Sorques Женат |
29-01-2016 - 21:23 (sxn321535069 @ 29.01.2016 - время: 21:20) Если не нужно, то и не отвечаю, товарищ модератор. Вы решили поиграть со мной? Предупреждение за флуд. |
efv Женат |
29-01-2016 - 21:35 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 21:07) (efv @ 29.01.2016 - время: 20:54) дa хоть тут упоминaние И где там что индустриализация в такую сумму обошлась? это 500 первых крупных предприятий, костяк. Не зaбывaем что другим ресурсом для индустриaлизaции были внутренние зaимствовaния. И то что вторaя пятилеткa в знaчительной степени былa зa счёт уже рaботaющего оборудовaния и обученных кaдров. Сейчaс глянул в Википедию и оборжaлся. Советую почитaть, покa не стёрли. Продолжением индустриализации СССР является Вторая индустриализация России [14], необходимость которой в настоящее время остро стоит на повестке дня. Вторая индустриализация России - это комплексный и концентрированный духовно-нравственный, научно-технический, организационный и социально-экономический рывок, который обеспечит России мировое лидерство во всех сферах и благополучие каждого члена общества. Вторая индустриализация – это прорыв, который обеспечит получение стране, каждому региону, каждому предприятию, каждому трудовому коллективу и каждому гражданину экономических сверхдоходов. Вторая индустриализация – это есть совокупность научно-технических и иных инновационных идей, проектов и разработок предыдущего и нынешнего поколений нашей страны и всей цивилизации, имеющих возможность быть широко реализованными в практике хозяйственной деятельности в короткие сроки (3-5 лет), которые обеспечат качественно новое духовно-нравственное, научно-технологическое, социально-экономическое и экологическое развитие и благополучие общества в предстоящие 50-75 лет. Вторая индустриализация – это комплексные оперативные, тактические и стратегические мероприятия по созданию качественно новой материально-технической, кадровой и организационной базы страны, обеспечивающие эффективный выход из всеобщего мирового экономического кризиса и выход на передовые позиции в мире. Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Нам надо пробежать отставание от передовых стран за 3-5 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.Третьего не дано. Та из стран, которая осуществит этот шаг, - Россия останется недосягаемой для других стран на века. |
sxn321535069 Свободен |
29-01-2016 - 21:37 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 21:23) (sxn321535069 @ 29.01.2016 - время: 21:20) Если не нужно, то и не отвечаю, товарищ модератор. О чем и было сказано выше. )))) Боитесь. Вы решили поиграть со мной? Предупреждение за флуд. Гы... |
Sorques Женат |
29-01-2016 - 21:48 (sxn321535069 @ 29.01.2016 - время: 21:37) (Sorques @ 29.01.2016 - время: 21:23) (sxn321535069 @ 29.01.2016 - время: 21:20) Если не нужно, то и не отвечаю, товарищ модератор. Вы решили поиграть со мной? Предупреждение за флуд. Гы... Отдохните на бане 10 дней. |
Янах Типатутта Свободен |
29-01-2016 - 22:18 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 17:22) Германия с 19 века мощная экономическая держава..Будите это отрицать? Вы удивительный человек, Sorques. У нас что Второй мировой войны не было? И Германия не лежала в руинах и её не ободрали, как липку? И ещё говорите, что вы общаетесь серьёзно. Вот, на кой чёрт мне это надо? Я сказал своё мнение. Германия - это сателит СГА. Никакой "капитализм" без внешнего финансирования существовать не может. Все "успешные" капстраны - это инвестиционные проекты СГА. Чистый рыночный капитализм приводит к обнищанию и деградации. Считайте, что я взял всё с потолка. И я во всём ошибаюсь , а вы правы, договорились? Так