Взрослая социальная сеть
 Sea Harrier Женат |
08-09-2014 - 10:21 (tomsoyer3 @ 08.09.2014 - время: 03:23) Предлагаю использовать их в качестве паромов для перевозки пассажиров и транспорта на курорты Крыма! Лучше БДК или СДК. Мистраль не знаю, прокатит ли в качестве парома? |
| Sea Harrier Женат |
08-09-2014 - 10:24 (RexSep @ 06.09.2014 - время: 16:14) (efv @ 06.09.2014 - время: 16:04) пусть нaликом по железной дороге везут. при чём здесь плaтёжные системы. Потонули корабли именно с наличными. А также можно вспомнить: На "Петре Великом" приедем забирать шрафняк. Можем взять золотом, не обидимся. |
_Al_ Женат |
08-09-2014 - 10:45 А разве Франция именно отказалась исполнять контракт? Кто-нибудь видел заявление Елисейского дворца в оригинале, а не в трактовке РИА Новости или чьей-то еще? Самое важное - успели уже получить откат или нет ещё. Если нет, то печалька, конечно, кому-то. Но, я думаю, получили сразу, с первого же транша. Что касается самих вертолетоносцев, их необходимость для флота крайне сомнительна. Вообще, то, как строят корабли "там" очень сильно отличается от российских. Скажем так, доля вооружений на кубический метр корабля у них в разы ниже, чем у нас, но комфорт и условия для экипажа гораздо выше. Эти корабли не вписываются в то, к чему привыкли у нас на флоте. И ещё. На очень многих кораблях, которые сейчас проектируются и строятся ставятся механические установки иностранного производства. Это и маршевые двигатели, и генераторы. Потому что они гораздо лучше, надёжнее, экономичнее отечественных, а ещё потому, что у них хороший сервис. Системы управления двигателей, естественно, "их". Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха. Если уж стояла задача ставить жучков, то у нас полфлота встанет в нужный момент. Это сообщение отредактировал _Al_ - 08-09-2014 - 10:45 |
Безумный Иван Свободен |
08-09-2014 - 11:29 (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха. Никакие жучки у нас на вооружение не пройдут по определению. Все что поступает на вооружение имеет схемы с точностью до последней детальки. Никаких черных ящиков. |
| _Al_ Женат |
08-09-2014 - 12:24 (Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 11:29) (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) Так что говорить о том, что злобные французы заложили электронного жучка, который по GPS остановит Мистраль в нужный момент - это ха-ха. Никакие жучки у нас на вооружение не пройдут по определению. Все что поступает на вооружение имеет схемы с точностью до последней детальки. Никаких черных ящиков. Да, да, конечно же. И блоки управлениями двигателями тоже. И все исходные программные коды и исполняемые файлы прошивок.  Впрочем, сейчас ЕС приостановил все контракты по поставкам оборудования двойного назначения. Так что на новых кораблях, которые ещё строятся и поставки по которым ещё не выполнены, все детали и программные коды будут родные, отечественные. |
 Marinw Замужем |
08-09-2014 - 14:32 (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) Что касается самих вертолетоносцев, их необходимость для флота крайне сомнительна. Все верно. Его можно использовать только против африканских стран (для чего такие корабли и нужны были Франции). А против стран с сильным ракетным вооружением они хорошая мишень. |
| Безумный Иван Свободен |
08-09-2014 - 17:40 (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 12:24) Да, да, конечно же. И блоки управлениями двигателями тоже. Без блоков управления двигателями можно вообще обойтись. У меня на корабле ни одного не было. И все исходные программные коды и исполняемые файлы прошивок. Какие программные коды? Закрытый код никто не позволит управлять чем-то важным. Разве что документацию печатать вместо печатной машинки. Туда можно и виндоуз ставить. Впрочем, сейчас ЕС приостановил все контракты по поставкам оборудования двойного назначения. Так что на новых кораблях, которые ещё строятся и поставки по которым ещё не выполнены, все детали и программные коды будут родные, отечественные. Это будет проще и лучше. |
