 Свободен |
24-05-2012 - 23:05
| QUOTE (Volganin @ 24.05.2012 - время: 00:15) | | Интересно, что бы вы сказали если бы эти "девицы" спели бы на могиле ваших близких? Посчитали бы вы их действия оскверняющими память ваших родственников? |
| QUOTE (Реланиум @ 23.05.2012 - время: 21:21) | У нас на факультете стоит памятник его основателю.
Если бы над ним был произведен акт вандализма, это вызвало бы осуждение не только со стороны деканата, но и Ректората, да и других людей, не являющихся работниками университета. А если бы вандалы зашли слишком далеко, то, возможно и административного преследования.
И да, лишите нас, пожалуйста, стыда за ваше очередное лукавство, на этот раз относительно лекции и музыкантов. |
А вот, если бы они заложили бомбу под этот памятник, то это расценивалось бы как акт терроризма. А если бы в тот памятник запустили баллистическую ракету с территории соседнего государства, то это расценивалось бы как акт агрессии. А еще у нас есть космическое пространство. Оттуда тоже чего-то можно...
Господа монотеисты, по моему, вас заносит не туда. Здесь, кажется, никто еще не одобрил поступок этих женщин. С ними-то все ясно. Речь здесь ведется не о них, а о вас. На словах вы, кажется, исповедаете вот это:
“Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф.6:14-15)
А на деле ратуете за максимальные сроки. Как-то нелогично и двулично у вас все это получается.
Может вам стоит милосердию у атеистов поучиться. Или, на худой конец, у футбольных болельщиков.
Это сообщение отредактировал Гадkий Kрыс - 24-05-2012 - 23:15 |
 Matitiah
 Свободен |
25-05-2012 - 00:03
| QUOTE (Гадkий Kрыс @ 24.05.2012 - время: 23:05) | | QUOTE (Volganin @ 24.05.2012 - время: 00:15) | | Интересно, что бы вы сказали если бы эти "девицы" спели бы на могиле ваших близких? Посчитали бы вы их действия оскверняющими память ваших родственников? |
| QUOTE (Реланиум @ 23.05.2012 - время: 21:21) | У нас на факультете стоит памятник его основателю.
Если бы над ним был произведен акт вандализма, это вызвало бы осуждение не только со стороны деканата, но и Ректората, да и других людей, не являющихся работниками университета. А если бы вандалы зашли слишком далеко, то, возможно и административного преследования.
И да, лишите нас, пожалуйста, стыда за ваше очередное лукавство, на этот раз относительно лекции и музыкантов. |
А вот, если бы они заложили бомбу под этот памятник, то это расценивалось бы как акт терроризма. А если бы в тот памятник запустили баллистическую ракету с территории соседнего государства, то это расценивалось бы как акт агрессии. А еще у нас есть космическое пространство. Оттуда тоже чего-то можно...
Господа монотеисты, по моему, вас заносит не туда. Здесь, кажется, никто еще не одобрил поступок этих женщин. С ними-то все ясно. Речь здесь ведется не о них, а о вас. На словах вы, кажется, исповедаете вот это:
“Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф.6:14-15)
А на деле ратуете за максимальные сроки. Как-то нелогично и двулично у вас все это получается.
Может вам стоит милосердию у атеистов поучиться. Или, на худой конец, у футбольных болельщиков. |
Господин атеист, а теперь соизвольте перечислить тех участников темы, которые позиционируют себя верующими и при этом ратуют за максимальные сроки))) Единственное, чему я могу пока поучиться у атеистов в вашем лице так это как ставить себя в глупое положение))) |
Реланиум
 Женат |
25-05-2012 - 00:06
| QUOTE (Гадkий Kрыс @ 24.05.2012 - время: 23:05) | | А на деле ратуете за максимальные сроки. |
Вы невнимательно посты "господ монотеистов" читаете. |
Свободен |
25-05-2012 - 15:41
| QUOTE (Matitiah @ 25.05.2012 - время: 00:03) | | QUOTE (Гадkий Kрыс @ 24.05.2012 - время: 23:05) | Господа монотеисты, по моему, вас заносит не туда. Здесь, кажется, никто еще не одобрил поступок этих женщин. С ними-то все ясно. Речь здесь ведется не о них, а о вас. На словах вы, кажется, исповедаете вот это:
“Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших” (Матф.6:14-15)
А на деле ратуете за максимальные сроки. Как-то нелогично и двулично у вас все это получается.
