Взрослая социальная сеть
 Зара Свободна |
09-11-2009 - 18:02 Мимоза, для начала хотелось бы пример нашей агрессии. А то обвинять голословно всякий мастер Вот ваши слова
А затем
Тогда ВСЕ на форуме образы виртуальные - и вы в том числе. Тогда смысл в форуме теряется, если думать в подобном ключе. И еще.. Вы не все читали. Многие из нас в разных темах уже упоминали о своей жизни. если вы НАСТОЛЬКО невнимательны (вы же не изучили наши посты, что бы пускать в подобные рассуждения по поводу
Тогда эту тему надо было назвать "Досье Верных" Это сообщение отредактировал Зара - 09-11-2009 - 18:10 |
||||||||||
 Свободен |
09-11-2009 - 18:24
Да не бойтесь, с вашими 124 постами на форуме вы еще не сильно тут засветились.. И мало о себе рассказали. Тому, кто здесь не один год, вряд ли потребуются ссылка на цитаты с агрессивными выпадами в сторону изменяющих. Они их помнят. Терять время не стоит.. Почитайте, например, Архив, если не в курсе. Я просто попросила Верных выступить здесь в качестве примера, который докажет привлекательность и необходимость Верности. Ваш Глава Гильдии сказал, что личный пример может таковым стать и он будет гораздо более эффективным, чем просто пропаганда идей. А потом вы стали там считать, сколько примеров для подражания можете предъявить.. Так пожалуйста.. В чем проблема? Ну, а если рассказывать нечего, тогда можете в эту тему не заходить.. Я же никого не загоняю сюда...  Я назвала эту тему именно так, как хотела назвать. А Досье пусть на вас кто-то иной собирает. Мне оно ни к чему.. Это сообщение отредактировал Мимоза - 09-11-2009 - 20:35 |
||||||||||
 дамисс Свободен |
09-11-2009 - 19:36 Нет, дорогая Мимоза  Вряд ли Вы сможете найти ответ на свой вопрос.  Все заверения Верных о том что изменять плохо, основаны только в рамках норм, исскуственно установленных обществом, и поэтому им трудно обосновать свою правоту.То что им нравится так жить, то можно только порадоваться за них.Но ответ(обоснованный) Вам от них получить не удастся |
||||||||||
Moloh__ Свободен |
09-11-2009 - 19:39
Тут всё виртуальное, говорите сочиняют о верности? А может какой тольстый дядька пишет как на работе сотрудниц штабелями укладывал? ) Смешно, право слово.
Туда же.
Я пока вижу, в-основном и довольно часто, резкое неприятие верности, причем в редких случаях аргументированное, нападки на верных, подколки.
Дак зачем пример то? Живите своей жизнью, то есть решайте сами) но об этом позже.
перманентного счастья нет ) Так как понятия счастья нет. Нельзя это формализовать. Ладно по теме. Никого я тут не хочу заставлять думать как я. Рассказываю свою историю (и уже не в первой да и ладно). Я стал жить со своей гражданской женой когда мне было 17, ей 16. Причем, я уже тогда осознавал всю ответственность своего поступка. А ведь именно и об это тоже твердят Верные, брать ответственность за свои поступки. Продолжим, за все эти года я ей не изменял. Но она, будучи слабым человеком, ходила на лево в тайне от меня на протяжении 2х лет(после 5 лет жизни без измен) и говорила, что в тоже время любит меня. Вот именно это и осуждается, это подлость и слабость. Продолжим, она несколько раз уходила он меня и возвращалась. В один прекрасный момент, был очередной серьезный разговор и я увидел что в человеке уже ничего не осталось ни капли любви ни чего - пустота. Тогда я был уже инициатором разрыва. Прошло некоторое время - она избавилась от любовников, просила меня вернуться, стояла на работе на коленях, и 2 месяца плакала не переставая, унижалась очень сильно (хотя она из тех людей для которых гордость не просто звук). Я вернулся. Сейчас она совершенно другая, такой силы любви я и не мог представить (про секс молчу, там всегда все отлично было, и причина ее измен не секс, нет не она сказала, есть достоверная документальная информация). Она сказала, что изменила первый раз - что-то не то. "или меня обманули, а говорят лучше чем с мужем, тут и второй появился и третий, наверное обманули меня (" (из