Алексеев Свободен |
02-01-2013 - 23:30 Всем привет. Хотел поговорить о такой вещи, как кредиты. Какой канал не включишь - везде одно и то же очковтирательство в стиле "бери кредит". И ласточку свою отремонтируй. А потом возьми ещё кредит, и второй этаж построй. Все равно дедушка старый и ему осталось немного, рассчитаться по долгам не успеет. Выглянешь в окно - на каждом втором биллборде та же тема. Включишь радио - там мегавыгодные новогодние распродажи с кредитами без первого взноса. Блин. Казалось бы "живи по средствам" - прописная истина, но у нас все не так, как у нормальных людей. Упорно создается образ кредита как обязательной составляющей успешного человека. Между тем, эта штука не так безобидна, как рассказывают в рекламах. Официальной статистики нет, но во время кризиса только лишь в моем городе как минимум двое покончили жизнь самоубийством - уволили с работы, ипотеку не потянуть, дома дети малые и идти некуда. За суицидников кредиты гасит страховая. Сколько народу нажили себе язвы, питаясь дошираками, неизвестно. Наверняка тоже много. Да фиг с ними, с язвами. Язвы - только небольшая часть последствий, которых там целый ящик Пандоры. Если отдавать банкам всю зарплату, на жизнь не останется. Бедность не порок, нищета-порок. Когда на жизнь не остается, наступает эта самая нищета, усугубленная тем, что человек боится что-то менять. Это и психологическая, и физическая деградация. Если задуматься, то негативные последствия вполне могут переплюнуть и курение, и алкоголь, и много чего ещё. В связи с этим вызывает отвращение политика государства. "Ну Погоди!" теперь показывать нельзя, это вредно. Зато круглосуточная пропаганда жизни в кредит - вещь, вполне достойная светского общества. Есть обоснованные кредиты - на образование, на развитие бизнеса, на приобретение оборудования... То, что потом отобъется. А то, что есть у нас - это не кредиты, это развод с позволения государства. Это сообщение отредактировал t-kvark - 02-01-2013 - 23:41 |
Алексеев Свободен |
02-01-2013 - 23:47 (Харут-Марут @ 02.01.2013 - время: 23:41) нормальные люди это кто и где? Это в тех странах, где есть пониженная процентная ставка по займам и у банков нет сверхприбылей от кредитов физическим лицам. Например в США. Это сообщение отредактировал t-kvark - 02-01-2013 - 23:47 |
Falcok Свободен |
02-01-2013 - 23:50 Дык, на откровенные пирамиды типа МММ и "долевого строительства" жилья уже плохо клюют, придумали кредиты, как бы эволюция лохотронов 90-х |
Bl@cky Влюблена |
03-01-2013 - 00:06 (t-kvark @ 02.01.2013 - время: 23:30) Казалось бы "живи по средствам" - прописная истина, .. которую не надо забывать) Никогда не беру кредиты, потому что расчитываю только на себя. Гораздо спокойнее работать в плюс и вкладывать прибыль в развитие, получая в результате большую прибыль. Чем брать кредит и пахать на дядю. В первом случае я хотя бы никому ничего не должна. Даже если и не пойдёт дело, то я останусь при своём. Да, бабки могу потерять. Но только бабки, и только свои. В любом случае, должной не останусь) Кредит допускаю взять только в одном случае: когда срочно нужна сумма, которую негде больше взять. И то, только с тем усмотрением что она вернётся быстро назад. |
джага-джага Женат |
03-01-2013 - 00:29 Я офигеваю от рекламных персоонажей. Новый год, а у мужика нет денег на подарки жене, детям. Тут появляется банк с кредитами и пипец...проблема решена. Интересно, как он потом эти кредиты отдавать собирается? |
джага-джага Женат |
03-01-2013 - 00:31 (t-kvark @ 02.01.2013 - время: 23:47) (Харут-Марут @ 02.01.2013 - время: 23:41) нормальные люди это кто и где? Это в тех странах, где есть пониженная процентная ставка по займам и у банков нет сверхприбылей от кредитов физическим лицам. Например в США. Да, блин, говорили уже сто раз, что высокие процентные ставки по кредитам, но и вклады в банках приносят больший процент. А ставка по кредиту не может быть меньше процента инфляции. По другому ни как.... |
джага-джага Женат |