Может вам стоит милосердию у атеистов поучиться. Или, на худой конец, у футбольных болельщиков. |
Господин атеист, а теперь соизвольте перечислить тех участников темы, которые позиционируют себя верующими и при этом ратуют за максимальные сроки))) Единственное, чему я могу пока поучиться у атеистов в вашем лице так это как ставить себя в глупое положение))) |
| QUOTE (Реланиум @ 25.05.2012 - время: 00:06) | | QUOTE (Гадkий Kрыс @ 24.05.2012 - время: 23:05) | | А на деле ратуете за максимальные сроки. |
Вы невнимательно посты "господ монотеистов" читаете. |
А это мы щас проверим, если, конечно модераторы не помешают. |
Volganin
 Женат |
26-05-2012 - 08:16
Церковь этих "девиц" простила, а вот светской власти предстоит не простое решение.Оставить в разработке госпожу Толоконникову,а остальных отпустить.Н.Толоконникова пытается заработать себе различными скандальными акциями; в 2008 году не получилось в Ботаническом саду, ну что же, съездила в Канаду получила новые инструкции и новый "объект" для акции-Храм Христа Спасителя. Вот и резонансный скандал!!!
Хотелось бы узнать-с чьей подачи и за чьи деньги?!Тогда и станет очевидной ЦЕЛЬ всех этих акций! |
mjo
 Свободен |
26-05-2012 - 10:40
| QUOTE (Volganin @ 26.05.2012 - время: 08:16) | Церковь этих "девиц" простила, а вот светской власти предстоит не простое решение.Оставить в разработке госпожу Толоконникову,а остальных отпустить.Н.Толоконникова пытается заработать себе различными скандальными акциями; в 2008 году не получилось в Ботаническом саду, ну что же, съездила в Канаду получила новые инструкции и новый "объект" для акции-Храм Христа Спасителя. Вот и резонансный скандал!!!
Хотелось бы узнать-с чьей подачи и за чьи деньги?!Тогда и станет очевидной ЦЕЛЬ всех этих акций! |
Вам сколько платят за эти посты и кто? |
srg2003
 Женат |
26-05-2012 - 23:49
| QUOTE (mjo @ 21.05.2012 - время: 00:01) | Полагаю, что умеющих вести себя в обществе меньшинство. Кого будем изолировать?  |
Как кого, того, кто не чтит уголовный кодекс и КоАП, это ж элементарно. Большинство все же чтит и правонарушений не совершает |
Аnimus
 Женат |
27-05-2012 - 07:39
| QUOTE (mjo @ 26.05.2012 - время: 10:40) |
Вам сколько платят за эти посты и кто? |
Секс народ, платит, по 2 сэксо в сутки.  |
Volganin
Женат |
28-05-2012 - 13:41
| QUOTE (mjo @ 26.05.2012 - время: 10:40) | | Вам сколько платят за эти посты и кто? |
Animus точно ответил:"секс народ платит по 2 сэксо в сутки".
А по поводу г.Толоконниковой и её скандалов, а так же по Канаде, спросите у неё самой!У неё есть загран паспорт с открытой канадской визой!!! |
mjo
Свободен |
28-05-2012 - 15:55
| QUOTE (Volganin @ 28.05.2012 - время: 13:41) | Animus точно ответил:"секс народ платит по 2 сэксо в сутки".
А по поводу г.Толоконниковой и её скандалов, а так же по Канаде, спросите у неё самой!У неё есть загран паспорт с открытой канадской визой!!! |
У меня есть загран паспорт с открытой Шенгенской визой!  |
Volganin
Женат |
28-05-2012 - 16:55
| QUOTE (mjo @ 28.05.2012 - время: 15:55) | | QUOTE (Volganin @ 28.05.2012 - время: 13:41) | Animus точно ответил:"секс народ платит по 2 сэксо в сутки".
А по поводу г.Толоконниковой и её скандалов, а так же по Канаде, спросите у неё самой!У неё есть загран паспорт с открытой канадской визой!!! |
У меня есть загран паспорт с открытой Шенгенской визой! |
Разъясняю для непонятливых:г-жа Толоконникова утверждала,что никогда! не была в Канаде и что у неё НЕТ! загранпаспорта!!!А когда его все-таки нашли с отметками таможни о пресечении границ и с открытой визой, сказала,что просто ЗАБЫЛА сей факт!Вы, уважаемый mio наверное не отрицаете,что имеете загранпаспорт и выезжали за рубеж?!
 |
mjo
Свободен |
29-05-2012 - 00:01
| QUOTE (Volganin @ 28.05.2012 - время: 16:55) | Разъясняю для непонятливых:г-жа Толоконникова утверждала,что никогда! не была в Канаде и что у неё НЕТ! загранпаспорта!!!А когда его все-таки нашли с отметками таможни о пресечении границ и с открытой визой, сказала,что просто ЗАБЫЛА сей факт!Вы, уважаемый mio наверное не отрицаете,что имеете загранпаспорт и выезжали за рубеж?!
