Взрослая социальная сеть
 Слэм Свободен |
11-02-2012 - 19:12 Не был на форуме пару недель, дела были. У вас конечно интересная беседа ведётся, философская. Но однако так никто из верующих никто и не ответил на абсолютно простые вопрсы, Реланиум было пытался, но увы... А вопросы следующие: http://lib.atheo-club.ru/index.php?action=...rticle&a_id=142 Если надо могу по пунктам перечислять. На христианских форумах все банят или молчат. |
||||||
| 1NN Свободен |
13-02-2012 - 21:30
И где вы увидели "отрицание и хуление бога"? Вам предъявлен список противоречий в библии и попросили его прокомментировать. И все! |
||||||
Реланиум Женат |
13-02-2012 - 22:54 Тема достигла 300 постов и была разделена. Первый том здесь: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=327032 |
||||||
alim Свободен |
14-02-2012 - 11:40
Ой! Сколько буковок...  |
||||||
монархист Свободен |
15-02-2012 - 20:47 ну давай одно противоречие и будем обсуждать есть ли там противоречие . а с таким списком к профессору Осипову . |
||||||
| Реланиум Женат |
15-02-2012 - 21:16 Противоречие № 87: Нуждается ли Бог в отдыхе? Устает ли Бог? "...потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился". (Исход 31:17) "И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал". (Бытие 2:2) "...разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает?" (Исаия 40:28) Где тут противоречие? То, что он почил на 7 день вовсе не означает, что "Бог устает" и "нуждается в отдыхе". И все там такие "противоречия". |
||||||
| 1NN Свободен |
15-02-2012 - 21:30 Если бог "почил и покоился" да еще "от всех дел Своих, которые делал", то отсюда прямо следует, что бог утомился и нуждается в отдыхе. Правда, такое не очень-то согласуется с образом всемогущего и аездесущего, но мы с этим сталкиваемся и в других местах библии. |
||||||
| Реланиум Женат |
15-02-2012 - 21:35
Нет :) Это значит, что он активно работал шесть дней, а седьмой день - не работал, но из этого никак не следует, что Он устал за эти шесть дней. |
||||||
| 1NN Свободен |
15-02-2012 - 21:39 С чего б тогда ему "почить и покоиться от дел своих"? |
||||||
| Реланиум Женат |
15-02-2012 - 21:43
А почему нет? |
||||||
| 1NN Свободен |
15-02-2012 - 21:45 Если есть следствие - значит есть и причина. |
||||||
| Реланиум Женат |
15-02-2012 - 21:45
Но это не значит, что причина - усталость:) |
||||||
| 1NN Свободен |
15-02-2012 - 21:47 А какая? |
||||||
| Реланиум Женат |
15-02-2012 - 21:51
Какая угодно - левая пятка у него так зачесалась. Вы мне сейчас предлагаете попытаться за Господа порассуждать? Нет уж, я не склонен Его очеловечивать, на то Он и Бог. |
||||||
| 1NN Свободен |
15-02-2012 - 21:53
Но в библии-то бог весьма вочеловечен! А Христос и вовсе был богочеловеком! |
||||||
| Реланиум Женат |
15-02-2012 - 21:55 Значит Вас в особенности устроит ответ о зачесавшейся левой пятке :) |
||||||
| 1NN Свободен |
15-02-2012 - 22:00
Значит, вы его вочеловечиваете... |
||||||
| Реланиум Женат |
15-02-2012 - 22:04 Вы немножко запамятовали: это Вы предложили мне порассуждать о возможных причинах, почему Бог решил отдохнуть, а я отказался это сделать, именно по причине того, что при этом неминуемо начну приписывать ему свои человеческие побуждения. |
||||||
| монархист Свободен |
15-02-2012 - 22:23 а где сказано что Бог устал? этого нигде не сказано . так чтож придумывать то самим? |
||||||
| 1NN Свободен |
15-02-2012 - 22:33
Тогда сами предложите причину, по которой бог прилег отдохнуть. |
||||||
dedO'K Женат |
16-02-2012 - 11:31
Богочеловеком, но не человекобогом... Большая разница. |
||||||
| 1NN Свободен |
16-02-2012 - 19:55 И с чего это его потянуло на отдых? |
||||||
Patron Свободен |
16-02-2012 - 20:14
вы посты накручиваете? но какая в них польза? |
||||||
| 1NN Свободен |
16-02-2012 - 20:17
А вам, может быть, лучше попробовать разъяснить приведенное противоречие? |
||||||
| dedO'K Женат |
16-02-2012 - 20:29