документальных источников) Ссори за источники, но просто ее словам я бы не поверил... ТЕПЕРЬ ОБРАЩАЮСЬ ко всем читающим и особенно сомневающимся. Читая этот тред и треды форума измены, у вас в голове все время будет счелкать своеобразный маятник (если конечно вы УЖЕ что-то для себя твердо не решили), то в сторону измены, то в сторону верности. Выбор за Вами. Всегда. Ответственность и последствия тоже. Во время депрессий, сомнений, человек не сильный духом, уязвим, думайте До, а не После случившегося. Приверженцы измен говорят, что их жизнь ярка, а у верных бытовая серость. отвечу за себя ЭТО НЕ ТАК! Если человеку скучно самому с собой, ему и частая смена партнеров не спасет. *Потом появляются темы на форуме "а измена ли это" (ни эта тема а подобные ей). А между строк у этих тем - "Ну оправдайте меня". И тут целая армия на подногу - да нет не измена - это СЛУЧАЙ, это МУЖ во всем виноват, это Жена, это ОНА меня соблазнила, это ОН ко мне пристал, и тд и тд и тд. Где честность перед самим собой господа? Поддавшимся людям, вы ведетесь на провокации типа "у мужика должно быть много телочек", "красивая женщина должна окружить себя толпой поклонников" и тд и тд. Люди ИГРАЮТ НА ВАШИХ СЛАБОСТЯХ И БЕЗВОЛИИ. А Вы ведетесь на поводу у похоти и слабоволии. Возьмите уже наконец ответственность за свою жизнь на себя, результаты удивят. И не только в плане секса, а во всех сферах жизни Изменники, пользуйтеть контрацептивами. Потом ваши "половинки" лечатся от всяких цветастых веников или всю жизнь воспитывают чужих дитей. Это безответственно, мерзко и подло.*Славо богу или еще кому, меня все это не коснулось Это сообщение отредактировал Moloh__ - 09-11-2009 - 19:40 |
||||||||||
| Свободен |
09-11-2009 - 20:01
Вот.. Абсолютно моя позиция. Но вот Глава Гильдии Верных говорит, что ПРИМЕР верного (ЕГО, например, в данном случае) способен на этом форуме стать средством пропаганды Верности.  Вот и жду этого примера..  Развернутого по всем показателям.. Чтобы все сразу взяли и впечатлились.. А насчет верности - зачем им сочинять то? Просто не стоит априори считать и пропагандировать, что их жизнь лучше.. Какие критерии? Чем лучше? То, что хорошо одному, другому - плохо..
Я оптимистка..  И очень терпеливая..  Это сообщение отредактировал Мимоза - 09-11-2009 - 20:03 |
||||||||||
| Moloh__ Свободен |
09-11-2009 - 20:07 "Чтобы все сразу взяли и впечатлились.. " Вот меня Вы никак не убедите и ничего такого не расскажите, чтоб я взял и побежал изменять. |
||||||||||
| Свободен |
09-11-2009 - 20:15
А мне это зачем? |
||||||||||
| дамисс Свободен |
09-11-2009 - 20:29
А этого и не нужно.Как Вы , правильно привели сравнение с войнами религий, так и здесь, каждая "религия" верна.И победит та, которая сумеет доказать свое верховенство над другой, а не простым убеждением: я верный, а вы неверные(иль наоборот). |
||||||||||
 Airen Свободен |
09-11-2009 - 20:31 Впечатляться чьим-то примером? Хм...вряд ли. разве что кто-то хочет разобраться, почему в его жини негатив и дискомфорт и видит перед собой пример кого-то успешного и довольного собой. Но здесь скорее от харизматичности зависит, имхо, а не только от пропагандируемых ценностей. |
||||||||||
| Свободен |
09-11-2009 - 20:44
раз идет пропаганда свободной любви-значит должна быть и контрпропаганда.. пропаганда верности.. причем за верность аргументов явно больше. сравним.. -за измены.. ну изменники -выдвигайте .... я уверен что вы уложитесь в одну строчку.. а может даже столько не наберете.. |
||||||||||
| Свободен |
09-11-2009 - 20:49
Проблема в том, может ли стать ПРИМЕР Верного в вирте средством убеждения в том, что верность важна и необходима.. ? Убеждена, что нет.. Что это такое вообще "пример виртуального персонажа"? Пример и в реале то мало кого способен убедить.. А вот аргументы (из области теоретических построений) "за" и "против" измены можно привести до фига. Как и аргументы относительно верности.. Этим давно баловались на этом подфоруме..