|
Я не отрицаю. Но если бы я знал, что этот малозначимый факт влияет на мое незаконное заключение в тюрьме, не не уверен, что не стал бы отрицать. |
srg2003
Женат |
29-05-2012 - 00:53
| QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 00:01) |
Я не отрицаю. Но если бы я знал, что этот малозначимый факт влияет на мое незаконное заключение в тюрьме, не не уверен, что не стал бы отрицать. |
а почему считаете его незаконным? какую норму суд нарушил? и кем это установлено? |
mjo
Свободен |
29-05-2012 - 23:27
| QUOTE (srg2003 @ 29.05.2012 - время: 00:53) |
а почему считаете его незаконным? какую норму суд нарушил? и кем это установлено? |
УК РФ. Все что они сделали по Закону тянет на хулиганство в самом худшем случае. 15 суток! Про чувства верующих в УК нет ни слова!!!! |
dedO'K
 Женат |
30-05-2012 - 06:24
| QUOTE (mjo @ 30.05.2012 - время: 00:27) | | QUOTE (srg2003 @ 29.05.2012 - время: 00:53) |
а почему считаете его незаконным? какую норму суд нарушил? и кем это установлено? |
УК РФ. Все что они сделали по Закону тянет на хулиганство в самом худшем случае. 15 суток! Про чувства верующих в УК нет ни слова!!!! |
В данном случае это деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, где присутствует оскорбление личности, развращение малолетних и т.д. К тому ж, "группа лиц" то устойчивая, если докажут причастность женщин к группе пусираиот, а, тем более, к "войне", конечно.
А вот тут мы и посмотрим на честность и добросовестность атеистов: честно признают они мотивы своих деяний и круг собственных интересов или будут бессовестно вертеться, как уж на сковородке, старательно открещиваясь от собственных же поступков. |
mjo
Свободен |
30-05-2012 - 09:35
| QUOTE (dedO'K @ 30.05.2012 - время: 06:24) | В данном случае это деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, где присутствует оскорбление личности, развращение малолетних и т.д. К тому ж, "группа лиц" то устойчивая, если докажут причастность женщин к группе пусираиот, а, тем более, к "войне", конечно.
А вот тут мы и посмотрим на честность и добросовестность атеистов: честно признают они мотивы своих деяний и круг собственных интересов или будут бессовестно вертеться, как уж на сковородке, старательно открещиваясь от собственных же поступков. |
Приведите соответствующую статью УК. Меня удивляют верующие, пытающиеся судить по понятиям, только им одним известным. |
dedO'K
Женат |
30-05-2012 - 10:26
| QUOTE (mjo @ 30.05.2012 - время: 10:35) | | QUOTE (dedO'K @ 30.05.2012 - время: 06:24) | В данном случае это деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, где присутствует оскорбление личности, развращение малолетних и т.д. К тому ж, "группа лиц" то устойчивая, если докажут причастность женщин к группе пусираиот, а, тем более, к "войне", конечно.
А вот тут мы и посмотрим на честность и добросовестность атеистов: честно признают они мотивы своих деяний и круг собственных интересов или будут бессовестно вертеться, как уж на сковородке, старательно открещиваясь от собственных же поступков. |
Приведите соответствующую статью УК. Меня удивляют верующие, пытающиеся судить по понятиям, только им одним известным. |
...Вот так, например... |
shrayk
Свободен |
30-05-2012 - 19:26
| QUOTE (srg2003 @ 29.05.2012 - время: 00:53) | | QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 00:01) |
Я не отрицаю. Но если бы я знал, что этот малозначимый факт влияет на мое незаконное заключение в тюрьме, не не уверен, что не стал бы отрицать. |
а почему считаете его незаконным? какую норму суд нарушил? и кем это установлено? |
Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение. Такими обстоятельствами не могут являться данные, не проверенные в ходе судебного заседания, в частности результаты оперативно-розыскной деятельности, представленные в нарушение требований статьи 89 настоящего Кодекса. В исключительных случаях эта мера пресечения может быть избрана в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет, при наличии одного из следующих обстоятельств:
1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;
2) его личность не установлена;
3) им нарушена ранее избранная мера пресечения;
4) он скрылся от органов предварительного расследования или от суда
Под какой пункт они попадают? Ах да, их же закрыли для их же блага, чтобы избежать расправы.
Есть тут параллель. Когда евреев начали массово сажать в концлагеря, одним из поводов Геббельс назвал - защиту от возможных расправ со стороны недовольных граждан.
| QUOTE (dedO'K @ 30.05.2012 - время: 06:24) | В данном случае это деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, где присутствует оскорбление личности, развращение малолетних и т.д. К тому ж, "группа лиц" то устойчивая, если докажут причастность женщин к группе пусираиот, а, тем более, к "войне", конечно.