Христа? |
||||||
 Laura McGrough Свободна |
16-02-2012 - 20:36
Яхве. |
||||||
| монархист Свободен |
16-02-2012 - 20:59 QUOTE (монархист @ 15.02.2012 - время: 22:23) а где сказано что Бог устал? этого нигде не сказано . так чтож придумывать то самим? Тогда сами предложите причину, по которой бог прилег отдохнуть. ну хотя бы для примера нам ...а вообще не наше это дело за Бога говорить и за него придумывать ..нигде не сказано что Он устал . |
||||||
| Реланиум Женат |
16-02-2012 - 21:09
Здесь нет никакого противоречия. Пожалуйста, прекращайте поясничать. Хочется нормальных интересных дискуссий на форуме, а не этого детского сада. Спасибо. Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-02-2012 - 21:22 |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
16-02-2012 - 21:24 Ну, можно пообсуждать в миллионный раз противоречие о божественном всемогуществе и божественной всеблагости. Либо, если поконкретнее, тезис "Не мир я принес вам, но меч" и призывы любить ближнего, как самого себя. Или надо только из вопросника, за конкретным номером? Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 16-02-2012 - 21:32 |
||||||
| Реланиум Женат |
16-02-2012 - 22:04
Я могу посоветовать читать текст целиком, а не вырывать фразы из контекста.
В теме есть ссылка на первый том, в нем ответ на Ваш вопрос.
Да, может быть Вы приведете нам убедительные аргументы того, почему вариант с левой пяткой или бизнес-план на шесть дней являются менее вероятными, нежели усталость. И вообще, самое главное - что Он должен был бы сделать в седьмой день, чтобы было видно, что Он не устал? Отдых Господа уже закончился, сколько он длился, и что Господь делал после него? Понимаете ли, все эти "противоречия" с "усталостью" как и с "мечом и миром" имеют в своем основании две причины, которые кажутся мне основными. Первая в том, что атеисты и другие критики Библии воспринимают ее кусками, и общая картина при этом исчезает, ее не видно. Это, например, в споре об Иуде очень заметно: постоянно забываются то принцип свободы воли, то учение о прощении. Вторая причина в очеловечивании Бога и приписывании Ему человеческих качеств и побуждений. Но такой подход делает Бога человеком, очень могущественным, но человеком, дедушкой на облаке. Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-02-2012 - 23:09 |
||||||
bpv-21 Женат |
17-02-2012 - 00:04 Многие склоняются к тому,что Иуда был сообщником Христа и по его просьбе предал его.Если это так?Исключаете ли Вы эту версию? |
||||||
| Реланиум Женат |
17-02-2012 - 00:10
Тут целая тема, посвященная этому вопросу. Ваше мнение об Иуде |
||||||
| 1NN Свободен |
17-02-2012 - 17:35
Вопросник - это просто пример. Если у вас есть свои наработки, милости просим! |
||||||
| dedO'K Женат |
17-02-2012 - 18:20
Нельзя воспринимать мир отдельными пятнами, независимыми друг от друга, это ведёт к заблуждениям. Что именно смущает вас во фразе "не мир я вам принёс, но меч"? И что смущает в заповеди Возлюби ближнего, как самого себя(помня о первой и главной заповеди)? |
||||||
| Laura McGrough Свободна |
17-02-2012 - 19:06
По поводу цитаты я отпишусь позднее, "не вырывая из контекста".))
Невозможно воспринимать Библию как единое целое, Вы поймите. Потому что там противоречие на противоречии сидит и противоречием погоняет. Особенно в Ветхом Завете. Относительно очеловечивания Бога- но он действительно по Библии слишком человечен. Не в смысле доброты и милосердия (особенно это касается Яхве), а в смысле его поступков. Он гневается, он вводит в заблуждение, он мстит, он желает, чтобы люди были его рабами- т.е. действует как самый обыкновенный человек, а не как всемогущий бесконечно идеальный Абсолют. Атеисты и другие критики Библии эти противоречия объективно отмечают, а вот верующие как раз стараются избирательно толковать Библию с тем, чтобы акцентировать внимание только на положительных моментах, не замечая отрицательных. |