Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
05-11-2014 - 03:24 Кассир супермаркета не видит условий для передачи оплаченного круассана министру финансов Мишелю Сапену, сообщает Reuters со ссылкой на кассира супермаркета. «Сегодня условия для передачи круассана не сложились», — заявил кассир. По его словам, этими условиями для передачи плюшки является стабилизация ситуации на Украине. |
sxn2423977943 Свободен |
05-11-2014 - 09:26 (siriusB @ 17.09.2014 - время: 12:31) А они то сейчас нам нужны. |
Tuyan Женат |
05-11-2014 - 11:37 (dogfred @ 04.09.2014 - время: 02:40) Впрочем, вице-премьер Дм. Рогозин не унывает. Он заявил, что если не будет Мистралей, то построим сами. Российский корабль удастся построить даже лучшим: «потому что будет иметь ледовый класс для работы в холодных широтах». Зачем тогда эти Мистрали заказывали? Раз сами якобы могли сделать)) Неа, на одно только проектирование уйдет 10 лет(( А когда начнут строить, то корабль уже устареет морально |
Sea Harrier Женат |
05-11-2014 - 14:27 (sxn2423977943 @ 05.11.2014 - время: 09:26) (siriusB @ 17.09.2014 - время: 12:31) А они то сейчас нам нужны. Сейчас да. Очень нужны. Для контроля над Охотским и Черным морями. Говорю это без тени сарказма, на полном серьезе. |
Lesly Nilsen Женат |
05-11-2014 - 17:18 Я так полагаю, если, ксжем немцы могут без них прожить. Или швейцарцы. Так они истерик не закатывают. И если им понадобится - возьмут и построят. Без излишнего шума. Если же страна полгода бьется в припадках, доказывая, что эти лохани ей и даром не нужны - это начинает вызывать сомнение. |
| Sea Harrier Женат |
05-11-2014 - 18:51 (Lesly Nilsen @ 05.11.2014 - время: 17:18) Я так полагаю, если, ксжем немцы могут без них прожить. Или швейцарцы. Так они истерик не закатывают. И если им понадобится - возьмут и построят. Без излишнего шума. Нужны. Реально нужны. Особенно с присоединением Крыма они еще сильнее стали нужны. Только вот френчи никак не определяться. То ли булки перед США раздвинуть и потерять и бабло, и поддержку судостроителей, и репутацию порядочного поставщика. Или выполнить все взятые на себя обязательства. Хуже Пятачка, сами не знают что хотят. А за возвращенные деньги Россия может заказать у тех же Корейцев не худшие коробки. И самое приятное дешевле. |
siriusB Свободен |
06-11-2014 - 17:44 (Sea Harrier @ 05.11.2014 - время: 18:51) А за возвращенные деньги Россия может заказать у тех же Корейцев не худшие коробки. И самое приятное дешевле. Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно. |
dogfred Свободен |
06-11-2014 - 23:08 [QUOTE=siriusB , 06.11.2014 - время: 17:44][.[/QUOTE] Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно.[/QUOTE] Вы считаете Мистрали тем оружием, которым будем бряцать? Не БПК, не АПЛ, а именно Мистрали? То есть десантные корабли без особой вооруженности и не способные защитить себя даже от авиаудара. Да нам во всех смыслах сейчас выгоднее, чтобы французы не отдавали свои Мистрали, а вернули деньги и заплатили неустойку. Да Калининградский завод "Янтарь" построит десантники проект 17111 океанской зоны, какие лягушатникам и не снились. Обойдется дешевле, быстрее и лучше. И сразу будет и с вертолетным крылом, и с вооружением. Это сообщение отредактировал dogfred - 06-11-2014 - 23:09 |
sxn_3278951818 Свободен |
07-11-2014 - 00:05 (dogfred @ 06.11.2014 - время: 23:08) [QUOTE=siriusB , 06.11.2014 - время: 17:44] [.[/QUOTE] Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно.[/QUOTE] Вы считаете Мистрали тем оружием, которым будем бряцать? Не БПК, не АПЛ, а именно Мистрали? То есть десантные корабли без особой вооруженности и не способные защитить себя даже от авиаудара. А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле? |
дамисс Свободен |
07-11-2014 - 00:17 (sxn_3278951818 @ 07.11.2014 - время: 00:05) [QUOTE=dogfred , 06.11.2014 - время: 23:08][QUOTE=siriusB , 06.11.2014 - время: 17:44] [.[/QUOTE] Так коробки нужны сейчас, а не через 10 лет. Решать геополитические проблемы и бряцать оружием именно сейчас нужно.[/QUOTE] Вы считаете Мистрали тем оружием, которым будем бряцать? Не БПК, не АПЛ, а именно Мистрали? То есть десантные корабли без особой вооруженности и не способные защитить себя даже от авиаудара.[/QUOTE] А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле? Тогда другое политическое время было............. |
