Ernesto Gevara Свободен |
24-08-2006 - 03:25 Смотря кинохронику ощущаю буквально на физическом уровне ностальгию по огромным плакатам серпа и молота , дедушки Сталина , прочей красивой идеологической украшенной оболочки города ! Мне кажется что пора вернуть его , причем не дешовыми лозунгами как сейчас пытаются типа - Нет наркомании ! Или ДЕТСКИЙ СПОРТ ! Нет нет это все не то , нашему человеку нужна идеология которой можно заразить , с детства , чтоб человек знал блин куда мы все вместе идем дружной толпой ? Я считаю что в этом есть красота ! И в Советских парадах я разглядел ооочень много пафоса и красоты , сейчас так не умеют ! Это такая реклама ! Да и соседям считаю нужным промыть мозги нашей пропогандой , а то этот макдак со своим клоуном педофилом достал меня ! Как вы считаете нужно ли вернуть ту красочную агитацию что некогда была в стране , и будет ли она полезна ? Это сообщение отредактировал Ernesto Gevara - 25-08-2006 - 16:29 |
||||||||||||||
Ernesto Gevara Свободен |
24-08-2006 - 03:29 Нужна пропогада не только политическая но и спорта , Родины ! А то полно народу ходят с флагами разных стран на майках,бред ! Я вот с Англичан умиляюсь у них даже полотенца со своим флагом ! Нужно все это , чтоб молодежь гордилась ВСЕМ НАШИМ ! |
||||||||||||||
Свободен |
24-08-2006 - 05:15 Угу...Предлагаете опять ввезти единственно верную идеологию,и всех с ней несогласных сажать в тюрьму и психушку??? Чтож,вам толькоосталось решить,какую идеологию выбрать...Такую,чтобы ее поддержали подавляющее большинство людей...коммунизм уже не катит - что вы предлагаете? В любом случае,я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ вашей идеи... |
||||||||||||||
Свободен |
24-08-2006 - 09:14 Упаси Бог!! Во-первых - никакой единой идеологии, на манер советсуой - нет, и не предвидится. Над "той" на кухнях издевались все, но формально - она была. То, что сейчас ТАКОЙ нет - замечательно! Но нет и вообще никаких общих принципов гос. строительства - даже типа той идеи "плавильного котла", что есть у Америки. Сухой остаток - пропагандировать не только вредно, но, по сути, и нечего (IMHO) |
||||||||||||||
proteus Свободен |
24-08-2006 - 11:37
у нас в стране начинается реализовываться этот проект. ничего хорошего в этом нет, ничего кроме раздражения действия властей не вызывают. вся проблема в том, что у большинства стран ex-СССР нет сейчас настоящей идеологии, а те, что пытаются внедрить являются искусственными, вот народ их и не воспринимает. |
||||||||||||||
Ernesto Gevara Свободен |
24-08-2006 - 15:31 Нужно увлечь народ , политики нынче не умеют зажигать людей речами ! Увлекать народ в идею , идейность ! Я бы предпочел плакаты типа - Пятилетку за три года , нежели кока кола ! |
||||||||||||||
Свободен |
24-08-2006 - 15:39 Только кто Ваш пятилетний план исполнять будет, Эрнесто... |
||||||||||||||
Semchik Женат |
24-08-2006 - 15:49 Эрнесто, ты просто не жил в те годы, когда "Пятилетка за три года!" Жил бы-так бы не умилялся! |
||||||||||||||
comandor Свободен |
24-08-2006 - 21:42 Для того, что бы пропагандировать государственную идеологию её надо сначала иметь. А наши "властьпридержащие" дай им волю такого напридумывают, что лучше уж так как есть. Без идеологии и пропаганды. Спокойней будет. |
||||||||||||||
дитрих Женат |
25-08-2006 - 00:04
Я к подобной демонстрации патриотизма отношусь вполне одобрительно, если она добровольная. У меня у самого дома два маленьких российских триколора и портрет Путина на стене висит)))) (рядом с Че Геварой кстати) - когда ко мне кто то заходит, то видит - человек идентифицирует себя с Россией. Что то в этом есть конечно и от эпатажа, впрочем. Раньше я еще надевал на одежду значок с имперским черно-желто-белым триколором. Но что Вы товарищ Эрнесто хотите от страны, в которой недавно за попытку вывесить государственный флаг в будничный, не праздничный день был оштрафован патриотично настроенный гражданин?! Только совсем недавно ГосДума вроде бы разрешила вывешивать госсимволы и в будни, хотя Конституция этого не запрещает. В этой стране дубового конформизма и государственной тупости патриотизм хотят регламентировать. А регламентированный "патриотизм по праздникам" так же вызывает отврашение у людей как и навязанный директивой свыше в обязательном порядке повседневный показной патриотизм. |