что План Маршалла, который поднял Германию, это миф... Вы или не знали или забыли истинный смысл "плана Маршала". Кстати он предназначался не только для Германии, а для всей Европы. Это не только финансовая помощь странам Европы, но и технологическая помощь, инфраструктурная, модернизация экономики, обучение нового поколения. Как говорили сами американцы, смысл "плана Маршала" был в том, чтобы новое поколение Европы впитало с молоком матери "спасибо Америка!", и исключение коммунистов из всех органов власти в обмен на преференции и откат с долларовой ренты. А ещё есть любимый Американский приём, который называется "подкуп элит". На фоне "плана Маршала" и взятия Европы под своё крыло, дабы показать СССР и его сателлитам "преимущество капитализма", никто, как-то, не задался вопросом, почему такого же "плана Маршала" не произошло в капиталистической Латинской Америке и (лаборатории чистого капитализма) Либерии. Да, нахрен они нужны, правда? Кому там, что показывать? Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 29-01-2016 - 22:37 |
efv Женат |
29-01-2016 - 22:25 в общем я тут прикинул - по моим совершенно грубым подсчётaм, индустриaлизaция обошлaсь в 5,8 млрд доллaров. Приношу извинения. |
muse 55 Свободен |
29-01-2016 - 22:26 Что такое СГА ? |
Sorques Женат |
29-01-2016 - 22:28 (Янах Типатутта @ 29.01.2016 - время: 22:18) У нас что Второй мировой войны не было? И Германия не лежала в руинах и её не ободрали, как липку? Я об этом трижды написал..Вы внимательно читали? Германия - это сателит СГА. На основании чего? Покажите мне доли американских компаний в германском бизнесе... Никакой "капитализм" без внешнего финансирования существовать не может. Все "успешные" капстраны - это инвестиционные проекты СГА. Это просто фраза, ничем не подкрепленная...До ВМВ, чьи проекты были эти же успешные страны? Инопланетян? А до Первой Мировой? Вряд ли ответите... Считайте, что я взял всё с потолка. И я во всём ошибаюсь , а вы правы, договорились? Как хотите..я так понял, что вы на форуме просто решили выплеснуть эмоции полученные на конспирологических сайтах, а не аргументированно спорить на фактах...это ваше право...пишите просто лозунги.. |
Sorques Женат |
29-01-2016 - 22:30 (efv @ 29.01.2016 - время: 22:25) в общем я тут прикинул - по моим совершенно грубым подсчётaм, индустриaлизaция обошлaсь в 5,8 млрд доллaров. Приношу извинения. Вы иногда пишите очень остроумно... А как вы считали? |
muse 55 Свободен |
29-01-2016 - 22:43 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 22:28) (Янах Типатутта @ 29.01.2016 - время: 22:18) У нас что Второй мировой войны не было? И Германия не лежала в руинах и её не ободрали, как липку? Я об этом трижды написал..Вы внимательно читали? Я ни разу не читал , но логика мне подсказывает , что чистая конкуренция ведет либо к обнулению прибыли капиталиста , либо к обнулению зарплаты рабочего... |
Янах Типатутта Свободен |
29-01-2016 - 22:49 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 22:28) Это просто фраза, ничем не подкрепленная...До ВМВ, чьи проекты были эти же успешные страны? Да, нет, уважаемый. Когда вам надо опдкрепить тезис " План Маршала - миф", вы забываете о ВМВ и заявляете "Германия ведущая капстрана с 19 века. А когда задаёте вопрос "откуда "успех" у капиталистической Европы до ВМВ", то временно и начисто забываете о Европейских колониях до ВМВ. (тут помню, тут не помню, потом, когда нужно - всё наоборот). Откуда "капиталистический успех" в Европе, я вам отвечаю - отжим колоний, наркоторговля (Виндзоры). Ещё вопросы? |
Sinnerbi Свободен |