| Lesly Nilsen Женат |
07-11-2014 - 00:22 В 2008-м, когда наши полезли в Северную Осетию, Франция была нашим главным внешнеполитическим адвокатом. Весь груз затыкания ртов европейцам взял на себя приснопамятый Nicolas Sarkozy. А за такие услуги принято платить. Вот и заказали коробченки по завышеным ценам. Скрытая взятка называется. |
| Безумный Иван Свободен |
07-11-2014 - 01:29 (Lesly Nilsen @ 07.11.2014 - время: 00:22) В 2008-м, когда наши полезли в Северную Осетию, Франция была нашим главным внешнеполитическим адвокатом. Весь груз затыкания ртов европейцам взял на себя приснопамятый Nicolas Sarkozy. Если Вы помните, Саркози был назначен ООН в качестве рефери. Он прибыл с целью выработать общее решение конфликта когда еще Россия не ввела войска в Осетию, а ожидала решения совбеза ООН на факт расстрела миротворцев и бомбежки Цхинвала. Так вот вопреки Саркози Россия решила этот конфликт сама. Саркози уехал из Москвы в слезах. |
| Lesly Nilsen Женат |
07-11-2014 - 01:33 Брось, Ваня.. посмотри записи выступлений, когда Саркози и Баррозу в выходящей за рамки приличия форме советовали заткнуться прибалтам, когда те начали что то чирикать против России. Это было не до а после "решения". Это сообщение отредактировал Lesly Nilsen - 07-11-2014 - 01:36 |
Radko Женат |
08-11-2014 - 03:06 У НАТО нет денег, чтобы выкупить у Франции предназначенные для России «Мистрали» Североатлантический альянс не может выкупить у Франции предназначенные для России два вертолётоносца типа «Мистраль», как предлагали накануне американские конгрессмены в коллективном письме. Об этом сообщает сегодня ТАСС со ссылкой на военный источник в Брюсселе. 07.11.2014, 20:57 «Всего бюджета организации не хватит не то что на выкуп кораблей, но даже на то, чтобы компенсировать Франции половину штрафных санкций по этому контракту», - подчеркнул источник, отметив, что военные и гражданский бюджеты НАТО составляют в сумме $1,6 млрд, тогда как только штраф за непоставку «Мистраля» может достигнуть $3 млрд. http://russian.rt.com/article/58395 П.с. Знали бы, во что выродится вся эта гнилая Европа - снесли бы её в 45-м всю в Ла-Манш. Подстилка американская. Дожили мы до "светлого будущего." |
ЁлыПалы Женат |
08-11-2014 - 11:44 (sxn_3278951818 @ 07.11.2014 - время: 00:05) А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле? это на совести (вернее на отсутствии оной) отставного министра обороны... |
| Lesly Nilsen Женат |
08-11-2014 - 15:19 Минист обороны финансами не ведает. И купить или не купить линкор - не в его компетенции |
kotas13 Свободен |
08-11-2014 - 16:35 Американские конгрессмены предложили Франции выкупить российские "Мистрали" Генеральному секретарю НАТО поступило письмо от 8 американских конгрессменов, в котором предложено со стороны США выкупить предназначенные для России "Мистрали". Конгрессмены заверяют НАТО, что это будет весьма разумным решением, ведь тогда финансовые потери Франции будут весьма облегчены. Ранее же была оглашена информация о том,что "Мистрали" не могут быть переданы третьим лица, будучи оснащенными российским оборудованием. Более того, санкции США не имеют силы для препятствия строительству и передачи "Мистраля" России. http://mediarupor.ru/blog/43101505242/Amer...rtesen.ru&pad=1 |
| дамисс Свободен |
08-11-2014 - 20:59 «Либо Франция поставит „Мистраль“, и в этом случае русские улыбнутся, не говоря спасибо, так как Франция лишь выполнит свою работу поставщика. Второй вариант — Париж откажется от поставки. В этом случае не будет никаких проблем, так как Россия еще четыре месяца назад сообщила, что „не нуждается в этом корабле“, — говорит Бризу. туть |
Macek Свободен |
08-11-2014 - 21:19 Я думаю,они будут тянуть с передачей кораблей как можно дольше,что бы и деньги не возвращать и корабли не передавать. так как неизвестно о дальнейшей эскалации конфликта на Украине с вовлечением других сторон. |
| kotas13 Свободен |
08-11-2014 - 21:54 Вот фото в тему.  |
| дамисс Свободен |
08-11-2014 - 22:18 (Масек @ 08.11.2014 - время: 21:19) Я думаю,они будут тянуть с передачей кораблей как можно дольше,что бы и деньги не возвращать и корабли не передавать. так как неизвестно о дальнейшей эскалации конфликта на Украине с вовлечением других сторон. Последний день передачи "Владивостока" 31 декабря 2014 года.Возможна пролонгация контракта на 3 месяца, но уже со штрафом. |