03-01-2013 - 00:34 (Харут-Марут @ 03.01.2013 - время: 00:30) (джага-джага @ 03.01.2013 - время: 00:29) Я офигеваю от рекламных персоонажей. Новый год, а у мужика нет денег на подарки жене, детям. Тут появляется банк с кредитами и пипец...проблема решена. Интересно, как он потом эти кредиты отдавать собирается? а если он не может отдать, то ему банк готов дать кредит? Да я Вам столько приколов могу рассказать. Вот например у меня знакомая работает в сбербанке россии. И в нем же хотела взять кредит. Ей его не дали не объяснив причину. Но в компьютерной базе данных остаются все документы и записи. Так вот в графе "Причина отказа" стояла запись "В связи с работой в неблагонадежной организации"...Это сам сбербанк России так считает)))) |
) Талия ( Замужем |
03-01-2013 - 00:38 Я нормально отношусь к кредитам. В бюджете семьи есть постоянная статья "на выплату кредита". Конечно, это могла бы быть статья "накопления" и можно было бы подождать некоторое время и подкопив деньжат покупать нужные вещи без переплат банку, но терпением я не отличаюсь. И если вещь нужна сегодня, то я считаю, что переплачиваю как бы "за срочность". Главное в кредитах - это не брать больше, чем способен выплатить и чтобы ежемесячные выплаты не влияли на условия жизни. Короче, не надо в кредит как в омут с головой прыгать, мозги надо включать. |
Sorques Женат |
03-01-2013 - 00:44 Очень веселит политика отечественных банков, в отношении кредитования физических лиц, у человека может быть замок и коллекция раритетных авто, но кредит под залог он не получит, если у него нет работы на 15 000 руб... Безработному Прохорову, кредит не дадут. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-01-2013 - 01:12 |
Тропиканка Замужем |
03-01-2013 - 00:51 (t-kvark @ 02.01.2013 - время: 23:47) (Харут-Марут @ 02.01.2013 - время: 23:41) нормальные люди это кто и где? Это в тех странах, где есть пониженная процентная ставка по займам и у банков нет сверхприбылей от кредитов физическим лицам. Например в США. Нехарактерный пример.. В Штатах, в отличие от Европы, практически все население живет в долг.. Зачастую (причем, очень-очень зачастую), не сообразуясь со своими реальными доходами.. Впрочем, как и сами Штаты..) |
Jelen@ Замужем |
03-01-2013 - 01:02 Кредит естественная составляющая нашей жизни т.к. жить я хочу в своей квартире, а не с родителями или снимать у дяди. И желательно, чтоб в этой квартире всё было для комфортного проживания. |
Marinw Замужем |
03-01-2013 - 04:01 Обратите внимание. По итогам года наши банкиры получают рекордные прибыли. Как раз за счет кредитов. Так что хоть кому-то на Руси жить за счет кредитов хорошо |
Иванов Иван И. Свободен |
03-01-2013 - 10:56 Я нормально отношусь к кредитам. В бюджете семьи есть постоянная статья "на выплату кредита". Потребительский кредит--налог на ЛОХа. Этим всё сказано. |
Sister of Night Свободна |
03-01-2013 - 11:09 Никогда не брала кредитов, бог миловал. |
Angelofdown Замужем |
03-01-2013 - 11:56 Не беру кредиты вообще. Брать кредит - эьто продавать свое будущее. Я вполне могу распланировать свои доходы и запланировать необходимую покупку. Мне проще жить по средствам, чем ходить в долгах. |
Sorques Женат |
03-01-2013 - 12:02 (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:56) Брать кредит - эьто продавать свое будущее. Некоторые считают, что это его приближение...это целая философия, общества потребления. Зачем копить год, когда что то можно получит сегодня. Я не брал потребительских кредитов, но в общем не вижу ничего в них плохого. А бизнес, только на заемных деньгах и возможен. |
SpecDM Свободен |
03-01-2013 - 12:06 Поддержу ) Талия ( и ~Jelen@~ Жить хочется в своей квартире, и не в хрущевке на окраине города. И чтобы условия проживания были комфортными. Ездить хочется в машине, а не на общественном транспорте. Но, я считаю, что нельзя окунаться в этот омут с головой "без головы". Когда берешь в долг, всегда нужно отдавать. И берешь чужие, отдаешь свои. Т.е. я всегда рассчитываю ежемесячный платеж, переплату, примерную инфляцию и т.д. И только окончательно взвесив все против и за, я все же взял ипотеку-первый и пока что единственный мой кредит. А кредиты, типа "30 рублей в день за этот супер-пупер телефон/ноутбук/и т.д." - берут, ИМХО, люди, не умеющие думать и считать свои финансы. |