29-01-2016 - 22:51 Вот расклад по индустриализации, который удалось нарыть. Пощу его который уже раз. Просуммируйте кредиты и сравните с планом Маршалла, только учтите, что Западная Германия была сплошным промышленным центром в отличие от России после Гражданской войны. Курс на ускоренное индустриальное развитие тех отраслей (группа «А»), отдача от которых в ближайшей перспективе была сомнительна, поставил проблему источников индустриализации в практическую плоскость. В решениях апрельского (1926 года) пленума ЦК и XV партконференции в ноябре 1927 упор был сделан на внутренние накопления: прибыль от национализированных промышленности, внешней торговли, банковской системы и госторговли; использование излишков накопления в стране через кредит, кооперацию и внутренние займы в интересах промышленности; политика цен (через снижение промышленных и сельскохозяйственных цен); резервные накопления в промышленности, режим экономии, повышение налогового бремени на кулаков и нэпманов и т.п. Это вполне вписывалось в общую концепцию строительства социализма в отдельно взятой стране. Но осуществить индустриальный рывок только на основе накоплений отечественной промышленности ввиду ее слабости и длительного проедания основного капитала, было невозможно. Хотя и существовали проекты проведения индустриализации за счет нефтедолларов, но серьезных попыток вывести отрасль за пределы Кавказа в это время не предпринималось. Перелив капиталов в крупную государственную промышленность из частного сектора блокировался «антинэповским» законодательством – частный капитал в крупную промышленность умышленно не допускался. Оставалась перекачка средств из крестьянских хозяйств, но ее рыночные возможности в данных хозяйственных условиях были весьма ограниченны. В 1925-1927 годах индустриализация осуществлялась за счет траты валюты эмиссионного налога. С 1927 года была расширена продажа водки населению, доход от реализации которой составил 500 млн. рублей. С 1924 года в стране растут косвенные налоги. Доход от акцизов повысился с 7,1% в 1923-1924 гг. до 24,1% в 1926-1927 годах. В 1926 году было выпущено 2 выигрышных и 2 процентных займа. В августе 1927 года советское правительство впервые прибегло к принудительным займам – среди городского населения был размещен 1-й займ индустриализации в 200 млн. рублей. Это означало, что к лету 1927 года был достигнут потолок по привлечению финансов обычными способами». (И.Б. Орлов. Противоречия индустриализации: попытки индустриализации в рамках нэпа/ Россия нэповская (Россия. ХХ век. Исследования) /Под редакцией академика А.Н. Яковлева. М., 2002. С.386-387). Получается к лету 1927г внутренние ресурсы были исчерпаны. Что там выдавала внешняя торговля? В 20-30-х годах внешняя торговля СССР носила дефицитный характер. К примеру, данные по торговле с США в 1927-1940 годах отчетливо показывают, что только за 3 года (1929-1931 годы) у Советской России образовалась «дыра» размером почти в 250 млн. долларов. В торговле с Германией, еще одним ключевым партнером, происходило тоже самое. В 1929 – 1933 годах дефицит СССР здесь составил около 824 млн. марок (около 275 млн. долларов). Не помогло СССР и снижение закупок готовой техники – оно шло параллельно с резким падением стоимостного объема советского экспорта из-за неблагоприятной ценовой конъюнктуры, и поэтому не сыграло того значения, которое возлагалось на этот фактор. Таким образом, закрывать возникшие дыры можно было лишь одним средством – кредитами. При этом советский экспорт не носил характер единственного источника поступлений валюты. Чтобы правильно понимать ситуацию, советский экспорт был гарантией кредитов, а не самоцелью. Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.): «…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут». Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194. Вобщем даешь кредиты!!! Советская оффшорная компания «Амторг» большую часть своих закупок в США оплачивала по кредитам. По данным авторитетного исследователя истории советской индустриализации И.Б. Орлова, к началу 1929 года СССР был должен одним только американским фирмам порядка 350 млн. долларов (И.Б. Орлов. Противоречия индустриализации: попытки индустриализации в рамках нэпа/ Россия нэповская (Россия. ХХ век. Исследования) /Под редакцией академика А.Н. Яковлева. М., 2002. С.386-387). 26 ноября 1927 года в Главном концессионном совете при СНК СССР состоялось подписание договора с американским предпринимателем Фаркуаром о предоставлении Советскому правительству 6-летнего кредита на 40 млн. долларов для перестройки и переоборудования Макеевского металлургического завода (Бирюков А.М. Роль американских фирм в восстановлении экономики и индустриализации СССР (20-е годы).//Дискуссионные вопросы российской истории. Материалы III научно-практической конференции «Дискуссионные проблемы российской истории в вузовском и школьном курсах». Арзамас, 1998). В Вене в том же году был подписан договор между Внешторгбанком СССР и американским бизнесменом Виктором Фриманом на открытие кредитной линии в 50 млн. долларов под обеспечение советским экспортом. В 1927 году была достигнута договоренность с американской компанией «Стандарт Ойл» о кредите в 75 млн. долларов под поставки бакинской нефти компании «Вакуум Ойл». США вплоть до 1934 года не предоставляли СССР государственных кредитов, хотя СССР выражал готовность взять кредит в размере до 1 млрд. долларов, а Наркомат финансов сделал даже подробную разработку схемы кредитования. В основном кредиты СССР предоставляли частные компании, помимо того СССР до своего официального признания Вашингтоном в 1933 году предпринимал попытки разместить в Северной Америке свои облигационные займы. Во второй половине 30-х годов такие займы регулярно размещали Внешторгбанк и Амторг. С 1934 года более двух третей советских закупок в США кредитовалось американским государственным Экспортно-импортным банком. Данных по погашению советских облигаций (Госбанка, Внешторгбанка, Амторга) нет. Данных по погашению частных кредитов также нет. В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн. марок, в апреле 1926 году Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн. марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР еще один кредит (связанный кредит) на сумму в 300 млн. марок сроком на 21 месяц. В 1935 году консорциум банков Германии предоставил кредит СССР советскому торгпредству в Берлине на сумму 200 млн. марок. Таким образом, официально за 9 лет СССР получил из Германии кредитов на 900 млн. марок, что составляет порядка 300-320 млн. долларов США. Годовой процент по этим кредитам был 6% (по кредиту 1935 года – 5%). Последний кредит в размере 150 млн. марок не был возвращен. Помимо США и Германии кредиты СССР предоставляли: Великобритания (ежегодно кредитовала в конце 20-х – первой половине 30-х годов) советские закупки на сумму до 20-25 млн. фунтов стерлингов. В 1936 году Англия предоставила СССР кредит в 10 млн. фунтов стерлингов. Чехословакия предоставила СССР в 1935 году кредит на сумму в 250 млн. крон (6% годовых). Италия - кредит в 200 млн. лир под советские закупки в 1930 году и 350 млн. лир в 1931 году. Швеция в 1940 году предоставила СССР кредит в размере 100 млн. крон. |
efv Женат |
29-01-2016 - 22:57 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 22:30) (efv @ 29.01.2016 - время: 22:25) в общем я тут прикинул - по моим совершенно грубым подсчётaм, индустриaлизaция обошлaсь в 5,8 млрд доллaров. Приношу извинения.
