Взрослая социальная сеть
 Влекущая взгляды Замужем |
30-01-2012 - 12:39
"Нау" всегда любила,но их тексты,на мой взгляд не совсем о материальной нищете, это была жажда духовной свободы и богатства души, хотя, безусловно,и протест против существующего строя. Цеховики и осуждение "спекулянтов",это очень показательно в сравнении , то,что раньше преследовалось по закону,теперь стало эталоном предприимчивости. Можно было мечтать о свободах и в прошлые годы,но мечтать о нарушении УК сознательно  ,это был верх "свободомыслия",доступный самым отчаянным))))То,что эта "ниша" свободного предпринимаельства в обществе была занята криминалом, очень многих пугала и даже тогда,когда запреты были сняты,не сразу люди решились на свой бизнес. Человеческая психика большинства людей с трудом восприниает новшества. |
||||||
 ps2000 Свободен |
30-01-2012 - 16:08
Способны жить в богатстве все - вопрос - как при этом жить  Нищие больше других хотят жить в богатстве Но к психологии нищеты это имеет весьма отдаленное отношение Психология нищеты - это когда человек считает бохачеством - лобстеры и фейхоа, а так же обед в ресторане. Считать, что ""Нормальный доход"- это одеться, поесть, заплатить за квартиру(дом) и транспорт. Это в любое время. Остальные "потребности"- по возможностям." - это тоже из той же оперы Когда человек говорит - что трудами праведными - не наживешь...... Когда ненавидишь тех, кто богат, когда ты ненавидишь Абрамовича, но при этом даешь 100 р. менту Много всякого можно перечислять |
||||||
dedO'K Женат |
30-01-2012 - 17:11
Вообще то вы как то всё в одну кучу свалили. Психология нищеты- это бедный богач. Вот ты богат, а просто сейчас вот беден. Эта вот психология нищеты широко используется в Христианстве. Если тебе чтото надо, осознай и пойми, что этого у тебя нет. |
||||||
Ник 35 Женат |
30-01-2012 - 17:15 человек ретрограден по своей сути. и любые новшество, а тем более новое движение вперед принимается с испугом до коликов в желудке. до нравственной диареи. как "премудрый пескарь", забившийся в свою норку и готовый всю жизнь прожить в собственных выделениях от злобы и завести к более удачливым. хуже всего, если на такого свалится какое то богатство, как на ту семью из Башкирии выигравшей в лотерею два миллиона долларов, и умершей в нищете не отправившись от глубокого запоя. |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
30-01-2012 - 18:07 Сегодня днем на новостных лентах в сети прошли сообщения о том,что уже и В.В.Путин высказался за необходимость введения в России,так называемого "налога на роскошь". Цитата:" Разговоры о необходимости введения в России так называемого налога на роскошь идут далеко не один год. Но в предвыборный период российские власти стали заметно чаще поднимать столь значимую для основной массы электората тему. Оно и понятно: какой малообеспеченный гражданин не жаждет восстановления социальной справедливости, утраченной в "лихие" и "тучные" годы? По данным социологических опросов, инициативу введения подобного налога поддерживают более 50% россиян."(с) Вот и посмотрим насколько психологически верный ход хотят сделать наши власти, как много граждан будут рады возможности снова "отнять и поделить". А как считают участники данного обсуждения,этот закон является чем по сути? признаком социальной ответственности богатой части населения или желанием власти сыграть на "психологии нищеты"? |
||||||
| Ник 35 Женат |
30-01-2012 - 18:18 это и есть желание власти сыграть на психологии нищеты. те кто согласен с инициативой Путина. и есть та часть населения, которая давится от злости не желая работать. только еще процентов 20 не успели опросить. за годы советской власти, было выбито большое количество работящих людей, вспомним борьбу с кулаками, потом нэп. и далее борьба со спекуляцией. сейчас власть хочет отбить желание работать у того небольшого количества населения, которые еще что то пытаются делать, шевелятся. намного проще управлять толпой иждивенцев. |
||||||
| dedO'K Женат |
30-01-2012 - 18:48
Это вы говорите не о психологии нищеты, а о политике довольства. Довольно того, что есть. Нищета- это обратное свойство. Недостаток, недовольство. Богатство любым путём ничем не отличается от зависти к богатству других. Вот эта семья из Башкирии- нищета в телесном и довольство в разуме и духовном, Перельман, скажем, нищета в разуме и духовном и довольство в телесном. Желания сбылись у обоих, а результат? |