То есть, Верному для успешной пропаганды Верности надо быть еще и харизматичным.. ? Это сообщение отредактировал Мимоза - 09-11-2009 - 20:52 |
||||||||||
| дамисс Свободен |
09-11-2009 - 20:57
Ай, дорогой, попали Измена естесственна, и в пропаганде не нуждается, а верность, постоянно должна поддерживаться исскуственно нормами, иначе она просто становится неактуальной. |
||||||||||
| Airen Свободен |
09-11-2009 - 21:21
да любому: хоть верному, хоть неверному, хоть любителю сиреневых попугаев... А при агрессии и кивание на кем-то придуманные нормы убедить можно лишь тех, кто изначльно боится сделать шаг в сторону от этих норм |
||||||||||
| Свободен |
09-11-2009 - 21:58
ну предположим что это так (хотя это не факт)))-но речь не об этом.. а в чем прелесть измены? почему чел должен вдруг стать изменником?. ради чего? зачем? что он с этого поимеет? какие кайфы? |
||||||||||
| дамисс Свободен |
09-11-2009 - 22:28
Да в том то и дело, что он никому ничего не должен, ничем не ограничен.Он просто живет естесственной жизнью.В которой присутствуют и самки , и помет, как само собой разумеющееся. P.S.Архи, ты мудрый чел, и думаю поймешь, что я не преследую целью кого то оскорбить своим цинизмом и попыткой оправдать измену.Мне просто интересно понять причину измен и увидеть свою возможную неправоту. |
||||||||||
| Свободен |
09-11-2009 - 22:35
как это никому ничего не должен? странный взгляд на измену.. когда чел никому ничего не должен-это просто на посношаться.. суть измены в том что в ней всегда присутствует конфликт интересов .. и обманутые ожидания. а чтобы определиться с неправотой -нуно рассматривать процесс в динамике.. а то взяли моду концентрироваться на пиар упакоывке измен-оргазмах и количествах.. нет ребята-демократы.. давайте по гамбургскому счету- даешь кайфы в студию.. а там посмотрим что вы предъявите.. |
||||||||||
| дамисс Свободен |
09-11-2009 - 22:53
Так конфликт интересов происходит из за чего.Только из за чувств собственности, из за боязни потери авторитета и привлекательности.Из за атрофирования чувства привлекательности, общество вынужденно вводить определения понятий, при которых привлекательность не играет доминирующей роли, а отводится только роль начальной составляющей и остальное должно только укладываться в рамки, обозначенных обществом и считающихся априори неоспоримыми и верными. |
||||||||||
чипа Свободна |
09-11-2009 - 23:17 У тех то изменял или изменяет уже многое позади, в том числе и верность партнеру... А у верных еще многое впереди... |
||||||||||
| Свободен |
09-11-2009 - 23:27 Что, в качестве примера еще никто свою кандидатуру не выставил? Вот жалость то какая..  |
||||||||||
alenasvet Замужем |
10-11-2009 - 00:55
Я так думаю что не тут примерами надо обмениваться ,а мыслями ,почему одним не нравятся другие ,могу сказать о себе ,не изменяла и не собираюсь ,по многим причинам ,я люблю своего мужа ,я люблю его слушать и слышу ,я понимаю его ,он отличный любовник ,можно хвалить и хвалить ,и зачем мне все это потерять ради какого то перепихона пятиминутного?))Это надо быть круглой дурой . Что касательно мыслей о тех кто изменяет ,да трахайтесь себе на здоровье ,ой какое там здоровье ))Предохраняйтесь на здоровье )) |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 08:35
выставили уже, читайте выше внимательней, специально для Вас даже ключевые фразы выделили. Вы знаете а я в качестве пропаганды верности Вашу кандидатуру выставлю изменять мужу, ставя под угрозу его физическое и моральное здоровье, ставя на кон свою семью, чтобы в итоге всё-таки убедиться в том , что муж лучше всех. "милый- ты самый лучший, я проверяла". |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 10:46