А вот тут мы и посмотрим на честность и добросовестность атеистов: честно признают они мотивы своих деяний и круг собственных интересов или будут бессовестно вертеться, как уж на сковородке, старательно открещиваясь от собственных же поступков. |
Дааа... В трактовке хулиганства УК, нет оскорбления личности - это административное правонарушение. Где же вы развращение малолетних нашли? |
dedO'K
Женат |
31-05-2012 - 11:45
| QUOTE (shrayk @ 30.05.2012 - время: 20:26) | Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение. Такими обстоятельствами не могут являться данные, не проверенные в ходе судебного заседания, в частности результаты оперативно-розыскной деятельности, представленные в нарушение требований статьи 89 настоящего Кодекса. В исключительных случаях эта мера пресечения может быть избрана в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет, при наличии одного из следующих обстоятельств:
1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;
2) его личность не установлена;
3) им нарушена ранее избранная мера пресечения;
4) он скрылся от органов предварительного расследования или от суда
Под какой пункт они попадают? Ах да, их же закрыли для их же блага, чтобы избежать расправы.
Есть тут параллель. Когда евреев начали массово сажать в концлагеря, одним из поводов Геббельс назвал - защиту от возможных расправ со стороны недовольных граждан.
| QUOTE (dedO'K @ 30.05.2012 - время: 06:24) | В данном случае это деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору, где присутствует оскорбление личности, развращение малолетних и т.д. К тому ж, "группа лиц" то устойчивая, если докажут причастность женщин к группе пусираиот, а, тем более, к "войне", конечно.
А вот тут мы и посмотрим на честность и добросовестность атеистов: честно признают они мотивы своих деяний и круг собственных интересов или будут бессовестно вертеться, как уж на сковородке, старательно открещиваясь от собственных же поступков. |
Дааа... В трактовке хулиганства УК, нет оскорбления личности - это административное правонарушение. Где же вы развращение малолетних нашли? |
Ну, значит, так: факты вас не интересуют. А я вот(наконец то) заинтересовался.
Итак, подозреваются они по тяжкой статье: не просто хулиганство, а с заранее обдуманным намерением и по предварительному сговору. При этом зафиксирована намеренная попытка уйти от ответственности за совершенное преступление(заранее заготовленные маски, попытка скрыться с места преступления).
Кроме того, одна назвалась москвичкой, а место прописки где-то в Норильске, кажется, другая, вообще, назвалась чужой фамилией.
Итого, "поздравляю вас, гражданин, соврамши"(Булгаков). Поскольку "девочки" подозреваются в совершении и других аналогичных преступлений.
Развращение малолетних возбудить легко: достаточно обратиться с исковым заявлением в соответствующие органы. Но, заметьте, этого никто из верующих не сделал, дабы не усугублять положение подозреваемых. |
shrayk
Свободен |
31-05-2012 - 20:15
| QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 11:45) | Ну, значит, так: факты вас не интересуют. А я вот(наконец то) заинтересовался.
Итак, подозреваются они по тяжкой статье: не просто хулиганство, а с заранее обдуманным намерением и по предварительному сговору. При этом зафиксирована намеренная попытка уйти от ответственности за совершенное преступление(заранее заготовленные маски, попытка скрыться с места преступления).
Кроме того, одна назвалась москвичкой, а место прописки где-то в Норильске, кажется, другая, вообще, назвалась чужой фамилией.
Итого, "поздравляю вас, гражданин, соврамши"(Булгаков). Поскольку "девочки" подозреваются в совершении и других аналогичных преступлений.
Развращение малолетних возбудить легко: достаточно обратиться с исковым заявлением в соответствующие органы. Но, заметьте, этого никто из верующих не сделал, дабы не усугублять положение подозреваемых. |
Ваши изыскания никак не объясняют СИЗО. Вы лишь перечислили статьи, которые им инкриминируют. То, что они были в масках, у них нет московской прописки, предварительный сговор, все это не требует заключения в СИЗО. Прочтите ещё раз основания для этого. Ещё напомню, что будучи президентом, Медведев ратовал за гуманизацию уголовного законодательства, в том числе и применении вместо заключения под стражу альтернативных методов, как домашний арест, залог, подписка о невыезде.
Смею вас уверить, что уголовное дело при большом желании можно завести практически на любого человека, конечно потом его закроют, но завести можно. Это как в шутке - здоровых людей нет - есть недообследованные. Как пример - приведенный в соседней ветке битие по мордасам, в том числе и православными активистами, педиков. Абсолютно подходит под УК, можно при желании ещё присовокупить разжигание ненависти к социальной группе. Повторю это пример.
