-2014 - 09:19 (CBAT @ 18.01.2014 - время: 08:29) Уже обратно разблудились. Утка это. Липовое раскаяние. Отсутствует предмет оюсуждения. Вот это и интересно. На кого такая утка рассчитана? |
CBAT Свободен |
21-01-2014 - 10:55 (Marinw @ 21.01.2014 - время: 11:19) Вот это и интересно. На кого такая утка рассчитана? На кого - полагаю, на людей признающих заслуги Калашникова, и достаточно доверчивых, чтобы имя Авторитета принимать за доказательство достоверности. Т.е. для российской православной паствы. Для кого - для пиара РПЦ. |
Marinw Замужем |
22-01-2014 - 08:42 (CBAT @ 21.01.2014 - время: 10:55) (Marinw @ 21.01.2014 - время: 11:19) Вот это и интересно. На кого такая утка рассчитана? На кого - полагаю, на людей признающих заслуги Калашникова, и достаточно доверчивых, чтобы имя Авторитета принимать за доказательство достоверности. Православная паства схавает любое "чудо". Тут наоборот попытка воздействовать на неверующих. |
Nika-hl Замужем |
22-01-2014 - 10:53 Если он повинился, значит думал о чем то. Это его личное дело, ИМХО. |
Marinw Замужем |
23-01-2014 - 07:14 (Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 10:53) Если он повинился, значит думал о чем то. Это его личное дело, ИМХО. А вот повинился ли? Вот в этом вопрос. |
CBAT Свободен |
23-01-2014 - 17:13 (Marinw @ 22.01.2014 - время: 10:42) Православная паства схавает любое "чудо". Тут наоборот попытка воздействовать на неверующих. Я не почувствовал воздействия. Аргументация идиотская, неубедительная - я писал почему - потому что подсудны только поступки. За убийство можно судить только того, кто убил. А не дедушку убийцы, не разлившую масло Аннушку и не изобретателя орудия убийства. Я почувствовал только досаду на глупого верующего человека. Неверующие ведь народ скептичный, если это была попытка воздействия на них, то заведомо провальная. Это сообщение отредактировал CBAT - 23-01-2014 - 17:15 |
Marinw Замужем |
23-01-2014 - 19:49 (CBAT @ 23.01.2014 - время: 17:13) Неверующие ведь народ скептичный, если это была попытка воздействия на них, то заведомо провальная. Поэтому и надо придумывать все новые и новые небелицы, чтобы верующие не разбежались |
efv Женат |
24-01-2014 - 18:16 (CBAT @ 16.01.2014 - время: 02:31) (ардарик @ 15.01.2014 - время: 20:05) Пресс-секретарь патриарха Кирилла Александр Волков сообщил «Известиям», что письмо Калашникова патриарх получил и даже написал ответ. Народ! Когда я умру, в личку не пишите - общаться будем через патриарха! Так, письмецо уже верно составлено и заныкано. |
Marinw Замужем |
24-01-2014 - 18:34 (efv @ 24.01.2014 - время: 18:16) Так, письмецо уже верно составлено и заныкано. Будем ждать, кто напишет следующее покаянное письмо. |