| Macek Свободен |
08-11-2014 - 22:23 (дамисс @ 08.11.2014 - время: 22:18) (Масек @ 08.11.2014 - время: 21:19) Я думаю,они будут тянуть с передачей кораблей как можно дольше,что бы и деньги не возвращать и корабли не передавать. так как неизвестно о дальнейшей эскалации конфликта на Украине с вовлечением других сторон. Последний день передачи "Владивостока" 31 декабря 2014 года.Возможна пролонгация контракта на 3 месяца, но уже со штрафом. А как с них его возьмёшь?Если они политику приплетут?Сейчас соберут совет Нато или ещё кого и постановят запретить в связи с форс мажором на Востоке и Франция за это постановление спрячется. |
| дамисс Свободен |
08-11-2014 - 22:37 (Масек @ 08.11.2014 - время: 22:23) (дамисс @ 08.11.2014 - время: 22:18) (Масек @ 08.11.2014 - время: 21:19) Я думаю,они будут тянуть с передачей кораблей как можно дольше,что бы и деньги не возвращать и корабли не передавать. так как неизвестно о дальнейшей эскалации конфликта на Украине с вовлечением других сторон. Последний день передачи "Владивостока" 31 декабря 2014 года.Возможна пролонгация контракта на 3 месяца, но уже со штрафом. А как с них его возьмёшь?Если они политику приплетут?Сейчас соберут совет Нато или ещё кого и постановят запретить в связи с форс мажором на Востоке и Франция за это постановление спрячется. Контракт- это святое для запада. Неисполнение контракта и отказ от выплаты неустойки повлечёт ооооочень большие проблемы в бизнесе. Мы должны больше, чем Запад нам. И запад понимает это. |
| Macek Свободен |
08-11-2014 - 23:05 У меня на работе коллега есть Он тоже свои деньги с людей так трясёт.а когда сам в долг берёт ,то не поймаешь,даже работу прогуливает,якобы болен... |
| dogfred Свободен |
08-11-2014 - 23:31 (Масек @ 08.11.2014 - время: 23:05) У меня на работе коллега есть Он тоже свои деньги с людей так трясёт.а когда сам в долг берёт ,то не поймаешь,даже работу прогуливает,якобы болен... Он не прав, этот коллега. Можно раз спрятаться, другой, не отдавая долги. Но ведь кредиторам это надоест, и тогда этому коллеге придется доставать номерок к протезисту в стоматологической поликлинике. Что касается Мистралей, то Франции не удастся замять этот вопрос. "Россия имеет право подать иск в Женевский арбитражный суд. Несколько лет назад Москва сама попала в неприятную ситуацию, когда отказалась продавать Ирану партию новейших противоракетных комплексов стоимостью около 700 миллионов долларов. Тогда представители Исламской республики обратились к международному сообществу с требованием рассудить спор, и судебное разбирательство закончилось в пользу Ирана: Россия выплатила своему партнеру 4 миллиарда долларов. Несложно себе представить, сколько миллиардов можно потребовать у Франции. Стоимость сделки между Москвой и Парижем почти в два раза выше, чем в случае с Ираном. Соответственно, и компенсационные выплаты будут на порядок больше. На эти деньги Россия сможет построить несколько кораблей, способных конкурировать с «Мистралями» на равных, но при этом подходящих для эксплуатации в морях, омывающих ее берега." (с) Это сообщение отредактировал dogfred - 08-11-2014 - 23:38 |
| Macek Свободен |
09-11-2014 - 01:07 Да ,интересно .что придумают натовцы дабы задержать передачу Мистралей или денег. |
| dogfred Свободен |
09-11-2014 - 11:14 (sxn_3278951818 @ 07.11.2014 - время: 00:05) .[/QUOTE] Да Калининградский завод "Янтарь" построит десантники проект 17111 океанской зоны, какие лягушатникам и не снились .Обойдется дешевле, быстрее и лучше .И сразу будет и с вертолетным крылом, и с вооружением .[/QUOTE] А почему тогда к лягушатникам за мистралями обращались, если сами могли лучше и дешевле? Почему к лягушатникам? Все дело в связке Медведев - Сердюков. Генштаб и тогда высказывал недовольство решением министра обороны заказать корабли во Франции. Но никто из высокопоставленных генералов и адмиралов не решился открыто заявить свое несогласие с разбазариванием бюджетных средств, поскольку все хотели остаться генералами и адмиралами, а не пенсионерами на 6 сотках. А премьер и после снятия Сердюкова с должности заявлял, что тот вел правильную политику в реформах Вооруженных сил. Своя рубашка ближе к телу? |