siriusB Свободен |
09-09-2014 - 13:56 (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) А разве Франция именно отказалась исполнять контракт? Кто-нибудь видел заявление Елисейского дворца в оригинале, а не в трактовке РИА Новости или чьей-то еще? Вообще-то никто выполнять контракт не отказывался. У буржуев с контрактами строго. ПАРИЖ, 3 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Батырев/. Франция пока не ведет речи о разрыве контракта на поставку России двух кораблей типа "Мистраль". Как сообщили корреспонденту ИТАР-ТАСС в пресс-службе Елисейского дворца, заявление в этой связи президента Франсуа Олланда "носит политический характер и не имеет юридических последствий". Проворонить контракт на миллиарды евро, уволить несколько тысяч рабочих, плюс заплатить неустойку огромных размеров - да за такое французские судостроители пошли бы Париж штурмом брать. Это сообщение отредактировал siriusB - 09-09-2014 - 13:58 |
| Marinw Замужем |
09-09-2014 - 18:47 (siriusB @ 09.09.2014 - время: 13:56) (_Al_ @ 08.09.2014 - время: 10:45) А разве Франция именно отказалась исполнять контракт? Вообще-то никто выполнять контракт не отказывался. У буржуев с контрактами строго. Но есть такое понятие как форс-мажор. Вот им и воспользуются, чтобы не платить неустойки и штрафные санкции |
| sxn3272493887 Свободен |
09-09-2014 - 18:57 Франция не пустила 400 российских моряков на Мистраль Испытания российскими моряками вертолетоносца «Мистраль» построенного Францией для России перенесли. ))))))))))))))))))) |
| Marinw Замужем |
09-09-2014 - 20:28 (sxn3272493887 @ 09.09.2014 - время: 18:57) Франция не пустила 400 российских моряков на Мистраль Пока объясняют чисто техническими причинами |
| siriusB Свободен |
10-09-2014 - 09:18 (Marinw @ 09.09.2014 - время: 18:47) Но есть такое понятие как форс-мажор. Интервью на France 24. Cтроительство "Севастополя"(ДВКД "Мистраль") продолжается "ударными"/передовыми темпами". Также стоит отметить, что интервьюируемый - глава Национального Фронта в регионе. И, судя по его короткой речи, фракция весьма озабочена, понимая, что репутация страны как поставщика в случае отказа от выполнения контракта весьма пострадает. Дословно: "последствия будут катастрофическими". http://www.youtube.com/watch?v=UHk-M23ULh8 По следующей ссылке - движение "отстоим Мистраль" http://mistralgagnons.fr/ ЗЫ: да-да, один из двух строящихся Мистралей называется "Севастополь". Представляете, как это выглядит в западной прессе в свете "аннексии" Крыма ?) |
| siriusB Свободен |
10-09-2014 - 09:19 (sxn3272493887 @ 09.09.2014 - время: 18:57) Испытания российскими моряками вертолетоносца «Мистраль» построенного Францией для России перенесли. ))))))))))))))))))) Я вам говорю, как специалист, участвующий в испытаниях боевых кораблей: ходовые испытания могут десятки раз переноситься, по разным причинам ) А пока что: Десантный вертолетоносец "Владивосток" начал получать российскую военно-морскую символику. На корме корабля уже закрепили государственный герб РФ. http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=169632 Это сообщение отредактировал siriusB - 10-09-2014 - 09:22 |
| Безумный Иван Свободен |
10-09-2014 - 10:21 (siriusB @ 10.09.2014 - время: 09:19)
А швартовные испытания кто мешает проводить? |
| siriusB Свободен |