SpecDM Свободен |
03-01-2013 - 12:11 (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:56) Не беру кредиты вообще. Брать кредит - эьто продавать свое будущее. Я вполне могу распланировать свои доходы и запланировать необходимую покупку. Мне проще жить по средствам, чем ходить в долгах. В плане потребительских кредитов у меня такое же мировоззрение. А вот насчет ипотеки - накопить практически невозможно. |
Angelofdown Замужем |
03-01-2013 - 12:14 (Sorques @ 03.01.2013 - время: 14:02) (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:56) Брать кредит - эьто продавать свое будущее. Некоторые считают, что это его приближение...это целая философия, общества потребления. Зачем копить год, когда что то можно получит сегодня. Я жадина-говядина, наверное :) Никогда не переплачиваю :) А бизнес, только на заемных деньгах и возможен. Могу немножко поспорить Это утверждение относится только к крупному бизнесу. У меня всё-таки есть опыт, хоть и не большой, но собственный. |
Angelofdown Замужем |
03-01-2013 - 12:18 (SpecDM @ 03.01.2013 - время: 14:11) (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:56) Не беру кредиты вообще. Брать кредит - эьто продавать свое будущее. Я вполне могу распланировать свои доходы и запланировать необходимую покупку. Мне проще жить по средствам, чем ходить в долгах. В плане потребительских кредитов у меня такое же мировоззрение. Я, наверное, так отношусь к кредитам, потому что мне их если и предлагают, то под какие-то совершенно дикие проценты. Ипотека для ИПшников у нас практически недоступна. Если бы ипотека была под процентов 5, я бы ещё подумала. Но высокие цены на недвижимость только в мегаполисах, в провинции вполне можно купить квартиру за несколько лет плодотворной работы (у нас 2-комнатная стоит в районе 1,8-2 млн. руб., 3-комнатная в районе 2,2-2,5 млн.руб.). При зарплате в 100 тысяч можно года за 4 скопить. |
Sister of Night Свободна |
03-01-2013 - 12:24 Я тоже насчёт бизнеса в кредит не соглашусь. Получается так: берёшь кредит, вкладываешь деньги, получаешь какую-то прибыль, часть прибыли изымаешь на оплату кредита, часть изымаешь на личные расходы, налоги и поддержку бизнеса, а на развитие бизнеса уже ничего не остаётся. Получается топтание на месте. И в это время тебя обходят более денежные конкуренты. |
Marinw Замужем |
03-01-2013 - 12:29 (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:14) А бизнес, только на заемных деньгах и возможен. Могу немножко поспорить Это утверждение относится только к крупному бизнесу. У меня всё-таки есть опыт, хоть и не большой, но собственный. Да, согласна, бизнесом можно заниматься и развиваться без кредитов банка. Просто надо соблюдать несколько правил |
Sorques Женат |
03-01-2013 - 12:33 (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:14) Я жадина-говядина, наверное :) Никогда не переплачиваю :) Пользоваться нужной вещью сегодня и не испытывать неудобства без нее в ожидании нужной суммы, переплачивая за скорость ее получения, это прагматизм. Такой же как поездка ради экономии времени на самолете, а не на поезде... Но я конечно про кредиты вообще, а не про российские реалии... Могу немножко поспорить Это утверждение относится только к крупному бизнесу. У меня всё-таки есть опыт, хоть и не большой, но собственный. Относится и к среднему и малому...так или иначе, почти все берут, хотя бы короткие деньги у банков...а производство без кредитов вообще не представляю...Лизинг, аренда, это тот же кредит, только там вы платите за пользование предметами-местом, а здесь за пользование деньгами... |
Sorques Женат |
03-01-2013 - 12:36 Marinw и Sister of Night Милые девушки, расскажите мне про сегменты бизнеса, где кредит брать не обязательно. Посреднические или консалтинговые услуги, не предлагать. |
Sister of Night Свободна |
03-01-2013 - 12:39 (Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:36) Marinw и Sister of Night Торговля. |
Angelofdown Замужем |
03-01-2013 - 12:41 (Sorques @ 03.01.2013 - время: 14:36) Marinw и Sister of Night Агентские услуги тоже не предлагать? :) Можно ещё что-то делать своими руками, например. Конечно, речь идет именно о малом бизнесе, об ИП. О сфере услуг в большей степени, в меньшей о производстве. |