||||||
| Ник 35 Женат |
30-01-2012 - 18:57
мне интересно ваше мнение, какой доход на одного человека в месяц вы считаете нормальным? |
||||||
| ps2000 Свободен |
30-01-2012 - 20:28
Я разобраться пытаюсь, что такое эта самая психология Такая психология может быть и у очень богатого человека. А что в кучу свалено? Про христианство Вы помоему путаете. Там идея - что все мы богаты только богатство это не деньгами мереятся |
||||||
| dedO'K Женат |
30-01-2012 - 22:15
Какой зарабатываешь, делая дело, которое по душе. |
||||||
| dedO'K Женат |
30-01-2012 - 22:47
Понимание и осознание нищеты духа, души и разума своего пред Божественной Мудростью, мелочности собственных чувств пред абсолютной Божественной Троицей: Любящий, Любимый и Любовь, скорби о грехах своих, исходящих от гордыни и тщеславия в суетной тщете пред чистотой Божественного Разума- вот путь христианина к Богу. Ну а в кучу вы свалили всё: и нищету духовную, и нищету душевную, и нищету разума, и недостаток плотских удовольствий, и стремление к ним, вобщем, и греховное и праведное- всё в кучу. |
||||||
| Ник 35 Женат |
31-01-2012 - 08:19
демагогия, нет ни одного четко выраженного ответа. |
||||||
| ps2000 Свободен |
31-01-2012 - 10:44
А по-моему Вы свалили Разговор не о церкви идет, а о работе мозга человеческого Об механизмах этой работы Дайте определение психология нищеты - и все на свои места встанет |
||||||
| dedO'K Женат |
31-01-2012 - 10:56
Психология нищеты- это познание душевной неустроенности от недостатка чего либо. |
||||||
| dedO'K Женат |
31-01-2012 - 11:08
Не "чёткого", а устраивающего вас. Путаете причину и следствие. Вот в чём проблема. Думаете, магнатами становятся в желании жить шикарно? Нет. Добиваясь успехов в любимом деле. Шикарно живут, когда деньги некуда девать, а они есть. И тут нет разницы, получаешь 5 тыс. в месяц или миллион в час. Механизм тот же. Разница лишь в том, видишь ли в деньгах, как писал Пушкин, "слуг проворных", "верных друзей", ну, или, просто деньги. |
||||||
| Ник 35 Женат |
31-01-2012 - 11:31 правильно, жить надо любить. и деньги не самоцель. когда человек живет ради денег он их не имеет. из нищеты может вылезти только тот кому нужна голова не для того что бы в нее есть, а те кто думать и мечтать может. |
||||||
| ps2000 Свободен |
31-01-2012 - 13:04
теоретически можно и так сказать Только сомнения по поводу душевной неустроенности возникают Да и познание не вяжется И вообще проще говорить на общепонятном языке |
||||||
| ps2000 Свободен |
31-01-2012 - 13:06
это и есть одна из составляющих психологии нищеты |
||||||
| dedO'K Женат |
31-01-2012 - 14:28
Ну вы же спросили о психологии, а не о психике или психической установке, потому и познание. Под неустроенностью я имел в виду отсутствие совершенства. |
||||||
| ps2000 Свободен |
31-01-2012 - 16:41
не понимаю я Вас. Вы о чем-то другом говорите И вообще то психология именно психику и изучает Возможно у нас подход разный. Вы с философских позиций подходите, а я пытаюсь ближе к биологии смотреть |
||||||
 Airen Свободен |
01-02-2012 - 10:05
Вообще-то если кто умеет читать, то я сказала, что 20 МАКСИМУМ. Соответственно, многие зарабатывают меньше. Среднестатистическая однушка у нас стоит около млн. руб. Много людей могут себе позволить собственное жилье? Если снимать квартиру, то более менее подходящее для семьи из двух человек обойдется в тыс. 10. Вычитаем их из заработка. И много на рестораны остается? Тут уже не психология, а суровая реальность |
||||||
| dedO'K Женат |
01-02-2012 - 10:12
"Однушка" за 10 тыс, минимум, в провинции- это впечатляет. Остаётся узнать, что значит "более-менее подходящая"... |
||||||
| Airen Свободен |
01-02-2012 - 10:31
с удобствами в доме, а не на улице, минимально необходимым набором мебели и не в жопе, откуда только на такси добираться, а в пределах досягаемости транспорта. Уж поверьте, ЭТИ цены знаю не по наслышке.  |
||||||
Влекущая взгляды Замужем |
01-02-2012 - 10:39 Вот про то,что стоимость рабочей силы у нас в стране очень занижена при тех экономических реалиях,в которых мы все живем,я тоже писала. Работающий человек должен получать вознаграждение за свой труд не в необходимом, а в достаточном размере. Выживать и жить - суть разные понятия. Психология нищеты может и проистекает от того,что человек, в какой-то момент перестает бороться с обстоятельствами, просто заканчиваются силы,потому,что постоянно быть в состоянии "выживания" (в стрессе)очень разрушительно для психики. |