10-09-2014 - 14:02 (Crazy Ivan @ 10.09.2014 - время: 10:21) швартовные испытания кто мешает проводить? Я не знаю как принято французов, но у нас в начале проводят заводские швартовные испытания, где присутствует только представитель заказчика, но команда не требуется (если корабль экспортный). По сути судостроитель их проводит только для самого себя. Потом заводские ходовые, - которые завод тоже проводит для себя, и на них команду приглашают далеко не сразу. В принципе, когда приезжает иностранная команда заказчика, то на судне уже все должно работать. А сданным считается корабль только после госов. Причем, госы, как я полагаю, будут проводить уже в России. Это сообщение отредактировал siriusB - 10-09-2014 - 14:26 |
| Marinw Замужем |
10-09-2014 - 15:26 (siriusB @ 10.09.2014 - время: 09:18) ЗЫ: да-да, один из двух строящихся Мистралей называется "Севастополь". Представляете, как это выглядит в западной прессе в свете "аннексии" Крыма ?) Не знаю как для Запада, а Майдановским фашистам это будет хорошая шпилька в одно место |
| Sea Harrier Женат |
10-09-2014 - 15:52 (Crazy Ivan @ 10.09.2014 - время: 10:21) (siriusB @ 10.09.2014 - время: 09:19) Я вам говорю, как специалист, участвующий в испытаниях боевых кораблей: ходовые испытания могут десятки раз переноситься, по разным причинам ) А швартовные испытания кто мешает проводить? Религия:) |
| sxn3272493887 Свободен |
10-09-2014 - 17:37 (Marinw @ 10.09.2014 - время: 15:26) (siriusB @ 10.09.2014 - время: 09:18) ЗЫ: да-да, один из двух строящихся Мистралей называется "Севастополь". Представляете, как это выглядит в западной прессе в свете "аннексии" Крыма ?) Не знаю как для Запада, а Майдановским фашистам это будет хорошая шпилька в одно место гыыы ))) красава )) мочи хохлов- спасай Россию !! |
| Marinw Замужем |
10-09-2014 - 18:37 (sxn3272493887 @ 10.09.2014 - время: 17:37) Не знаю как для Запада, а Майдановским фашистам это будет хорошая шпилька в одно место[/QUOTE] гыыы ))) красава )) мочи хохлов- спасай Россию !! Голова кругом идет. Кого от кого спасать. Но если Мистраль "Севастополь" будет базироваться в Крыму, то на Украине поднимется страшный вой, который поддержат грузины |
| Sea Harrier Женат |
10-09-2014 - 20:30 (Marinw @ 10.09.2014 - время: 18:37) [QUOTE=sxn3272493887 , 10.09.2014 - время: 17:37] Не знаю как для Запада, а Майдановским фашистам это будет хорошая шпилька в одно место[/QUOTE] гыыы ))) красава )) мочи хохлов- спасай Россию !![/QUOTE] Голова кругом идет. Кого от кого спасать. Тогда второй для ЧФ назовем "Тбилиси". |
dogfred Свободен |
10-09-2014 - 22:07 (Crazy Ivan @ 08.09.2014 - время: 08:52) [/QUOTE] Переоборудование дорого будет стоить, лучше перепродать.[/QUOTE] Зачем взятку? Лучше заявить что французы говнюки, все равно поставят нам мистрали как миленькие. Этого будет достаточно. Интересный способ политического влияния! Может, и в 1941 году надо было объявить немцам, что они г...ки, и те обиделись бы, повернули танки и ушли восвояси... |
| dogfred Свободен |
10-09-2014 - 22:10 (siriusB @ 09.09.2014 - время: 13:56) [/QUOTE]Проворонить контракт на миллиарды евро, уволить несколько тысяч рабочих, плюс заплатить неустойку огромных размеров - да за такое французские судостроители пошли бы Париж штурмом брать. Хорошо бы , чтоб они еще и восстановили Бастилию , и посадили туда Франсуа Олланда. Чтобы знал, как нарушать обещания |
Мавзон В поиске |
10-09-2014 - 22:20 Вопрос, насколько России так уж необходимы эти дорогущие французские игрушки? Тем более, что на экспорт всегда предоставляются не самые флагманские образцы вооружений. |
| Marinw Замужем |
