Просите ли ВЫ рекомендации?

Опыта набраться там же, где и все остальные его набираются... на экшеннах.

Это просто я наверное не достаточно понятно объяснила)))
Стася, спасибо за пояснение.
Действительно, говоря о рекомендации - я имела в виду подтверждение реальности человека, реальности его опыта.
Просто... у меня например не всегда получается только по разговору понять, врет человек об опытности или нет. И дело не в том, что я не хочу связываться с людьми без опыта - если его желания совпадают с моими, почему бы и не попробовать...
Я уже несколько раз попадалась на несоответсвии слов и дела, когда человек говорит, что хочет "жесткую порку", а на деле не выдерживает и двух ударов флогером. А почему бы честно не сказать" хочу попробовать"???

В любом случае, согласись, нижний с которым просто сегодня "не пошло" и тот, который соврал про опыт - это немного разные люди. И неполучившиеся экшенны с этими двумя будут оцениваться по разному. Если просто не идет, то садимся и пытаемся понять почему и что сделать, чтоб пошло. А когда после двух ударов тебе орут : ой, хватит, порка не мое, и я ничего не хочу... Честно - просто дурой себя почувствовала.
А от виртуального "готов встретиться" до реальной встречи - иногда очень далеко. и рекомендации как раз и показывают, что человек реальный и есть смысл с ним договариваться о встрече, и на встречу эту он придет.

Край, дело не совсем в желании опытности нижнего, а в соотношении получаемой информации, относительно ее достоверности. Не очень то приятно ловить нижнего на лжи, пусть и безобидной, хотя потом будет совсем неприятно, где-нибудь так в середине экшена....И потом у неопытных сильно развито чувство приувеличения собственных возможностей в угоду Верхней, дабы стать ее нижним, просто женщины, наверное, более трепетно к этому относятся. имхо

Ну я и говорю, - столько различий... Я вот, даже будучи абсолютно уверен в том, что со мной - экстремальная мазохистка, первую сессию всё равно проведу в "ознакомительном" режиме, - по нарастающей, но начиная совсем с лёгкого.

И это во всём так, - что D/s, что бондаж, что порка... Ну не понимаю я этого,- "с места в карьер". Соответственно, и ложь перед сессией о опыте (даже если она бывает, - но дамы редко так поступают) - не имеет значения.

Вот это --

и есть ответ на ваш вопрос... Дело как всегда не в количестве рекомендаций и не в опыте... дело в честности... Опыт и рекомендации -- дело наживное.

Позволю себе не согласиться. По большому счету, только это и имеет значение. Человек, который начинает отношения со лжи... Бр-р-р...

ммм.. Край .. маленькая ложь пораждает недопонимание и прочая..

Пример:

нижний заявляет что он любитель проколов и прочего .. отписал так что читаешь и понимаешь что вот оно !! наконецто нашла то что мне надо.
мальчик попался начитанный все знает ..все прям вот шоколадно ..
Угу .. Непомню что меня насторожило .. но мальчик облажался в одном вопросе и тут всплывает что опыта нету НИКАКОГО что все что он пробовал это феминизацию и все.
И что с этим яхонтовым делать тогда ?
А если это вскрывается в процессе сессии ?
Рассчитываешь что имеешь дело с человеком который хотя бы что то пробовал .. и в соответствии с этим строишь линию поведения и воздействие ( я не говорю о том что первая сессия ознакомительная однознано но она не ванильная )

Пример 2:

верхний весь из себя замечательный который говорит что он практикует фистинг , порку , и т.д. вообще жесть весь такой замечательный с опытом в 3 года.
Ахха в чате опыт весь все 3 года ..
И фистинг ему нравится на картинках.
Вот нижней что делать в тот момент когда она попадет в руки вот такому Верхнему ? .. это шкура нижнего !

Ps никто не против народа без опыта ..

Я не это имел в виду. Тут просто всё - в фундаментальных различиях психики мужчин и женщин.