И все же в чем же развращение малолетних? И к вашему сведению, в УК нет такого преступления как развращение. Есть совращение. Если вы имеете в виду развращение мозгов, то не лучше ли направить гнев на Дом 2, к примеру?
В обеих ветках я ни разу не обвинил непосредственно верующих в судебном преследовании девушек. Более того, я написал и повторю, что обвинительный приговор с наличием срока более всего ударит именно по РПЦ. После такого приговора следует ожидать очередную порцию компромата на верхушку РПЦ, благо она старательно такие поводы дает, и критику в адрес самой церкви.
Это сообщение отредактировал shrayk - 31-05-2012 - 20:23 |
dedO'K
Женат |
31-05-2012 - 21:34
| QUOTE (shrayk @ 31.05.2012 - время: 21:15) | | QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 11:45) | Ну, значит, так: факты вас не интересуют. А я вот(наконец то) заинтересовался.
Итак, подозреваются они по тяжкой статье: не просто хулиганство, а с заранее обдуманным намерением и по предварительному сговору. При этом зафиксирована намеренная попытка уйти от ответственности за совершенное преступление(заранее заготовленные маски, попытка скрыться с места преступления).
Кроме того, одна назвалась москвичкой, а место прописки где-то в Норильске, кажется, другая, вообще, назвалась чужой фамилией.
Итого, "поздравляю вас, гражданин, соврамши"(Булгаков). Поскольку "девочки" подозреваются в совершении и других аналогичных преступлений.
Развращение малолетних возбудить легко: достаточно обратиться с исковым заявлением в соответствующие органы. Но, заметьте, этого никто из верующих не сделал, дабы не усугублять положение подозреваемых. |
Ваши изыскания никак не объясняют СИЗО. Вы лишь перечислили статьи, которые им инкриминируют. То, что они были в масках, у них нет московской прописки, предварительный сговор, все это не требует заключения в СИЗО. Прочтите ещё раз основания для этого. Ещё напомню, что будучи президентом, Медведев ратовал за гуманизацию уголовного законодательства, в том числе и применении вместо заключения под стражу альтернативных методов, как домашний арест, залог, подписка о невыезде.
Смею вас уверить, что уголовное дело при большом желании можно завести практически на любого человека, конечно потом его закроют, но завести можно. Это как в шутке - здоровых людей нет - есть недообследованные. Как пример - приведенный в соседней ветке битие по мордасам, в том числе и православными активистами, педиков. Абсолютно подходит под УК, можно при желании ещё присовокупить разжигание ненависти к социальной группе. Повторю это пример.
И все же в чем же развращение малолетних? И к вашему сведению, в УК нет такого преступления как развращение. Есть совращение. Если вы имеете в виду развращение мозгов, то не лучше ли направить гнев на Дом 2, к примеру?
В обеих ветках я ни разу не обвинил непосредственно верующих в судебном преследовании девушек. Более того, я написал и повторю, что обвинительный приговор с наличием срока более всего ударит именно по РПЦ. После такого приговора следует ожидать очередную порцию компромата на верхушку РПЦ, благо она старательно такие поводы дает, и критику в адрес самой церкви. |
Наличие устойчивой преступной группы, осознанные спланированные действия, попытка уйти от наказания(то, что шапки-маски готовились ЗАРАНЕЕ, а не на месте, в состоянии аффекта, полагаю, не отрицаете?), подача неверной информации о себе и своём местонахождении.
А это СИЗО, и никак иначе. И мало того, что СИЗО, но ещё и изоляция друг от друга и от возможных подельников на свободе, во избежание сговора с целью лжесвидетельства и оказания давления на свидетелей.
Или у вас есть доказательства спонтанности их действий и активной помощи следствию? |
shrayk
Свободен |
31-05-2012 - 22:53
| QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 21:34) |
Наличие устойчивой преступной группы, осознанные спланированные действия, попытка уйти от наказания(то, что шапки-маски готовились ЗАРАНЕЕ, а не на месте, в состоянии аффекта, полагаю, не отрицаете?), подача неверной информации о себе и своём местонахождении.
А это СИЗО, и никак иначе. И мало того, что СИЗО, но ещё и изоляция друг от друга и от возможных подельников на свободе, во избежание сговора с целью лжесвидетельства и оказания давления на свидетелей.
Или у вас есть доказательства спонтанности их действий и активной помощи следствию? |
Не СИЗО. СИЗО - если невозможно применить другие меры. Все девушки ИСПРАВНО ходили к следователям на допросы, не предпринимая попыток скрыться. Напомню вам, что как минимум у двух из трех задержанных такая возможность была. Раз. На кого они могли оказывать давление? Два. Ну и что, что маски готовили заранее? ОМОНовцы тоже в масках ходят. Неверная информация? Ну так следствие для того и ведется, что бы определить верную информацию.