||||||
| ps2000 Свободен |
01-02-2012 - 10:49
А что это за зверь такой - психология нищеты? А то все о разном говорят. По-моему психология эта не связана с зарплатой. Не смогли бы определение дать? Только не заумное, как некоторые любят, а общепонятное |
||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
01-02-2012 - 11:04
Это только мое личное понимание )))) Психология нищеты - это сознательный отказ от стремления к более богатой жизни, осуждение тех,кто к этому стремится, зависть к чужому благополучию и деньгам. |
||||||
| ps2000 Свободен |
01-02-2012 - 12:15
В целом хорошее определение. Но как совместить сознательный отказ и зависть? Хотя зависть - чувство возникающее в подсознании. Вот и конфликт возникает - сознания и подсознания |
||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
01-02-2012 - 12:35
Конфликта сознания и подсознания не существует "Сознание и подсознание - это не два разума, а просто две сферы деятельности в пределах одного разума. Сознание является мыслящим разумом; это часть разума, которая выбирает. Так, вы можете выбирать книги, дом или спутника жизни, принимая решения своим сознательным разумом. С другой стороны, ваше сердце продолжает автоматически функционировать, процессы пищеварения, кровообращения и дыхания контролируются подсознанием с использованием процессов, независимых от сознания. Подсознание принимает то, что в нем запечатлено или во что вы сознательно верите. Оно не раздумывает над вещами, подобно сознанию, и не вступает с вами в пререкания. Подсознание подобно почве, принимающей любые семена, хорошие и плохие."(с) |
||||||
| ps2000 Свободен |
01-02-2012 - 13:35
Вы это серьезно? С ходу и Фрейда и Юнга и Селье и многих других опровергли Один Павлов рулит |
||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
01-02-2012 - 15:21
Деятельность мозга "терра инкогнита",есть разные теории на этот счет.Есть теория о том,что деятельность мозга основана на голографическом эффекте (физик Лондонского университета Дэвид Бом и нейрофизиолог Стэнфордского университета Карл Прайбрам),об этом писали в начале 70-х годов. Философские школы имеют множество теорий, я не вижу смысла их здесь обсуждать.Если бы все было изучено и достоверно,то человечество давно научилось излечивать "болезни души",но увы... |
||||||
| ps2000 Свободен |
01-02-2012 - 15:34
Я не о болезнях говорю, а о пограничных состояниях Многие фобии возникает из-за конфликта биологического (подсознаие) и социального (сознание). И довольно успешно устраняются, именно потому, что пациент понимает причину конфликта. И как все-таки совместить сознательный отказ и зависть? Если я сознательно отказываюсь от богатства, чему мне завидовать? |
||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
01-02-2012 - 15:42
На мой взгляд ,в рамках обсуждаемого здесь явления, сознательный отказ - это нежелание прикладывать усилия для достижения богатства. А зависть - это также вполне сознательное проявление,когда люди с психологией нищеты считают,что кому-то все "легко дается" ,или они все "наворовали", а им "не повезло" в жизни,потому и живется так плохо и бедно. |
||||||
| ps2000 Свободен |
01-02-2012 - 16:01
Спасибо за разъяснение. Я трактовал сознательный отказ от богатства по другому. Типа когда Диоген в бочку влез или Перельман |
||||||
| Влекущая взгляды Замужем |
01-02-2012 - 16:07
Это не разъяснение, это мой взгляд на обсуждаемое явление, а Диоген и Перельман тоже очень красочные иллюстрации,но других явлений, этих людей я бы менее всего могла соотнести с "психологией нищеты" |
||||||
новый июль Свободен |
01-02-2012 - 16:34
Человек может не стремиться к богатству,довольствоваться малым,но отдать последнее тому кому ещё хуже.А может иметь шикарную машину, виллу в Каннах,и завидовать чёрной завистью тому у кого три машины,яхта,и недвижимость на Канарах. Так у кого же из них-психология нищеты? |
, помните сколько денег сгорело на сберкнижках у населения? Есть фраза группы "Наутилус помпилиус", по-моему с альбома Разлука, от 87 года, автор строк Илья Кормильцев: "...нищие молятся, молятся на, на то что их нищета гарантирована". Эта одна фраза-характеризует всю совесткую эпоху, очень точно сказано по-теме.