| Lesly Nilsen Женат |
09-11-2014 - 13:08 Приобретение кораблей класса авианосцев в соседнем (потенциально вражеском) государстве (равно как и кораблей класса трпедных катеров) не может являться и не является прерогативой чиновника любого ранга ни в одном из более или менее уважающем себя государстве. Кроме, может быть, совсем уж банановых республик. Вопросы международного взаимодействия в области обороны решаются высшим политическим руководством страны. Это вам не дачу зятя построить. |
| kotas13 Свободен |
09-11-2014 - 17:09 Вот нас пугают это страшной организацией, а у нее бюджет на 2014 год – $1,6 млрд. Причем это объединенный бюджет – и военный, и гражданский. Поэтому выкупить два российских «Мистраля» НАТО не может. Вопрос возник из-за письма американских конгрессменов новому генсеку НАТО Йенсу Столтенбергу с предложением купить «Мистрали» у Франции. Ну, чтобы ни в коем случае не отдавать их русским. Наши сразу прокомментировали: внутри кораблей есть российская собственность, и ее использовать без разрешения России нельзя. Это корма, сделанная в России, о которой говорил Рогозин, кабель-трассы с нашей системой управления связью. Электропитание тоже соответствует российским стандартам. В общем, наша позиция такова: не только проплаченные деньги и штраф за непоставку (а это до $3 млрд), но и изъятие оборудования. Однако думаю, эти проблемы НАТО и Франция как-нибудь обошли бы. В конце концов, у нас ведь конфликт и взаимные санкции. Но все упирается в деньги, а платить их не хочет никто. Все бюджеты давно сверстаны, финансы распределены. Денег нет. Официально НАТО пока не дало ответ на предложение американских конгрессменов, только подтвердило его получение. Но неофициальный комментарий есть. У НАТО не только нет денег, нет и структуры, которая могла бы получить корабли. У альянса практически нет собственной военной техники, вся она принадлежит конкретным странам-членам. Теоретически страны-члены могли бы создать трастовый фонд и выкупить корабль в общее пользование, но военные считают такое использование абсурдным. Вертолетоносцы класса «Мистраль» могут понадобиться буквально 2-3 государствам альянса. Аргумент про российское оборудование – последний для представителей НАТО, до кучи. Зато есть еще один мощный аргумент. Россия ведет себя индифферентно и смогла убедить всех, что не сильно заинтересована в «Мистралях». Поэтому в НАТО думают, что выкуп кораблей у Франции и выплата неустойки окажется выгодной прежде всего России. Представитель НАТО, комментарии которого публикует ТАСС, с удовольствием пнул напоследок американцев: «Контракт оплачен, и сумма выкупа пойдет в Москву, которая сегодня, возможно, больше заинтересована в деньгах, чем в этих кораблях. Тот факт, что вся эта логика неочевидна американским конгрессменам, может вызвать только разочарование у союзников и смех у русских». Так что пока «Мистрали» все еще наши. http://armij.ru/blog/43792392393/Opyat-pro...rtesen.ru&pad=1 |
| Свободен |
09-11-2014 - 19:42 Считаю дешевле вернуть бабло и штрафные содрать. Не нужны нам эти Мистрали настолько |
King Candy Свободен |
13-11-2014 - 02:03 Вундарвафля |
| siriusB Свободен |
13-11-2014 - 10:22 (kotas13 @ 09.11.2014 - время: 17:09) «Контракт оплачен, и сумма выкупа пойдет в Москву, которая сегодня, возможно, больше заинтересована в деньгах, чем в этих кораблях. Тот факт, что вся эта логика неочевидна американским конгрессменам, может вызвать только разочарование у союзников и смех у русских». Угу, и с неустоечкой и штрафами пожалуйста. Известно, что американцы давят на французов. Почему бы французам самим не предложить американцам сразу дать нам деньги? Со всеми штрафами и неустойками. |
| Radko Женат |