вот только не нуно тут общество впутывать.. измена это не подрочить под одеялом смотря порно по мобиле. это не личное дело . минимально это муж или жена одного из изменников а то и с обоих сторон имеются нарушенные права супругов. общество не занимается навязыванием чувства привлекательности. общество должно решать конкретные вопросы-люди конечно могут и без общества решить эти вопросы но вот этого общество не позволяет людям. общество поощряет измены и строго карает за попытки людей самостоятельно решать свои проблемы. (хотя это скоре государство у нас такое-общество решило бы эту проблему до нормы эволюционных дефектов.. ))) измены происходят и на необитаемом острове -где обществом и не пахнет. изменники -это люди зависшие в стадии несделанного выбора эволюционного партнера. или с деффектно работающим механизмом эволюции. жизнь это ващет не только посношаться.. проблема измен на самом деле в том что оргазм вот здесь и сейчас.. а после них руины и пустота. измена ничего не решает-а только создает новые измены.. и когда количество измен превращается в статитстику- изменник грит а что собсно такого? но всегда моно объяснить изменнику что собсно такого-наставив самому изсменнику рога изменник всегда начинает невнятно бормотать и мелко моросить когда измена повернута к нему лично. куда что девается.. где все разговоры о гедонизме и радости за любимого человека.. максиму что от профессионального изменнка услышишь - я ничего про это не хочу знать..  |
||||||||||
| Зара Свободна |
10-11-2009 - 10:52 Личный пример? Пожалуйста. Я себя уважаю. Я себя не на помойке нашла. Зачем мне муж, которому хочется изменять? |
||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
10-11-2009 - 12:03
 я гатоффф! :))) |
||||||||||
 Свой вариант В поиске |
10-11-2009 - 12:04
Ищите Волкофф-а и будет вам счастье....... |
||||||||||
| БолотныйДоктор Женат |
10-11-2009 - 12:17
Чего то логической цепочки не наблюдаю :))) "я себя не на помойке нашла - зачем мне муж, которому хочется изменять" - а где связь? :)))) То есть тем, кто себя на помойке нашёл, думаешь нужен такой муж? :)))) Иль у тех, у кого такой муж - те нашли себя на помойке, типа? :) То есть ты пытаешься сказать, что все, кто хоть раз изменил мужу - нашли себя на помойке? :)))) |
||||||||||
Это Я Свободен |
10-11-2009 - 12:25 в общем тема очередная демогогия на тему "верный значит убогий!... и все по старой схеме... отстаиваешь свои принципы - агрессивен приводишь пример из жизни - фантастика свою жизнь даешь как пример - врешь не согласен с изменой или ложью - комплексов выше крыше, в жизни и в семье неудачник... надоело в общем...  |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 12:26
какие ж Вы всё-таки буквально-банальные :) Вы вдумайтесь сначала в написанное. |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 12:39
может она грит что они там оказались.. как женщины.. превратившись в вагины. |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 12:49 "В последние несколько дней я размышлял над тем, почему я так эмоционально реагирую на известия о случаях супружеской неверности – почти так же, как на новости о жестоком обращении с детьми. Это несколько странно, ведь я вырос в семье, в которой и намека ни на измену, ни на жестокость по отношению к детям никогда не было. Я не могу придумать объяснения лучше, чем то, что я сам – отец и несу ответственность за свою жену и детей. Это действительно так. За любого из них я, не