дa просто - в 1929 году унция золотa приблизительно 20$ это по 0,65 зa грaмм. Всего стоило в эквивaленте по золоту приблизительно 9 тыс тонн. (мы говорим о внешних зaймaх, тут ещё нaкинуть зa зерно, плюс внутренние зaимствовaния) |
Sorques Женат |
29-01-2016 - 23:06 (Янах Типатутта @ 29.01.2016 - время: 22:49) Когда вам надо опдкрепить тезис " План Маршала - миф", вы забываете о ВМВ и заявляете "Германия ведущая капстрана с 19 века. Я писал в теме, что план Маршала, для разрушенной войной страны, это копейки, а поднялась Германия, за счет научного, технологического потенциала, который в общем и целом остался... А когда задаёте вопрос "откуда "успех" у капиталистической Европы до ВМВ", то временно и начисто забываете о Европейских колониях до ВМВ. А что давали колонии? По вашему там бесплатно грузили награбленное в трюмы кораблей и вывозили в Европу? Нет, нужны были вложения...У Германии, Скандинавии, Австрии было много колоний? Откуда "капиталистический успех" в Европе, я вам отвечаю - отжим колоний, наркоторговля (Виндзоры). Виндзоры ( Саксен-Кобург-Готская), это молодая династия и царствует с начала 20 века, до этого Британия была второстепенной державой или 500 лет шла к своему экономическому успеху? Насчет наркоторговли, на которой разбогатела Британия, это вы про "опиумные войны"? Так они были в середине 19 века, а в начале 20 века наркота была в Европе запрещена, даже абсент... Ещё вопросы? Почему когда вы что то утверждаете, то не подкрепляете это никакими источниками информации? |
Sorques Женат |
29-01-2016 - 23:09 (Sinnerbi @ 29.01.2016 - время: 22:51) Западная Германия была сплошным промышленным центром Вы это Янах Типатутта скажите, а то он не верит... А какой вывод нужно сделать из всего вашего текста? |
Сука Симона Замужем |
29-01-2016 - 23:12 (muse 55 @ 29.01.2016 - время: 22:26) Что такое СГА ? Мне тоже непонятно. |
Sinnerbi Свободен |
29-01-2016 - 23:29 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 23:09)
На кредиты, сравнимые с выделенными по плану Маршалла Германии, удалось поднять из обломков Гражданской войны Россию, которая во много раз больше Германии и предприятия в которой приходилось строить с нуля в глухих краях без какой либо инфраструктуры. В отличие от Западной Германии, где вся инфраструктура осталась практически целой. |
muse 55 Свободен |
29-01-2016 - 23:34 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 23:06) А что давали колонии? По вашему там бесплатно грузили награбленное в трюмы кораблей и вывозили в Европу? Англия имела право на беспошлинный ввоз своих товаров в колонии и преференции во фрахте. А уж с вывозом сырья... Кучу преимуществ. Зарабатывала на каждом прикосновении третьей страны к своей колонии. В числе ее колоний была Индия со своим огромным населением... |
Sorques Женат |
29-01-2016 - 23:41 (Sinnerbi @ 29.01.2016 - время: 23:29) На кредиты, сравнимые с выделенными по плану Маршалла Германии, удалось поднять из обломков Гражданской войны Россию, которая во много раз больше Германии и предприятия в которой приходилось строить с нуля в глухих краях без какой либо инфраструктуры. В отличие от Западной Германии, где вся инфраструктура осталась практически целой. Я даже не буду вспоминать о том, что в начале 30-х, доллар значительно подешевел... Рабочая сила и сырье, в 30-х в СССР и в 40-50 в Германии, значительно отличалась в цене...плюс репарации... Уместней тогда сравнивать с СССР после войны, так как настоящий подъем, причем несравнимый с 30-ми был именно тогда... |
muse 55 Свободен |
29-01-2016 - 23:59 Добавлю - наличие у Англии колоний и как следствие -преимуществ в торговле , сильно раздражало США. На этих противоречиях умело сыграл Сталин в Тегеране и Ялте... |