||||||||||||||
Ernesto Gevara Свободен |
25-08-2006 - 01:31 К сожалению наши политики только учатся как сделать так чтоб народ каждый день гордился страной а не только на 9 мая ! |
||||||||||||||
Immortal Свободна |
25-08-2006 - 12:11
1. А кто это такой - "ваш человек"? 2. Вы уже спросили у него, нужна ли ему идеология, и получили утвердительный ответ? 3. Заражают обычно болезнями... 4. Лично мне нисколько не интересно, куда вы идёте дружною толпой. Просто вам никто не мешает выработать свою идеологию и ходить со знамёнами где угодно. К российскому же обществу в целом, ваши фантазии не имеют никакого отношения. |
||||||||||||||
Ernesto Gevara Свободен |
25-08-2006 - 13:08 Никого спрашивать никто не должен ! Когда пишут закон запрещающий наркотики не проводят референдум нужно ли это народу или нет ! Это сообщение отредактировал Ernesto Gevara - 26-08-2006 - 19:33 |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 13:09 Закон о пятилетках и пятилетнем плане Вы тоже через Думу проведете? Ну-ну, Эрнесто, давайте. Я погляжу с интересом.. P.S. И еще - просьба все-таки исправить название темы: как ни говори, но по-русски пишется "пропАганда". Глаза режет.. Это сообщение отредактировал smm - 25-08-2006 - 13:12 |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 14:17
Че, Я уже писал, что будет если мы на тебя нас..м? Утонешь. Так что - выбирай выражения. И так читать тяжело, по причине не знания тобой русского языка, так ещё и лексикон не подобающий... |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 16:26 А по моему "Единая Россия" пытается диктовать свою идиологию! Вспомните книжки про Путина которые раздавали в школах! А там и другие деятели упоминались! |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 16:31 И что там было: "Когда Грызлов был маленький С кудрявой головой"???? |
||||||||||||||
010104 Свободен |
25-08-2006 - 16:31
Я вполне разделяю взгляд Имортал. Мы не должны возвращаться в прошлое за какими-то идеологиями. У каждого должно быть своё мнение. Должна быть свобода слова, демократия и никакой навязаной идеологии. Я не хочу шагать в толпе как в стаде баранов, идущих куда-то из-за идеологии с которой многие возможно не согласны, но вынужденные подчиниться. |
||||||||||||||
Ernesto Gevara Свободен |
25-08-2006 - 16:42 Нет нужна массовость , яркость , чтоб дух захватывало ! Парады на Красной площади с танками , ракетами …. Яркие речи политиков ! А я вот не согласен со многим но вынужден же подчиняться ? В Америке это идеология есть , в Китае есть ... Только Россия так разрознена по причине того что народ не видит цели ! И цель эта не пожрать ! |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 16:52 Эрнесто, опишите американскую идеологию, пожалуйста. А я потом, как человек неплохо знающий эту страну - малость покритикую.. |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 16:57 Мне кажется, что Че путает "пропаганду" неких политических идей с патриотизмом. Он пытается сказать, что он хочет, чтобы в России испытывали гордость за Родину. И это похвально. Просто не факт, что это достигается навязанными парадами. Это сообщение отредактировал Melian - 25-08-2006 - 16:58 |
||||||||||||||
chips Свободен |