13-11-2014 - 16:03 Уж лучше бы деньги отдали и на них МРК и сторожевиков настроили десятка полтора. Судя по той комедии, которая сопровождает эти злосчастные "Мистрали", пользу они России принесут едва ли: Заявление от января 2013 года по "Мистралям": Решение о закупке во Франции кораблей типа «Мистраль» является «нелепым», нанесшим ущерб судостроительной отрасли и государству, заявил первый заместитель главы Военно-промышленной комиссии при правительстве Иван Харченко, передает РИА Новости. «Это инициатива Сердюкова. Это не единственный ущерб, который он нанес отрасли и государству», — подчеркнул Харченко на заседании Лиги содействия оборонным предприятиям в Москве.( Свернуть ) Замглавы ВПК подтвердил, что решение о строительстве третьего и четвертого корпусов кораблей этого класса в России отложено (до 2016 года). По первому и второму проще достроить, так как в противном случае потерь будет больше. Харченко объяснил, что уже в дальнейшем придется определить эффективность «Мистралей». http://news.mail.ru/politics/11729852/ цинк П.с. То есть - понять, на кой черт они нам нужны, планировалось после получения готовых изделий. Не думаю, что положение сильно изменилось. Это сообщение отредактировал Radko - 13-11-2014 - 16:05 |
Космоход Женат |
16-11-2014 - 13:59 (Radko @ 13.11.2014 - время: 16:03) Уж лучше бы деньги отдали и на них МРК и сторожевиков настроили десятка полтора. Решение о закупке во Франции кораблей типа «Мистраль» является «нелепым», нанесшим ущерб судостроительной отрасли и государству, заявил первый заместитель главы Военно-промышленной комиссии при правительстве Иван Харченко, передает РИА Новости.
Любое решение по Мистралям России выгодно, либо мы получим корабли, ибо деньги обратно с неустойкой. По кораблям, если они будут поставлены, то им найдут применение, а если нет - то и обойтись безболезненно можно, а деньги - они всегда не помешают. |
| kotas13 Свободен |
19-11-2014 - 05:12 СМИ: российским морякам запрещено подниматься на борт "Мистраля" в Сен-Назере Запрет был введен накануне, сообщают французские издания. Вертолетоносец "Владивосток" должен был быть передан РФ 14 ноября ПАРИЖ, 18 ноября. /Корр. ТАСС Михaил Тимофеев/. Российским морякам запрещено подниматься на борт вертолетоносца "Владивосток" (проект "Мистраль"), построенного для ВМФ РФ и находящегося во французском порту Сен-Назер. Об этом сообщила французская газета Ouest-France, а затем, сославшись на нее, газета Le Figaro и журнал L'Express. По их данным, запрет действует начиная с 17 ноября. "Запрет подниматься на борт корабля-вертолетоносца стал еще одним проявлением напряженности, с которой связано решение относительно поставок России универсальных десантных кораблей", - отмечается в статье L'Express. Газета Ouest-France также сообщила, что "никаких физических мер (по охране доступа на судно) в дополнение данного запрета принято не было". В то же время на запрос издания в министерстве обороны Франции ответили, что им ничего не известно о запретительных мерах. Ouest-France подчеркнула, что "400 российских моряков уже завершили курс обучения по управлению и обслуживанию систем вертолетоносца и неоднократно выходили на нем в море". "Корабль готов к тому, чтобы покинуть порт Сен-Назера, где он пришвартован у набережной Пеноэ", - говорится в статье. По данным газеты, "второй построенный на верфях STX для России корабль типа "Мистраль" должен быть спущен на воду на этой неделе". Условия контракта Контракт на строительство вертолетоносцев типа "Мистраль" для флота РФ на сумму €1,12 млрд был подписан в июне 2011 года. Первый такой корабль, получивший название "Владивосток", был спущен на воду в октябре 2013 года. В сентябре 2014 года, несмотря на то что вопрос о передаче оставался нерешенным, он в рамках испытаний вышел в море с российскими моряками на борту. Российской стороне вертолетоносец должен был быть передан 14 ноября, однако в последний момент церемония была отложена Парижем на неопределенный срок. СПРАВКА В случае срыва контракта Франция должна будет выплатить России примерно €1,2 млрд Получит ли Россия "Мистрали": высказывания российских и французских политиков о контракте Президент Франции Франсуа Олланд неоднократно заявлял, что ключевым условием поставки корабля РФ станет "полное соблюдение" режима прекращения огня на востоке Украины. Глава французского правительства Манюэль Вальс, в свою очередь, на минувшей неделе в очередной раз объяснил отказ в передаче России корабля тем, что "условия для поставки "Мистраля" не сложились". При этом он подчеркнул, что Париж "принимает все свои решения самостоятельно" и считает неуместными какие-либо указания со стороны. http://itar-tass.com/politika/1579043 |