ЁлыПалы Женат |
07-02-2014 - 08:47 (Marinw @ 13.01.2014 - время: 05:56) перед смертью Калашников написал покаянное письмо патриарху а может эту утку церковники залудили? так и каждый автоконструктор может покаянные письма кропать за то, что под колесами автомобилей гибнут люди... |
Sneg. Свободен |
07-02-2014 - 19:00 (Marinw @ 13.01.2014 - время: 05:56) перед смертью Калашников написал покаянное письмо патриарху Михаилу Тимофеевичу ответил бы так: до тех пор, пока верхушка "служителей" божьих будет от злата чахнуть и нести людям вранье словестное храмы расти будут для сладкой жизни этих самых "служителей" и зло будет расти соответственно. А Вам: пока существует зло, с ним надо бороться, а безоружными это как? Голой пяткой на шашку? |
Martin_Keiner Женат |
07-02-2014 - 20:21 Ну вот еще раз: Богу - Божье, кесарю - кесарево. Человеку - человечье. Не писал мне кажется Калашников никакого письма. Больно видеть как духовенство с политиками снюхивается. |
Foma-5 В поиске |
07-02-2014 - 23:30 А как же тайна исповеди? Не понял я патриарха. Зачем было обнародовать письмо, если это не фейк был кем-то инспирированный. Тем более болел он тяжело в последнее время... Мало ли, что причудилось. Слава и память конструктору! |
Macek Свободен |
07-02-2014 - 23:52 А если написал и раскаялся ,то вдвойне ему слава ибо душа у него была!Слава душевным и добрым людям ! |
Jguana Влюблена |
08-02-2014 - 00:14 Пиаркомпания христианской церкви, даже если и было письмо. Ни чем не гнушаются, видимо маловато прихожан становится в последнее время. |
Inquisitor6789 Свободен |
08-02-2014 - 02:43 (Lady Mechanika @ 13.01.2014 - время: 21:51) что-то первые 2 фотки смущают меня.... на первой фоте ни за что не поверю, что солдат ТАК может нести ствол на передовой. а вторая фотка сразу видно что либо реконструкторы снимали,либо очень сильно отфотошоплена. Ну не было в то время камер с таким качеством. а сама история вполне возможно, что и правдива. В конце-концов после войны многое что было скопировано. Причем не только у немцев, но и у американцев. Например уазка (козел) является дальним родственником виллиса. |
Marinw Замужем |
08-02-2014 - 03:32 (Inquisitor6789 @ 08.02.2014 - время: 02:43) В конце-концов после войны многое что было скопировано. Причем не только у немцев, но и у американцев. Например уазка (козел) является дальним родственником виллиса. Интересно вот что. О том что АК скопирован с немецкого образца кричат только наши "патриоты" со знаком минус или в западных странах (той же Германии) тоже? |
Inquisitor6789 Свободен |
08-02-2014 - 20:58 (Marinw @ 08.02.2014 - время: 03:32) Интересно вот что. О том что АК скопирован с немецкого образца кричат только наши "патриоты" со знаком минус или в западных странах (той же Германии) тоже? хз, я не в курсе. У кого-нибудь есть знакомые военные историки за пределами бывшего ссср? |
alexalex83 Свободен |
13-02-2014 - 14:03 Покаяние Калашникова- его личное дело. Публичность здесь не нужна. Я бы его вины в создании автомата не видел. Мы в то время только отбили страшную агрессию и назревала новая..не вилами же защищаться против М16? |
Marinw Замужем |
13-02-2014 - 15:02 (Inquisitor6789 @ 08.02.2014 - время: 20:58) (Marinw @ 08.02.2014 - время: 03:32) Интересно вот что. О том что АК скопирован с немецкого образца кричат только наши "патриоты" со знаком минус или в западных странах (той же Германии) тоже? хз, я не в курсе. У кого-нибудь есть знакомые военные историки за пределами бывшего ссср? Если бы такие сообщения за рубежом были, то наши "патриоты" их бы цитировали по пять раз в день |
alexalex83 Свободен |
13-02-2014 - 15:37 (Marinw @ 13.02.2014 - время: 15:02) (Inquisitor6789 @ 08.02.2014 - время: 20:58) (Marinw @ 08.02.2014 - время: 03:32) Интересно вот что. О том что АК скопирован с немецкого образца кричат только наши "патриоты" со знаком минус или в западных странах (той же Германии) тоже? хз, я не в курсе. У кого-нибудь есть знакомые военные историки за пределами бывшего ссср? Если бы такие сообщения за рубежом были, то наши "патриоты" их бы цитировали по пять раз в день На Западе АК47 считают чисто советской разработкой. Да и по делу- Калашников его самостоятельно создал. Чтобы не выдумывали псевдоправдолюбцы.. |
Marinw Замужем |
13-02-2014 - 16:06 (alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 15:37) На Западе АК47 считают чисто советской разработкой. Выходит клевещут на него недоброжелатели |
Inquisitor6789 Свободен |