11-09-2014 - 01:17 (dogfred @ 10.09.2014 - время: 22:10) [QUOTE=siriusB , 09.09.2014 - время: 13:56][/QUOTE] Проворонить контракт на миллиарды евро, уволить несколько тысяч рабочих, плюс заплатить неустойку огромных размеров - да за такое французские судостроители пошли бы Париж штурмом брать.[/QUOTE] Хорошо бы , чтоб они еще и восстановили Бастилию , и посадили туда Франсуа Олланда. Чтобы знал, как нарушать обещания А может наоборот - скажем ему "Спасибо!". Уж не больно нам нужен этот сердюковский подарок |
| siriusB Свободен |
11-09-2014 - 10:49 (Marinw @ 10.09.2014 - время: 18:37) Но если Мистраль "Севастополь" будет базироваться в Крыму, то на Украине поднимется страшный вой, который поддержат грузины На Черном море не только грузины и украинцы живут. Галстукожуя грузины уже давно выгнали, с нами ссориться не хотят. Мы даже грузинским товарам рынок снова открыли. |
| siriusB Свободен |
11-09-2014 - 10:56 (Мавзон @ 10.09.2014 - время: 22:20) Вопрос, насколько России так уж необходимы эти дорогущие французские игрушки? Тем более, что на экспорт всегда предоставляются не самые флагманские образцы вооружений. Россия поставила условия, чтобы фрацузы продали корабль вместе с технологиями. А это очень важно. Например, у нас никто не строит корабли такого класса модульной компоновкой, как конструктор лего. Да вообще корабли любого класса. Мистраль можно разрезать пополам, всадить туда модуль и он станет длиннее ) Или укоротить. Может, конечно, лучше, чтобы эти миллиарды потратили на что-то другое, - но это вопрос безусловно спорный. Но покупка Мистралей - всяко лучше, чем бы эти миллиарды распилили и они сгинули бы на дачах чиновников. Не распилили, не разворовали - уже хорошо. Пусть Мистрали будут. |
| Marinw Замужем |
11-09-2014 - 12:25 (siriusB @ 11.09.2014 - время: 10:56) Но покупка Мистралей - всяко лучше, чем бы эти миллиарды распилили и они сгинули бы на дачах чиновников. Не распилили, не разворовали - уже хорошо. Пусть Мистрали будут. Отличный аргумент. Я даже почти простила Сердюкову покупку этих кораблей. Но тут же подумала - а личной заинтересованности у него в этом не было? |
| Marinw Замужем |
11-09-2014 - 12:44 США ищут, кто купит «Мистрали» вместо России НАТО должна перекупить вертолетоносцы класса «Мистраль», построенные по заказу России, в связи с продолжающимся кризисом на Украине. Об этом заявил министр военно-морских сил США Рэй Мабус. Во время Аэрокосмического и оборонного саммита в Вашингтоне он призвал европейских партнеров США сделать все, чтобы Россия вообще не получила французские корабли. http://news.rambler.ru/26874933/ Ну и купили бы сами. И пусть их Псахи пошлет в Афганистан |
VladVVV Женат |
11-09-2014 - 20:17 (Marinw @ 11.09.2014 - время: 11:44) Ну и купили бы сами. И пусть их Псахи пошлет в АфганистанОни им не нужны. Флот США в разы мощнее флота РФ, ( в 10 раз по авианосцам, раз в 7 по крейсерам и т.д.) лишние корыта им как собаке пятая нога :) http://army-news.ru/2011/06/chej-flot-silnee/ Это сообщение отредактировал VladVVV - 11-09-2014 - 20:32 |
| Gustav72 Свободен |
11-09-2014 - 22:29 (VladVVV @ 11.09.2014 - время: 20:17) (Marinw @ 11.09.2014 - время: 11:44) Ну и купили бы сами. И пусть их Псахи пошлет в Афганистан Они им не нужны. Флот США в разы мощнее флота РФ, ( в 10 раз по авианосцам, раз в 7 по крейсерам и т.д.) лишние корыта им как собаке пятая нога :) Зато у нас ракетное вооружение очень эффективное .К примеру убийцы авианосцев . Да вообще эта авианосная доктрина устаревает как в своё время линкоры . К тому же мы реально сильны подлодками .Сколько раз наши подводники проникали в скопление авианесущих групп? Вот так то . А вы батенька руссофоб однако . |
| VladVVV Женат |