Я в принципе понимаю, почему их держат в СИЗО, почему их осудят. И уверен, что о чувствах верующих государство в этом конкретном случаи думает в последнюю очередь. |
JFK2006
 Свободен |
31-05-2012 - 23:36
| QUOTE (mjo @ 29.05.2012 - время: 23:27) | | УК РФ. Все что они сделали по Закону тянет на хулиганство в самом худшем случае. 15 суток! Про чувства верующих в УК нет ни слова!!!! |
Удивляюсь я Вашему долготерпению. Всё ещё пытаетесь им что-то доказать... |
dedO'K
Женат |
31-05-2012 - 23:41
| QUOTE (shrayk @ 31.05.2012 - время: 23:53) | | QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 21:34) |
Наличие устойчивой преступной группы, осознанные спланированные действия, попытка уйти от наказания(то, что шапки-маски готовились ЗАРАНЕЕ, а не на месте, в состоянии аффекта, полагаю, не отрицаете?), подача неверной информации о себе и своём местонахождении.
А это СИЗО, и никак иначе. И мало того, что СИЗО, но ещё и изоляция друг от друга и от возможных подельников на свободе, во избежание сговора с целью лжесвидетельства и оказания давления на свидетелей.
Или у вас есть доказательства спонтанности их действий и активной помощи следствию? |
Не СИЗО. СИЗО - если невозможно применить другие меры. Все девушки ИСПРАВНО ходили к следователям на допросы, не предпринимая попыток скрыться. Напомню вам, что как минимум у двух из трех задержанных такая возможность была. Раз. На кого они могли оказывать давление? Два. Ну и что, что маски готовили заранее? ОМОНовцы тоже в масках ходят. Неверная информация? Ну так следствие для того и ведется, что бы определить верную информацию.
Я в принципе понимаю, почему их держат в СИЗО, почему их осудят. И уверен, что о чувствах верующих государство в этом конкретном случаи думает в последнюю очередь. |
Омоновцы тут при чём? Если эти женщины выполняли свои, определенные законом, профессиональные обязанности, соблюдая режим секретности, дождались бы правоохранительных органов и объяснили им это.
И потом, исправность хождения к следователю проявила только одна женщина, пока проходила по делу в качестве свидетеля.
Да и напомню: речь идёт не только о православном Храме, но и о муниципальной собственности и общественном месте с определенными правилами поведения.
Честно говоря, тут нечего пенять на правосудие или государство. Бабы сами сглупили, накидав себе на содержание под стражей.
Закон суров, но это закон. Один мой друган по молодости должен был пойти за кражу чемодана. Один вопрос: потерпевший спал или уже проснулся? Ответил: проснулся, вроде. Уточнили у потерпевшего: видел? Ответил: видел. И всё. Пошёл парень за грабёж. Ну и при чём тут государство или правосудие? |
shrayk
Свободен |
01-06-2012 - 09:49
| QUOTE (dedO'K @ 31.05.2012 - время: 23:41) | Омоновцы тут при чём? Если эти женщины выполняли свои, определенные законом, профессиональные обязанности, соблюдая режим секретности, дождались бы правоохранительных органов и объяснили им это.
И потом, исправность хождения к следователю проявила только одна женщина, пока проходила по делу в качестве свидетеля. |
Закон о полиции читал, но вот упоминания о масках в нем, что то не припомню, но это к слову.
Все трое имели возможность сбежать. Все трое добровольно пришли на допрос, где были задержаны. ДОБРОВОЛЬНО. Это факт.
| QUOTE | Да и напомню: речь идёт не только о православном Храме, но и о муниципальной собственности и общественном месте с определенными правилами поведения.
Честно говоря, тут нечего пенять на правосудие или государство. Бабы сами сглупили, накидав себе на содержание под стражей.
|
Ну вот собственно и ответ на вопрос, почему они сидят. Храм, религиозное сооружение, которое по утверждениям строился на пожертвования, а не на гос средства, находится в муниципальной собственности, содержится на деньги налогоплательщиков. Это в светской по конституции стране. В формально светской стране государство фактически включило церковь в свои структуры. Вот кого оскорбили, хотя нет, не оскорбили, а обидели девушки - государство. За это и будут сидеть.
Это сообщение отредактировал shrayk - 01-06-2012 - 09:58 |
dedO'K
Женат |
01-06-2012 - 11:06
| QUOTE (shrayk @ 01.06.2012 - время: 10:49) | Закон о полиции читал, но вот упоминания о масках в нем, что то не припомню, но это к слову.
Все трое имели возможность сбежать. Все трое добровольно пришли на допрос, где были задержаны. ДОБРОВОЛЬНО. Это факт.