efv Женат |
30-01-2016 - 00:00 (Сука Симона @ 29.01.2016 - время: 23:12) (muse 55 @ 29.01.2016 - время: 22:26) Что такое СГА ? Мне тоже непонятно. Соединённые Госудaрствa Aмерики. Тaк всё время вaш бывший, нaш теперешний Вaссермaн говорит. |
Сука Симона Замужем |
30-01-2016 - 00:10 (efv @ 30.01.2016 - время: 00:00) (Сука Симона @ 29.01.2016 - время: 23:12) (muse 55 @ 29.01.2016 - время: 22:26) Что такое СГА ? Мне тоже непонятно. Соединённые Госудaрствa Aмерики. Тaк всё время вaш бывший, нaш теперешний Вaссермaн говорит. Я с удовольствием читаю Янах Типатутта, но ссылка на Вассермана меня удивляет. Не может ли автор темы рассеять туман по-поводу употребления этой аббревиатуры? Это сообщение отредактировал Сука Симона - 30-01-2016 - 00:17 |
Sorques Женат |
30-01-2016 - 00:23 (efv @ 30.01.2016 - время: 00:00) нaш теперешний Вaссермaн говорит. А кто он? Прикольный чувак, бравирующий своей девственностью и познаниями из интернета? Что то типа Старикова, сейчас много развелось "историков", "политологов", "экономистов", "философов", которые без специальных знаний вещают в телевизоре и прочих СМИ..куда то Фоменко с Носовским запропастились, хотя они уже сорвали куш, с доверчивых граждан жаждущих сенсаций... |
efv Женат |
30-01-2016 - 00:50 (Sorques @ 30.01.2016 - время: 00:23) (efv @ 30.01.2016 - время: 00:00) нaш теперешний Вaссермaн говорит. А кто он? Прикольный чувак, бравирующий своей девственностью и познаниями из интернета? Что то типа Старикова, сейчас много развелось "историков", "политологов", "экономистов", "философов", которые без специальных знаний вещают в телевизоре и прочих СМИ..куда то Фоменко с Носовским запропастились, хотя они уже сорвали куш, с доверчивых граждан жаждущих сенсаций... A Вaм не приходило никогдa в голову, что именно они прaвы, a Вы нет? И вот тaкими вырaжениями "прикольный чувaк", "брaвирующий познaниями из интернетa" Вы пытaетесь принизить человекa, в голове которого помещaется десяток рaзных Sorques'oв? |
Янах Типатутта Свободен |
30-01-2016 - 00:57 (Sorques @ 29.01.2016 - время: 23:06) А что давали колонии? По вашему там бесплатно грузили награбленное в трюмы кораблей и вывозили в Европу? Нет, нужны были вложения...У Германии, Скандинавии, Австрии было много колоний? Тут два варианта, либо вы действительно не понимаете, либо тролите. Думаю второе. Во-первых колонии приносят прибыль не виртуальному понятию "государство", а владетельным родам Европы. Ротшильдам , Нобелям, Валенбергам прописка не нужна. И не забывайте, что кроме африканских и азиатских колоний, была ещё финансовая колонизация России. Перед первой мировой войной и в период войны из России выкачивались огромные средства европейским капиталом. Благодаря, кстати, и товарищу Витте. Романовых, собственно и обанкротил Европейский капитал, экономически и политически. Российская империя предназначалась под дерибан. Но не сложилось. Впрочем, это всё конспирология. Не обращайте внимания. |
Сука Симона Замужем |
30-01-2016 - 01:01 (Sorques @ 30.01.2016 - время: 00:23) (efv @ 30.01.2016 - время: 00:00) нaш теперешний Вaссермaн говорит. А кто он? Прикольный чувак, бравирующий своей девственностью и познаниями из интернета? Что то типа Старикова, сейчас много развелось "историков", "политологов", "экономистов", "философов", которые без специальных знаний вещают в телевизоре и прочих СМИ..куда то Фоменко с Носовским запропастились, хотя они уже сорвали куш, с доверчивых граждан жаждущих сенсаций... Я в 80-х работала в Институте геологических наук АН УССР. И там был один кандидат наук, его все чудаком считали. Он написал докторскую на тему, что в мезозое Луна столкнулась с Землей по касательной и 90% живих организмов ласты завернули. Три раза его ВАК прокатывал. Сейчас таких уже называют не чудаками, а учёными.))) Это сообщение отредактировал Сука Симона - 30-01-2016 - 01:01 |