задумываясь, отдал бы свою жизнь, и каждый день я изо всех сил стараюсь быть достойным их. Если бы моя жена изменила мне, какими бы ни были обстоятельства, при неподдельном ее раскаянии и сожалении я бы поспешил простить ее. И не только потому, что очень сильно люблю ее, но и потому, что я осознавал бы своим долгом, долгом любви, сделать все, чтобы восстановить наш брак, ради детей. Но, даже рассуждая так, я действительно сам не знаю, смог бы я примириться сам с собой, если бы когда-нибудь изменил жене. Мне трудно вообразить, как бы я сумел принять ее прощение. Я знаю, это может прозвучать непонятно и путано, но, предав свою жену, я тем самым предал бы и наших детей. Даже мысль о возможности так поступить с ними – это самое страшное, что я могу себе представить. Но что-то говорит мне, что я должен быть осторожным в своих оценках, проявлять больше милосердия и сострадания к тем, кто пал, совершив измену. Я ни в коем случае не чувствую себя в праве свысока высказывать свои взгляды на семью и брак. Мы живем в то время и в том месте, где целостность семьи – предмет постоянных нападок, в частности со стороны эгоцентричной культуры, восхваляющей плотское наслаждение и самореализацию человека и попирающей идеалы верности и самопожертвования ради блага других. Я хочу, чтобы когда мои сыновья вырастут, они понимали, что относиться к женщине с величайшим уважением – это не просто хорошо, это достойно и благородно; я хочу, чтобы они понимали, что за женщину, которой они поклянутся в верности перед лицом Господа в таинстве бракосочетания, стоит умереть и для нее стоит жить. Я хочу, чтобы мои сыновья глубоко впитали естественное отвращение к самой мысли об измене, даже не столько потому, что это оскорбляет Бога (а это действительно так), а потому что это втаптывает в грязь клятву, данную по любви. И я хочу, чтоб мои дочери точно так же относились к браку – как требующему от человека пожертвовать своими эгоистичными желаниями, измениться, перестроиться, чтобы на деле доказывать свою любовь к супругу и детям; я хочу, чтоб они не мирились с мужчиной, который относится к этим вещах как-то проще. В детстве у меня был близкий друг, чьи родители разошлись. Его отец жил далеко от них, они виделись, быть может, раз в год. Я не припомню, чтобы мой товарищ сетовал на это обстоятельство, но всякий раз, когда я приходил к нему домой – а приходил я довольно часто – отсутствие его отца слишком отчетливо чувствовалось. Я не знал, кто из его родителей был виноват в разрыве, и никогда не задумывался над этим. Но вот о чем я вспоминал и о чем много размышлял впоследствии, так это то ощутимое отсутствие отца в этом доме, и то, каково было моему другу и его братьям расти в этой атмосфере. Такое в моем детстве, в моем окружении встречалось нечасто. Сегодня эти вещи стали намного более распространены, как вы знаете. Я не думаю, что у меня есть какая-то мудрая и глубокая мысль, чтобы поделиться с вами. Я лишь могу добавить, что ненавижу, действительно ненавижу эту культуру, которую мы создали – культуру, в которой себялюбие взрослых цветет и пахнет за счет детей. Сегодня огромное множество родителей просто не осознают колоссальную ответственность, которую они несут за душевное и духовное благополучие своих детей. Не понимают, как важно усвоить с самого начала: как только ты женишься или выходишь замуж, и уж тем более как только у тебя появляется ребенок, твоя жизнь больше не принадлежит тебе. Мы не живем в культуре, где это было бы понятно и общепринято. Мы живем в культуре, где к браку относятся как к одноразовой посуде, где родители рационально доказывают сами себе, что с детьми все будет в порядке, а им, несложившимся супругам, лучше каждому пойти своей дорогой. Здесь я должен заметить, что существуют браки, которые действительно трещат по швам, и некоторым супругам на самом деле лучше разойтись, особенно если в семье присутствует физическое или психологическое насилие. Но распад семьи в результате неверности – это глубочайшая рана, причина тяжелейших страданий и сожалений. У нас сегодня все по-другому. О нашем моральном состоянии Клайв С.