Ну вот собственно и ответ на вопрос, почему они сидят. Храм, религиозное сооружение, которое по утверждениям строился на пожертвования, а не на гос средства, находится в муниципальной собственности, содержится на деньги налогоплательщиков. Это в светской по конституции стране. В формально светской стране государство фактически включило церковь в свои структуры. Вот кого оскорбили, хотя нет, не оскорбили, а обидели девушки - государство. За это и будут сидеть. |
Думаю, единая форма одежды прописывается внутренними распоряжениями, как в армии- приказом главкома и уставом. А закон о полиции прописывает лишь права и обязанности.
И не добровольно они пришли, а вызваны по повестке. Добровольно- это когда не берёшь повестку, следовательно, не регистрируешь её получение и приход по ней, а пишешь явку с повинной. А там одна дура, вообще, ходила, как свидетель, пока, под давлением улик, ей не предъявили соучастие.
Тут любая буква, любая левая движуха стоит свободы.
Потому как есть одно тонкое различие: в таких делах, во всем мире, кстати, действует не обязанность силовиков брать или не брать под стражу, а право на это. И глупые женщины им это право дали выше крыши. А дальше- чисто желание самих силовиков. Кто-то и за более серьёзный состав будет гулять до самого суда(под ответственность следака, кстати), а кого-то закроют и за "намерение".
Ну а федеральная собственность во всём мире защищается жестко. В тех же Штатах за неуплату налогов или кражу федеральной собственности можно получить больше, чем за разбой "частника" с применением оружия.
Кстати, государство светское, и РПЦ МП, как общественная религиозная организация, эти помещения использует с разрешения собственника. |
mjo
Свободен |
01-06-2012 - 11:58
| QUOTE (JFK2006 @ 31.05.2012 - время: 23:36) | | Удивляюсь я Вашему долготерпению. Всё ещё пытаетесь им что-то доказать... |
Это тест на вменяемость.
dedO'K
| QUOTE | | Честно говоря, тут нечего пенять на правосудие или государство. Бабы сами сглупили, накидав себе на содержание под стражей. |
Это как? Приведите норму Закона.
| QUOTE | | Ну и при чём тут государство или правосудие? |
У Вас есть на примете другой способ осуществления правопорядка? |
dedO'K
Женат |
01-06-2012 - 12:36
| QUOTE (mjo @ 01.06.2012 - время: 12:58) | dedO'K
| QUOTE | | Честно говоря, тут нечего пенять на правосудие или государство. Бабы сами сглупили, накидав себе на содержание под стражей. |
Это как? Приведите норму Закона.
| QUOTE | | Ну и при чём тут государство или правосудие? |
У Вас есть на примете другой способ осуществления правопорядка? |
1) А зачем вам норма закона? Это всё годится лишь для суда. А для следственных действий нужны обоснования для применения санкций. В ходе применения и выдачи санкций нарушены какие либо нормы закона? Приведите соответствующие нарушения ЗАКОННОСТИ.
2). Есть. Покорность Закону Божьему. Ну, или выдаваемые законом природы возможности. Годится? |
JFK2006
Свободен |
02-06-2012 - 23:59
| QUOTE (mjo @ 01.06.2012 - время: 11:58) | | QUOTE (JFK2006 @ 31.05.2012 - время: 23:36) | | Удивляюсь я Вашему долготерпению. Всё ещё пытаетесь им что-то доказать... |
Это тест на вменяемость.
|
Имени Вассермана?
Огорчает больше всего то, что многие никак не хотят понять - беззаконие рано или поздно ударит по ним самим. В том или ином виде, но ударит обязательно. |
dedO'K
Женат |
03-06-2012 - 09:00
| QUOTE (JFK2006 @ 03.06.2012 - время: 00:59) | | Огорчает больше всего то, что многие никак не хотят понять - беззаконие рано или поздно ударит по ним самим. В том или ином виде, но ударит обязательно. |
Беззаконие- это нарушение закона, или соблюдение закона с использованием его "слабых сторон" к личной выгоде? |
Свободен |
03-06-2012 - 19:37
| QUOTE (JFK2006 @ 02.06.2012 - время: 23:59) | | Огорчает больше всего то, что многие никак не хотят понять - беззаконие рано или поздно ударит по ним самим. В том или ином виде, но ударит обязательно. |
Предлагаю рассмотреть психологическую сторону вопроса.
Вопрос темы, в той форме, в которой его сформулировал ув. Matitiah, обращён прежде всего к чувствам верующих.
К так называемой лимбической системе головного мозга, ответственной за мгновенное решение такой важной эволюционной задачи, как: "Буду сейчас кушать я или же будут сейчас кушать меня?"