25-08-2006 - 17:10 Поскольку я не позиционирую себя как великого знатока западной жизни, сошлюсь на мнение покойного философа Зиновьева: ИДЕОЛОГИЯ ЗАПАДНИЗМА * * Идеология западнизма есть идеология общества как целого. Употребляя выражение "западная (или западнистская) идеология", я имею в виду общие черты идеологии западных обществ, скажем идеологии западнизма. На Западе доминирует убеждение, будто такая идеология не существует. При этом представляют себе идеологию в таком виде, какой она приняла в коммунистических странах, особенно в Советском Союзе, т.е. в виде единого идеологического учения, которое навязывается населению как нечто обязательное, слой единого и централизованного идеологического аппарата, являющегося частью государственного аппарата. Но отсутствие в стране единой государственной идеологии и государственного идеологического аппарата еще не означает отсутствия в этой стране всякой идеологии и всяких средств идеологической обработки населения. * Если сравнить ту сферу общества, которая в коммунистических странах была подвержена деятельности идеологического аппарата и влиянию государственной идеологической концепции, с аналогичной сферой жизни людей западных стран, то без особого труда можно заметить, что в западных странах и без упомянутых средств идеологии достигается аналогичный результат, причем гораздо эффективнее, на мой взгляд, чем в коммунистических странах. Если употребить слово "оболванивание", обычно применявшееся на Западе к коммунистическим странам, то можно констатировать как факт, что система идеологического "оболванивания" в западных странах является неизмеримо более мощной, чем та, какая была в Советском Союзе в сталинские и даже брежневские годы. * Идеология западнизма (западная идеология) складывалась веками, естественно-историческим путем, в общем процессе духовного и культурного развития народов Запада, а не навязана кем-то сверху как нечто готовое. Будучи сама естественным элементом западнизма, она сложилась по общим законам зап аднизма и как адекватное ему социальное образование. Адекватное не в том смысле, в каком научные знания считаются адекватными изучаемым объектам (истинными), а в том смысле, что она отвечала условиям своего общества, его культуре, его человеческому материалу, его потребностям. * Идеология западнизма создавалась усилиями огромного числа философов, экономистов, социологов, политологов, писателей, политических и общественных деятелей, ученых. Среди создателей ее были такие выдающиеся личности, как Ф. Бэкон, Локк, Гоббс, Смит, Милль, Монтескье, Руссо, Гельвеций, Дидро, Вольтер, Гольбах, Кант, Гегель и многие другие, имена которых навечно остались в памяти человечества. XIX век вообще можно назвать идеологическим ураганом. А в XX веке сложилась идеологическая среда, в которой стали принимать участие десятки и сотни тысяч специалистов всякого рода. * Идеология западнизма складывалась по самым различным линиям и на различных уровнях как определенная форма понимания мира, человека, познания, общества вообще и нового общественного устройства - как форма самосознания нового общества. Одновременно она складывалась и как организация общественного сознания, и как стандартизация сознания людей, и как совокупность средств ориентации в новой социальной среде и приспособления к ней, и как система самозащиты общества от разрушающих его и противодействующих ему сил. Подобно тому, как западнизм в целом стал основой и остовом западного общества, его идеологическая сфера стала выполнять эту роль для всей сферы общественного сознания западных народов. * В создании идеологии западнизма использовались все лучшие достижения западноевропейской культуры. Родоначальники идеологии западнизма не подозревали того, что они выполняли "социальный заказ", а именно - создавали основы для системы обработки и стандартизации сознания людей, создавали своего рода "духовные" координаты для ориентации людей в сложном окружении и потоке событий, создавали систему ограничителей и критериев оценки поведения людей. Продолжателям их дела в развитом западном обществе эта сфера стала представляться уже как нечто само собой разумеющееся. * Конечно, были и сохраняются в какой-то мере сейчас национальные различия в идеологии западнизма. Но она сложилась как явление общезападное. Пожалуй, в области идеологии западное единство начало складываться как единство западнистское раньше, чем в