Sorques Женат |
30-01-2016 - 01:04 (efv @ 30.01.2016 - время: 00:50) A Вaм не приходило никогдa в голову, что именно они прaвы, a Вы нет? И вот тaкими вырaжениями "прикольный чувaк", "брaвирующий познaниями из интернетa" Вы пытaетесь принизить человекa, в голове которого помещaется десяток рaзных Sorques'oв? Вы возможно не заметили, но в своих спорах, я редко утверждаю что я прав...не более чем общаюсь контраргументами на фактах...если вы будете утверждать, что Земля треугольная, я вам просто замечу что вот фото из космоса, что она иная и даже оставлю за вами право меня переубедить и доказать свою правоту...это мой обычный стиль общения, хотя я иногда и бываю эмоционален... С чего вы взяли, что в голове этого странного гражданина помечается десяток таких как я? Он человек, мягко говоря со значительными странностями, все что он говорит очень непрофессионально, ваш Хазин, которого я не люблю как вы знаете, на несколько порядков выше его по знаниям и способности анализировать об экономике, он по крайней мере экономист и был экономическим функционером...а этот кто? интересный пользователь с форума? Вассерман, симпатичен людям наверное в чем то похожим на него по убеждениям и форме получения знаний... Это сообщение отредактировал Sorques - 30-01-2016 - 01:18 |
Янах Типатутта Свободен |
30-01-2016 - 01:04 (Сука Симона @ 30.01.2016 - время: 00:10) Я с удовольствием читаю Янах Типатутта, но ссылка на Вассермана меня удивляет. Не может ли автор темы рассеять туман по-поводу употребления этой аббревиатуры? Извините, я сразу не понял, что вопрос мне. Я ж не автор темы. Хоть я и не еврей, но люблю логику. И Вассерман прав. С какой стати мы часть слов из аббревиатуры USA произносим в переводе, а часть - нет. Если Штаты, то и Юнайтед, а если "соединённые", то "государства". Это логично... Точно так же, как "если ты ночная бабочка, то какого*****ты летишь на свет? А если ты так любишь свет, то какого хера ты "ночная" ? Во всём должна быть логика. P.S. "хер" - это крест, если что. Нецензурной бранью не является. Скорее эвфемизм. Это украшение речи. Если убрать, то фраза много потеряет. Это сообщение отредактировал Янах Типатутта - 30-01-2016 - 01:12 |
Sorques Женат |
30-01-2016 - 01:06 Янах Типатутта У нас нецензурная брань запрещена в любой форме. |
Sorques Женат |
30-01-2016 - 01:10 (Янах Типатутта @ 30.01.2016 - время: 01:04) Если Штаты, то и Юнайтед, а если "соединённые", то "государства". Это логично... Цирк... СССГ (СССР) ФГГ (ФРГ)..людям совсем заняться нечем.. |
Янах Типатутта Свободен |
30-01-2016 - 01:15 (Sorques @ 30.01.2016 - время: 01:10) (Янах Типатутта @ 30.01.2016 - время: 01:04) Если Штаты, то и Юнайтед, а если "соединённые", то "государства". Это логично... Цирк... Так и есть. обратите внимание СНГ. "Союз" "государств", а не "штатов". А с республикой - натяжка. |
Sorques Женат |
30-01-2016 - 01:17 (Сука Симона @ 30.01.2016 - время: 01:01) Я в 80-х работала в Институте геологических наук АН УССР. И там был один кандидат наук, его все чудаком считали. Он написал докторскую на тему, что в мезозое Луна столкнулась с Землей по касательной и 90% живих организмов ласты завернули. Три раза его ВАК прокатывал. Я человек консервативных взглядов и для меня сумасшедшие, которые рассуждают мировых проблемах, с позиции сумасшедших, остаются таковыми, а не прогрессивными мыслителями... Этот твой геолог, наверное сейчас свою бложку завел и его тексты в качестве доказательств некоторые пользователи выкладывают в дискуссиях... Я похожую теорию где то слышал... |