Отсюда мы и имеем эти многочисленные эмоциональные всплески из глубин подсознания, отражающие страхи за сохранение собственного культурно-этнического Я. Мол, давайте ужесточим закон, применим его по всей строгости, или просто обойдем, лишь бы другим неповадно было.
Но...
Если переадресовать тот же самый вопрос к другим участкам головного мозга верующих, а именно к большим лобным его долям, ответственным, за социальное поведение и принятие взвешенных решений. Как это было сделано в соседней теме не менее ув. Гадким Крысом. То, глядишь, верующие начинают голосовать не менее взвешенно и гуманно, чем атеисты. Очевидно, осознавая при этом последствия от принятия собственных решений.
Всё это, по моему разумению, говорит о том, что монотеисты - это вовсе не потерянные для правового общества люди. Просто они нуждаются в дополнительном контроле за их собственным эмоциональным состоянием.
Возможно в этом и состоит позитивная роль церкви на современном этапе развития человеческого общества... |
Лузга
 Свободен |
03-06-2012 - 22:09
| QUOTE (Гадkий Kрыс @ 04.06.2012 - время: 00:37) | | Предлагаю рассмотреть психологическую сторону вопроса. |
А что тут рассматривать? История яйца выведенного не стоит на самом-то деле.. Самопиар в виде хулиганки. Потерявшим берега девкам - заработанные пятнадцать суток, надавать ремнём по жопам и забыть. |
srg2003
Женат |
04-06-2012 - 01:18
shrayk
| QUOTE | Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение. Такими обстоятельствами не могут являться данные, не проверенные в ходе судебного заседания, в частности результаты оперативно-розыскной деятельности, представленные в нарушение требований статьи 89 настоящего Кодекса. В исключительных случаях эта мера пресечения может быть избрана в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет, при наличии одного из следующих обстоятельств:
1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;
2) его личность не установлена;
3) им нарушена ранее избранная мера пресечения;
4) он скрылся от органов предварительного расследования или от суда
Под какой пункт они попадают? |
замечательно, что процитировали, жаль, что не увидели сами. То, что они попытались скрыться с мета происшествия является основанием для применения данной меры пресечения.
mjo
| QUOTE | | УК РФ. Все что они сделали по Закону тянет на хулиганство в самом худшем случае. 15 суток! Про чувства верующих в УК нет ни слова!!!! |
ошибаетесь, есть
Статья 213 УК. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет. |
shrayk
Свободен |
04-06-2012 - 09:38
Не хотел возвращаться к теме, но
| QUOTE (srg2003 @ 04.06.2012 - время: 01:18) | shrayk
| QUOTE | Заключение под стражу в качестве меры пресечения применяется по судебному решению в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступлений, за которые уголовным законом предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше двух лет при невозможности применения иной, более мягкой, меры пресечения. При избрании меры пресечения в виде заключения под стражу в постановлении судьи должны быть указаны конкретные, фактические обстоятельства, на основании которых судья принял такое решение. Такими обстоятельствами не могут являться данные, не проверенные в ходе судебного заседания, в частности результаты оперативно-розыскной деятельности, представленные в нарушение требований статьи 89 настоящего Кодекса. В исключительных случаях эта мера пресечения может быть избрана в отношении подозреваемого или обвиняемого в совершении преступления, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет, при наличии одного из следующих обстоятельств:
1) подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории Российской Федерации;
2) его личность не установлена;
3) им нарушена ранее избранная мера пресечения;
4) он скрылся от органов предварительного расследования или от суда
Под какой пункт они попадают? |
замечательно, что процитировали, жаль, что не увидели сами. То, что они попытались скрыться с мета происшествия является основанием для применения данной меры пресечения. |
Замечательный пример - вижу одно, говорю другое. В статье говорится о том, основанием для ареста является факт, что обвиняемые скрываются от предварительного расследования или от суда. Где вы увидели место совершения правонарушения? Или глаза замылены и видят только то, что хочется видеть?
| QUOTE | | QUOTE | | УК РФ. Все что они сделали по Закону тянет на хулиганство в самом худшем случае. 15 суток! Про чувства верующих в УК нет ни слова!!!! |
ошибаетесь, есть
Статья 213 УК. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
|
Есть экспертиза проведенная институтом (каким не помню) по заказу следствия, где сказано, что политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы в том выступлении нет.
Или вы только экспертизе, где указано наличие нанопыли (надо ж было такое придумать!) доверяете?
|
Volganin
Женат |
04-06-2012 - 17:38
Ну вот и закончено следствие. Экспертиза подтвердила и им вменяется часть 2 статьи 213 УК РФ.До семи лет.Теперь слово за адвокатами и судом! |
Взрослая социальная сеть