экономической и политической сферах. * Как в историческом процессе формирования, так и в современном состоянии идеология западнизма не была и не является феноменом, отделенным от науки, литературы, живописи, журналистики и даже от религии. Она растворена, рассеяна во всем и вообще не воспринимается как идеология. Подавляющее большинство западных людей не знает, что такое идеология. В коммунистических странах, наоборот, даже школьники знали, что такое идеология. Идеология четко отличалась от прочих явлений культуры, не растворялась в них. Она была заметна, бросалась в глаза, порой вызывала раздражение и насмешки. Она вообще выглядела как нечто чужеродное и ненужное, хотя на самом деле ее организующая и воспитательная роль была огромна. * На Западе нет единой государственной (официально признанной) идеологии в форме целостного учения, как это было в Советском Союзе до недавнего времени. Тут нет книги, о которой можно было бы сказать, что в ней изложены по крайней мере основы идеологии западнизма. Последняя настолько разбросана, можно сказать, растворена в неидеологических явлениях, что ее как будто бы нет совсем. Можно заметить ее отдельные проявления и кусочки, и нет чего-то более или менее систематизированного и локализованного в откровенно идеологических текстах. Продолжение: http://www.situation.ru/app/rs/lib/zin_svo/zin4.html |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:12
А кто в России проживает? Страно если вы не читали эту книжку! |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:16 Про статью Зиновьева: Кое с чем можно поспорить, но в целом, на МОЙ взгляд, не так уж далеко от истины. И вот в ЭТОМ западная идеология действительно очень резко отличается от "советской". Никаких "идеологизированных парадов" (не называть же таковым, скажем, парад ирландцев в день Св. Патрика..), и так далее. Все действительно более растворено на уровне даже не сознания, а, скорее, подсознания. Вот тут, в какой-то степени, можно сказать- "впитывается с молоком матери", а не "вдалбливается в школе", как было в СССР.. Потому, наверное, и закрепляется лучше, и отторжения меньше вызывает.. Это сообщение отредактировал smm - 25-08-2006 - 17:19 |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:17
Когда Я был в школе - книжек про Путина еще не раздавали... А сынишка у меня еще в школу не ходит.. |
||||||||||||||
Lileo Замужем |
25-08-2006 - 17:26 Я считаю это нормально. Толпе нужна пропаганда, нужен кич, так как это дает легко воспринимаемый и очевидный смысл жизни. |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:30
Вопрос - нужно ли превращать людей в ТОЛПУ. |
||||||||||||||
гектор2 Свободен |
25-08-2006 - 17:36
в нынешней России это б не помешало - хоть чуть чуть сплотить народ (до толпы которая идет за любым кличем ее лидера еще очень далеко) |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:40 Не уверен - не хочу становиться "ничьей частью". Кот, "гуляющий сам по себе"..... |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:41
То есть - Вы готовы стать частью толпы? Отказаться от индивидуальности "гектор2", и стать одним из ...? |
||||||||||||||
гектор2 Свободен |
25-08-2006 - 17:44
нам пока это не светит (поэтому ничего пока бояться) - каждый тащит сейчас одеяло на себя! |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:47
Не увиливайте от ответа! Вы сказали -
, я спрашиваю - Вы готовы отказаться от своей индивидуальности и стать частью толпы? Светит или не светит - это другой вопрос. |
||||||||||||||
гектор2 Свободен |
25-08-2006 - 17:49
а зачем бросаться в крайности? Я выберу умеренную толпу с индивидуальностью (ограниченной на благо страны) |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:52 Всю жизнь хочу получить ответ на вопрос: кто и как будет решать, что для страны - благо.. |
||||||||||||||
Свободен |
25-08-2006 - 17:54
Это как? Если - толпа, то за толпу кто-то решает, что такое благо России. Если индивидуальность - то каждый решает сам. |