13-02-2014 - 23:07 (Marinw @ 13.02.2014 - время: 15:02) Если бы такие сообщения за рубежом были, то наши "патриоты" их бы цитировали по пять раз в день Зная наших "патриотов" (я надеюсь, что мы об одном и том же типе людей говорим), то они кроме русского матерного другие языки плохо разумеют. Я полагаю, что в связи с этим и не слышно их криков. Хотя, согласись, что чисто внешне сходство большое. За конструкцию не берусь ничего говорить, т.к. не знаю. |
alexalex83 Свободен |
13-02-2014 - 23:44 (Inquisitor6789 @ 13.02.2014 - время: 23:07) (Marinw @ 13.02.2014 - время: 15:02) Если бы такие сообщения за рубежом были, то наши "патриоты" их бы цитировали по пять раз в день Зная наших "патриотов" (я надеюсь, что мы об одном и том же типе людей говорим), то они кроме русского матерного другие языки плохо разумеют. Я полагаю, что в связи с этим и не слышно их криков. Хотя, согласись, что чисто внешне сходство большое. За конструкцию не берусь ничего говорить, т.к. не знаю. Внешнее сходство. И то отдаленное. "Внутри"- совсем разное оружие. |
Marinw Замужем |
14-02-2014 - 05:11 (alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 23:44) Внешнее сходство. И то отдаленное. Внешнее сходство бывает у многих типов оружия. Но клевета на Калашникова велась как раз теми, кто знал, что внутреннего сходства (а это самое главное) нет. |
AlenaMaj Свободна |
28-02-2014 - 20:57 (Marinw @ 13.01.2014 - время: 05:56) перед смертью Калашников написал покаянное письмо патриарху .....ВОПРОС супер интересный...!!!! Я считаю, что "покаяние" - это какой-то ПИАР-ход... может и не сам писал...... АКМ-ми воюет ВЕСЬ МИР (более 50-ти миллионов выпущено и продолжает выпускать многими государствами.... один КИТАЙ чего стоит.... Даже америкосы во Вьенаме бросали свои М-16 и брали наши АК-шки..... |
CBAT Свободен |
28-02-2014 - 22:15 Надо еще для полноты картины, чтобы античные кузнецы покаялись за открытие бронзы и железа, а дикари - за изобретение копья и лука. И в довершение - чтобы христиане перестали использовать орудие казни в качестве культового предмета. |
Marinw Замужем |
05-04-2014 - 08:23 (AlenaMaj @ 28.02.2014 - время: 20:57) ВОПРОС супер интересный...!!!! Я считаю, что "покаяние" - это какой-то ПИАР-ход... может и не сам писал...... АКМ-ми воюет ВЕСЬ МИР (более 50-ти миллионов выпущено и продолжает выпускать многими государствами.... один КИТАЙ чего стоит.... Даже америкосы во Вьенаме бросали свои М-16 и брали наши АК-шки..... Почему человек должен каяться из-за того, что изобрел автомат. Бог погубил миллиарды людей при наводнениях, пожарах, землетрясениях, оползнях, кораблекрушениях и не кается. А нас же вроде как с него призывают брать пример? Это сообщение отредактировал Marinw - 05-04-2014 - 08:23 |
CBAT Свободен |
06-04-2014 - 19:34 (Marinw @ 05.04.2014 - время: 10:23) <q>Почему человек должен каяться из-за того, что изобрел автомат. Бог погубил миллиарды людей при наводнениях, пожарах, землетрясениях, оползнях, кораблекрушениях и не кается. А нас же вроде как с него призывают брать пример?</q> Так ведь Из благих побуждений - это хорошо. Это правильно! Не напомните, куда вымощена дорога благими побуждениями? |
Marinw Замужем |
07-04-2014 - 05:50 (CBAT @ 06.04.2014 - время: 19:34) Так ведь Непонятно тогда одно - Почему при этом он не делает разницы между верующими и не верующими? |
CBAT Свободен |
07-04-2014 - 07:16 гм. Потому что и те, и другие - грешники. |
Marinw Замужем |
07-04-2014 - 12:45 (CBAT @ 07.04.2014 - время: 07:16) гм. Потому что и те, и другие - грешники. Оно то так, но есть у меня один вопрос близкий к этому. Найду сейчас информацию, создам тему. |
CBAT Свободен |
08-04-2014 - 14:05 Куда ты? 7 постов недотянули))) |
Marinw Замужем |
09-04-2014 - 12:49 (CBAT @ 08.04.2014 - время: 14:05) Куда ты? 7 постов недотянули))) Одно другому не мешает! Кстати, сам Бог, не считал Калашникова плохим человеком. Это я пришла к такому выводу, на том основании, что Калашников дожил до очень преклонного возраста. А ведь согласно церковникам, жизнь каждого человека отмеряет Бог. |
Tuyan Женат |
12-04-2014 - 07:37 (Marinw @ 13.01.2014 - время: 10:56) В нем конструктор делится с главой РПЦ душевными переживаниями и сомнениями по поводу своей ответственности за смерти людей, убитых из автомата который он создал. Никто из конструкторов стрелкового оружия не мучился угрызениями совести. Никто, кроме нашего Калашникова. Это просто лишний раз показывает его человеческие качества)) |