Льюс писал так: «Мы производим людей без сердца, а потом ждем от них добродетельности и инициативности. Мы смеемся над словом «честь», а потом испытываем шок, обнаруживая, что среди нас есть предатели. Мы производим кастрацию, а потом стараемся добиться, чтобы наш мерин принес потомство»". Перевод с английского с сокращениями Валерии Посашко. http://blog.beliefnet.com/crunchycon/2009/...t-adultery.html Мне не чего особо добавить к вышесказанному, хочу только сказать про себя: я люблю и для меня измена—это предательство, это боль которую я никогда не причиню своему любимому, измена - это уродство той части нашего общества, которое извращает вечные ценности, заменяя понятие любви - сексом, доверие – приравнивает к наивности, верность – опошляется. Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ МОИ ДЕТИ ЖИЛИ В ТАКОМ ОБЩЕСТВЕ. Я НЕ ХОЧУ, ЧТОБЫ ИХ ПРЕДАВАЛИ И ОБМАНЫВАЛИ, Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ ЛЬДЬМИ НЕ СПОСОБНЫМИ НЕ ЧЕГО ОТДАВАТЬ, А ТОЛЬКО БРАТЬ. Любовь мне - Как блистание Звезды над миром зла. Любовь мне - Как признание На добрые дела. Чтоб мир Отмылся дочиста, Душа тревогу бьет. Любовь мне - Как пророчество, Зовущее вперед. |
||||||||||
| Зара Свободна |
10-11-2009 - 12:53
Док, вот Вам связь Я себя уважаю, а следственно никогда не буду жить с мужчиной не достойным того, что бы хранить ему верность. Если у меня возникли такие мысли - потребности, значит, нас уже ничего не связывает. Спрашивается, зачем мне жить с чужим для меня человеком? Док, здесь просят привести личные примеры, или для вас флуд - наше всЁ? Это сообщение отредактировал Зара - 10-11-2009 - 13:14 |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 13:40 ТС может почитать пролпаганду измены в эпопее БД .. как восхитительно читать эти тексты.. про размеры вагины девственницы. вот не понятно как решить внутреннее противоречие? -постулат №1 -изменяют все -постулат №2 -измена возвышает (изменник превосходит верного) хотя №1 девальвирует №2.. раз изменяют все то хвалиться изменой это как хвалиться отправлениеми естесственных нужд.. или изменяют все и тогда измена пустяк которым нечего хвалиться.. или изменяют не все кстати так не один из теоретиков измен так и не привел систему причин почему измена-хорошо. вот измена в дружбе .. или измена государству (предательство) почемуто никто не восхваляет а измену любимому -это кулл. или все проще? никакой любви там и не ночевало? все на уровне сделки? |
||||||||||
| Это Я Свободен |
10-11-2009 - 14:10 архи  |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 14:20
Ага.. Именно это она и сказала..
И после таких постов Верные действительно не понимают, почему пропагандируемые ими идеи вызывают неприятие, а их примеры воспринимаются негативно? Вы привели сейчас как раз пример оскорбления Неверных... Это сообщение отредактировал Мимоза - 10-11-2009 - 14:23 |
||||||||||
| Свободен |
10-11-2009 - 14:22
Мой то пример говорит как раз о том, что измена бывает чудесным средством сохранения семьи.. Не было бы измен, давно бы разошлись..  |