Вот твои примеры, скажем.
1. "Разворачивая" ситуацию в свою сторону, т.е. не "нижний" а "нижняя". Хорошо, всё вот так, - всплывает, что опыта нет никакого, кроме "секса в наручниках"(например). Хотя это само по себе нетипично, - женщины редко обманывают так. И что? Так даже интереснее, - опыта нет, а интерес есть. Переходишь в статус "наставника" и аккуратно вводишь человека в курс дела, позволяя ей попробовать всё, о чём мечтала.
Конечно, "аспажам" не до этого, им надо сразу чтоб "свежее мясо" всё от них терпело. А мне вот нравится с "новичками" общаться. Помимо всего прочего, это ещё и "взгляд со стороны" на Тему, - познавательно.

2. Это типичный пример "аспадина", согласен. И, опять же, что? По статистике, из 20 претендующих на звание "Топа" 19 - пустышки. Так что вероятность встречи хорошего "Топа" невысокая. Это печально, но это реальность. Что делать "нижней"? Что делать... Да всё, что обычно делают при знакомстве, ничего нового в "Теме" по сравнению с "ванилью" нет. Общаться, узнавать друг друга, если предполагаются потенциально опасные действия - подстраховываться. Об этом много писали и пишут. Есть несколько простых правил, и не моя вина, что "новички" ими часто пренебрегают. Кстати, нелишне и справки о "Верхе" навести, - мне вот иногда говорят, что про меня наводили :-).

Да не об этом речь.

Давай абстактно?

Вот господин А. Он любит возиться с новичками - честь ему и хвала.

А вот господин Б. Он не любит новичков. Но, поскольку господин Б весьма популярен, некий нижний Це, для того, чтобы его приняли, ВРЕТ господину Б о своем опыте. Ну, и как это называется?

Вопрос на самом деле стоит совсем в другой плоскости. Он вообще не о БДСМ. Это вопрос о морали. Это вопрос о том, все ли средства хороши, чтобы добиться желаемого.

С такой постановкой проблемы согласен. :-)
Единственная ремарка: что-то вот лично мне незнаком этот самый _господин_ Б ни под каким соусом. А _все_ знакомые, даже если не любят возиться с новичками, не имеют предубеждения против отсутствия опыта у "нижней". С другой стороны, - много "Госпожей" имеют такое предубеждение, по-моему.

Видимо, это связано опять же с "ванилью", - для мужчины слава "жеребца" (т.е. то, что у него было много женщин) - в плюс, для женщины такая слава - в минус. Вот и "набивают себе цену" мужчины, что "нижние", что "Верхние".
Кстати, насколько помню, ты, когда входил в Тему,честно писал, что опыта нет :-). Как и я. :-)

по сути это те же рекомендации )) про что я и говорила.

Да. Просто по-моему враньё такого рода - это не фатально. Независимо от "прошлого опыта" (реального или вымышленного) нормальный "Верх" должен осторожно применять потенциально опасные практики, вот и всё.

Что же до "рекомендаций", - классически "рекомендация" - это некий текст, описывающий сильные и слабые стороны человека, от другого человека (или организации), который заслуживает доверия. В тусовке, всё-таки, чаще (и проще!) узнают именно мнения. Специфика такова, что мало людей, способных давать именно "рекомендации", то есть взвешенные и беспристрастные описания. Так что лучше, чтобы узнать о ком-то, опросить самых разных людей, и анализировать полученную информацию, основываясь в том числе и на знаниях об опрошенных.

...впрочем, "нижнюю" в подавляющем большинстве случаев волнует исключительно личная безопасность. Грубо говоря, "маньяк ли имярек? Может ли у него "сорвать крышу" во время сессии? Думает ли он о других, или только о себе?" А такие сведения получить довольно просто, слава и "слава" в тусовке расходятся быстро.

Это сообщение отредактировал CryKitten - 11-03-2007 - 11:51

Край..это если человек известен..а ежели нет ... то тут шлейфа славы может и не быть.

Согласен. Поэтому и говорю, что есть несколько простых правил, например запрет на любой BDSM в первую приватную встречу. Или разрыв отношений, если человек сразу же начинает вести себя по-хамски.

Если у "нижней" мозги есть, - то большинства опасностей можно избежать, встречаясь даже с совершенно "неизвестным" человеком.