Tuyan Женат |
12-04-2014 - 07:43 (alexalex83 @ 13.02.2014 - время: 19:03) Покаяние Калашникова- его личное дело. Публичность здесь не нужна. М-16 появился гораздо позже АК-47)) А вот зачем церковники предали гласности сугубо личное письмо конструктора, да еще выждав его ухода в мир иной? Мое мнение такое: пиар на популярности М.Калашникова |
alexalex83 Свободен |
12-04-2014 - 10:28 (Marinw @ 09.04.2014 - время: 12:49) (CBAT @ 08.04.2014 - время: 14:05) Куда ты? 7 постов недотянули))) Одно другому не мешает! Ну каким человеком Калашникова считал Бог не нам судить. Знаю многих мерзавцев живущих долго и хороших людей ушедших рано.. |
Marinw Замужем |
12-04-2014 - 11:41 (alexalex83 @ 12.04.2014 - время: 10:28) Ну каким человеком Калашникова считал Бог не нам судить. Может быть понятие "хороший", "плохой" человек у Бога иное, чем у нас? |
Tuyan Женат |
12-04-2014 - 11:56 (Marinw @ 12.04.2014 - время: 16:41) (alexalex83 @ 12.04.2014 - время: 10:28) Ну каким человеком Калашникова считал Бог не нам судить. Может быть понятие "хороший", "плохой" человек у Бога иное, чем у нас? Судя по Библии, именно Бог дал нам понятия "хороший" или "плохой человек". Этими понятиями мы и живем последние 2 000 лет)) |
Tuyan Женат |
12-04-2014 - 11:58 (alexalex83 @ 12.04.2014 - время: 15:28) Ну каким человеком Калашникова считал Бог не нам судить. За хороших людей нам не надо беспокоиться-дорога им в рай! А плохих людей даже ад иногда отказывается принимать, вот и маются они до старческой немощи)) |
Marinw Замужем |
12-04-2014 - 17:40 На мой взгляд, какова бы не была позиция официальной Церкви по поводу изобретения и применения оружия, каждый человек ЛИЧНО отвечает пред Богом и только Бог судит о человеке, вынося свой вердикт о том чему человек достоин в своей послесмертной жизни ада или рая. И никто из живущих, даже патриарх не может сказать какой участи удостоилась душа конкретного человека. Даже записанного в святые... http://rex711.livejournal.com/1095137.html Опубликованное "Известиями" и растиражированное другими СМИ письмо Михаила Калашникова Патриарху Московскому и Всея Руси Кириллу легендарный оружейник, судя по дате на скане, написал еще 7 апреля 2012 года. И только при большом желании его можно назвать покаянным. А было ли покаяние? В строгом смысле покаяния в письме Калашникова нет, хотя он пишет в нем: "Моя душевная боль нестерпима, один и тот же неразрешимый вопрос: коль мой автомат лишал людей жизни, стало быть и я, Михайло Калашников, девяноста три года от роду, сын крестьянки, христианин и православный по вере своей, повинен в смерти людей, пусть даже врага?" Но сам же дает ответ на этот вопрос: "Никто не сможет меня переубедить в народной мудрости "держи порох сухим" и "готовь сани летом", ибо мне очень хорошо известно, каким был наш порох и какими были сани в двадцатых, тридцатых годах, а потом накануне Великой Отечественной войны". http://ria.ru/analytics/20140113/988997164...l#ixzz2yfepE0lC Наше мнение о покаянии Калашникова разделяют и некоторые пользователи Инета |
dogfred Свободен |
19-04-2014 - 18:01 Что-то мало верится в это "покаянное письмо" оружейника Калашникова патриарху. И чего хотела добиться патриархия, публикуя сие сочинение? Рассчитывала, что этому "доброму" делу последуют не только работники тульского оружейного завода, но и в полном составе КБ Сухого, КБ Уралвагонзавод, СКБМ, ну и , конечно. коллективы всех наших трех лодочных КБ? Создание оружие для защиты Отечества -дело благое. Церковь должна поддерживать патриотов, как поддерживала во времена Отечественных войн. |
Marinw Замужем |
20-04-2014 - 01:26 (dogfred @ 19.04.2014 - время: 18:01) Что-то мало верится в это "покаянное письмо" оружейника Калашникова патриарху. И чего хотела добиться патриархия, публикуя сие сочинение? Рассчитывала, что этому "доброму" делу последуют не только работники тульского оружейного завода, но и в полном составе КБ Сухого, КБ Уралвагонзавод, СКБМ, ну и , конечно. коллективы всех наших трех лодочных КБ? Ваше замечание, натолкнуло меня на такую мысль. Данное письмо, по сути исповедь, и должна была соблюдаться тайна исповеди. Но у церковников, как и у политиков двойные стандарты |
iich Свободен |
21-04-2014 - 15:12 (Marinw @ 20.04.2014 - время: 01:26) Данное письмо, по сути исповедь, и должна была соблюдаться тайна исповеди. Минимум, нарушение тайн частной переписки. Не думаю, что Калашников давал санкцию на публикацию своих личных писем не-членами семьи. |