Сука Симона Замужем |
30-01-2016 - 01:21 (Янах Типатутта @ 30.01.2016 - время: 01:04) Извините, я сразу не понял, что вопрос мне. Я ж не автор темы. Хоть я и не еврей, но люблю логику. И Вассерман прав. С какой стати мы часть слов из аббревиатуры USA произносим в переводе, а часть - нет. Если Штаты, то и Юнайтед, а если "соединённые", то "государства". Это логично... Я ввела в гугл-переводчик слово "state" - выдает и "штат" и "государство". Понять логику Вассермана очень трудно. Впрочем, я в этом убедилась, когда слушала его сентенции по-поводу "отсутствия украинского языка как такового". Особенно колоритно это звучало из уст одесского еврея, который "Закончил Одесский технологический институт холодильной промышленности, факультет теплофизики, по специальности «инженер-теплофизик». Когда теплофизик мнит себя лингвистом, возникают вопросы. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 30-01-2016 - 01:24 |
Янах Типатутта Свободен |
30-01-2016 - 01:31 (Сука Симона @ 30.01.2016 - время: 01:21) (Янах Типатутта @ 30.01.2016 - время: 01:04) Извините, я сразу не понял, что вопрос мне. Я ж не автор темы. Я ввела в гугл-переводчик слово "state" - выдает и "штат" и "государство". Понять логику Вассермана очень трудно. Впрочем, я в этом убедилась, когда слушала его сентенции по-поводу "отсутствия украинского языка как такового". Особенно колоритно это звучало из уст одесского еврея, который "Закончил Одесский технологический институт холодильной промышленности, факультет теплофизики, по специальности «инженер-теплофизик». Когда теплофизик мнит себя лингвистом, возникают вопросы. Ну, я это СГА не у Вассермана почерпнул, а где то в ЖЖ. Что Вассерман та ктоже говорит позже узнал. Я вообще не слышал, что он говорил по поводу украинского языка. Но отчасти он прав. Не прав в том, что, как это "не существует", если на нём некоторые говорят на украине. Другое дело, что этот язык, действительно создавался искуственно украинскими националистами в самом начале прошлого века. Не спроста он неудобен и коряв в произношении. Это как бы специальный язык для телевидения и для появлений на публике. Вся Украина в быту говорит на русском, на малороссийской балачке , а запад на разных диалектах балачки с преобладанием, где чешского, где польского, где венгерских словечек. Модератор может разогнать эту флудильню, а у меня и так много предупреждений. |
Sorques Женат |
30-01-2016 - 01:31 (Янах Типатутта @ 30.01.2016 - время: 00:57) Во-первых колонии приносят прибыль не виртуальному понятию "государство", а владетельным родам Европы. Ротшильдам , Нобелям, Валенбергам прописка не нужна. Нет, Нобели и Ротшильды, основную часть прибыли (в виде золотых слитков и крови христианских младенцев) предают аннунакам на Нибиру..можете конечно в это не верить, это ваше право, но это так, я точно знаю...я по телевизору смотрел, а там сами понимаете врать не будут...кстати если прочитать фамилию Нобель (Nobel) наоборот (Lebon), стоя в полночь у зеркала, три раза, но это вызывает бурю и дождь в районе... попробуйте... И не забывайте, что кроме африканских и азиатских колоний, была ещё финансовая колонизация России. Финансовая колонизация России, это называется инвестиции в экономику, то же самое сейчас происходит в Китае... Перед первой мировой войной и в период войны из России выкачивались огромные средства европейским капиталом. Эти средства создавали рабочие места и с них платили налоги..смотреть современный Китай и прочие страны...то есть все то, о чем мечтает каждая современная страна... Это сообщение отредактировал Sorques - 30-01-2016 - 02:07 |