Sorques Женат |
03-01-2013 - 12:43 (Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 12:39) Торговля. Ты товар, на какие деньги закупать собираешься или речь идет о двух трех сумках с мелкой розницей, которую знакомые дали продать? |
Angelofdown Замужем |
03-01-2013 - 12:43 (Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 14:39) (Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:36) Marinw и Sister of Night Торговля. Это как раз слишком долгий путь к большой прибыли. Купишь вещь за рубль, продашь за рубль-двадцать и будешь сидеть с 20 копейками прибыли, думая, вкуда их запихать. Вот именно в сегменте торговли выгоднее взять быстрый кредит на бОльшую партию. |
Sorques Женат |
03-01-2013 - 12:45 (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:41) Агентские услуги тоже не предлагать? :) Нет, конечно, как и юристы или риэлторы, тоже... Можно ещё что-то делать своими руками, например. Конечно, речь идет именно о малом бизнесе, об ИП. О сфере услуг в большей степени, в меньшей о производстве. Ресторан, это тоже малый бизнес... |
Sister of Night Свободна |
03-01-2013 - 12:46 (Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:43) (Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 12:39) Торговля. Ты товар, на какие деньги закупать собираешься или речь идет о двух трех сумках с мелкой розницей, которую знакомые дали продать? На товар надо иметь изначальный собственный капитал, чтобы его приумножать, а не приумножать капитал банка, выдавшего кредит. Тогда бизнес будет расти, а не топтаться на месте. |
Sister of Night Свободна |
03-01-2013 - 12:49 (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 11:43) Вот именно в сегменте торговли выгоднее взять быстрый кредит на бОльшую партию. Логично для 90-х годов прошлого века. Теперь потребительский рынок настолько насыщен, что быстрой прибыли не получишь. Теперь все ниши сравнительно заняты. |
Angelofdown Замужем |
03-01-2013 - 12:51 (Sorques @ 03.01.2013 - время: 14:45) (Angelofdown @ 03.01.2013 - время: 12:41) Агентские услуги тоже не предлагать? :) Нет, конечно, как и юристы или риэлторы, тоже... Можно ещё что-то делать своими руками, например. Конечно, речь идет именно о малом бизнесе, об ИП. О сфере услуг в большей степени, в меньшей о производстве. Ресторан, это тоже малый бизнес... Но адвокаты, турагенты, рекламные агентства, риэлторы, бухгалтеры и т.д. и т.п. - это огромный сегмент рынка. Нельзя их сбрасывать со счетов. Они же тоже работают своей головой, прикладывают свои знания. Их услуги востребованы, но в то же время они не требуют вложения заемных средств. Так же как есть сегмент парикмахеров, косметологов, мастеров ногтевого сервиса - их труд тоже востребован, но можно обойтись без кредитов. Смотря какой ресторан :) |
Sorques Женат |
03-01-2013 - 12:53 (Sister of Night @ 03.01.2013 - время: 12:46) На товар надо иметь изначальный собственный капитал, чтобы его приумножать, а не приумножать капитал банка, выдавшего кредит. Тогда бизнес будет расти, а не топтаться на месте. Это только в очень мелком бизнесе, то что помещается в багажнике авто...на остальное берут кредиты разной длинны...Я про системную бизнес структуру, а не про мелкорозничную торговлю. |
avp Свободен |
03-01-2013 - 12:56 Только треть из продающихся товаров являются необходимыми для жизни. Но их, как правило, в кредит не берут. В кредитное рабство влезают те, кому из разных соображений здесь и сейчас, нужны остальные две трети. Никто не спорит, мобильный телефон полезная штука. Но можно купить его за 1000 рублей, а можно - за 10000. Или за 20000. Взять кредит, и к тому времени, когда он будет выплачен, телефон сломается/устареет. Снова взять кредит... |
Sister of Night Свободна |
03-01-2013 - 12:57 (Sorques @ 03.01.2013 - время: 11:53) Это только в очень мелком бизнесе, то что помещается в багажнике авто...на остальное берут кредиты разной длинны...Я про системную бизнес структуру, а не про мелкорозничную торговлю. Я думаю, что в более крупном торговом бизнесе можно брать кредиты, но несравнимо меньшие всех оборотных денег данного бизнеса. |