12-09-2014 - 00:54 (sxn2956715679 @ 11.09.2014 - время: 21:29) Зато у нас ракетное вооружение очень эффективное .К примеру убийцы авианосцев . Да вообще эта авианосная доктрина устаревает как в своё время линкоры . К тому же мы реально сильны подлодками .Сколько раз наши подводники проникали в скопление авианесущих групп? Вот так то . А вы батенька руссофоб однако . Почему если реальность такова, то сразу русофоб. Еще раз внимательно перечитайте статью, ссылку на которую я привел. Там все доступно написано. Строительство большого военного флота это дорогущее удовольствие с привлечением всех смежных производств, НИИ и прочего. Россия в начале 20 века занимала 3-е место в мире по мощи ВМФ. Но, потерпев сокрушительное поражение на море в 1904-05гг, потеряв фактически два флота - Тихоокеанский и Балтийский, лишь только через пять лет начала потихоньку возрождать свои ВМС, благо промышленность той войной затронута не была, но помешала новая война, революция. Вторая попытка была в 30-х годах, опять планы выполнить помешала война и лишь в конце 70-х начале 80-х годов флот СССР вышел на второе место в мире после США. Однако проигрыш холодной войны и распад СССР опять отбросил Россию в разряд третьесортных морских держав и сборище устаревающих корыт. Сейчас началось финансирование строительства новых кораблей, закупка тех же "Мистралей", но чтобы превратить ВМФ РФ в достойного противника ВМФ США или хотя бы выйти на сбалансированный и способный противостоять ему уровень нужно время и миллиарды капиталовложений. Да и надо ли иметь такой флот России? А про убийц авианосцев не надо! Слава богу никто и нигде не проверял их эффективность, ровно как и эффективность защиты АУГ. Точно так никто не знает какая доктрина предпочтительна, дай бог и не узнает! Меняет доктрины и проверяет эффективность только Бльшая Война, но я больше чем уверен, что если у сверхдержавы с колоссальной военной мощью (СССР) хватило ума не связываться с аналогичным противником в реальной схватке, то сегодняшнее руководство РФ даже думать о таком не может, что бы там не лилось с голубых экранов  Это сообщение отредактировал VladVVV - 12-09-2014 - 01:08 |
| siriusB Свободен |
12-09-2014 - 03:02 (Marinw @ 11.09.2014 - время: 12:44) НАТО должна перекупить вертолетоносцы класса «Мистраль», построенные по заказу России, в связи с продолжающимся кризисом на Украине. Об этом заявил министр военно-морских сил США Рэй Мабус. В этом случае неустойку все равно придется платить, и Франция потеряет репутацию надежного экспортного судостроителя. В принципе, если НАТО возвратит нам двойную стоимость Мистралей, я не против )) А мы на эти деньги построми какой-нибудь атомный ракетный крейсер. А также еще пару подводных лодок с стратегическими ракетами, и посадим их в Севастополе. Вот будет весело для НАТО ) Это сообщение отредактировал siriusB - 12-09-2014 - 03:08 |
| siriusB Свободен |
12-09-2014 - 03:11 (VladVVV @ 11.09.2014 - время: 20:17) Флот США в разы мощнее флота РФ, ( в 10 раз по авианосцам, раз в 7 по крейсерам и т.д.) лишние корыта им как собаке пятая нога :) Идея: меняем два Мистраля на три авианосца США ) |
 Свой вариант В поиске |
12-09-2014 - 14:11 (siriusB @ 12.09.2014 - время: 03:11) (VladVVV @ 11.09.2014 - время: 20:17) Флот США в разы мощнее флота РФ, ( в 10 раз по авианосцам, раз в 7 по крейсерам и т.д.) лишние корыта им как собаке пятая нога :) Идея: меняем два Мистраля на три авианосца США ) .... и сдаем авианосцы на металлолом Китаю в обмен на подводную лодку. |
| dogfred Свободен |
12-09-2014 - 19:14 (Ёлкин хвост @ 12.09.2014 - время: 14:11) )[/QUOTE] Идея: меняем два Мистраля на три авианосца США )[/QUOTE] .... и сдаем авианосцы на металлолом Китаю в обмен на подводную лодку. А зачем нам китайская подводная лодка? Там же вся документация иероглифами написана. Не прочитать будет, однако |