Свободен |
16-08-2012 - 08:50 QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 16.08.2012 - время: 07:45) | То есть Вы считаете, что за ними кто-то стоит? |
Тут, имхо, два варианта. 1. Они оказались в нужном месте и в нужное время, и их арест просто был использован как повод для массированной атаки на РПЦ и власть. Ну согласитесь, глупо было бы предполагать, что при таком раскладе тому же Немцову есть какое-то дело до судьбы этих несчастных пусек. А вот как повод засветиться лишний раз и выразить своё "фффу" власти, пуськи весьма подходят. Вариант, имхо, возможный, но маловероятный. И вот почему: 2. За ними стоят те, кому выгодны дестабилизация, раскол в обществе, вбивание клиньев между поколениями. Первое - просчитан состав и принципы построения группы. Участницы - молодые женщины, следовавательно исходя из нашего менталитета очевидно, что будет скидка на слабый пол в случае преследования. Темы выступлений - феминизм, защита прав сексменьшинств, эпатаж, агрессия, акцент на исключительно несанкционированных выступлениях весьма привлекательны для безбашенного поколения, а маски это то что выделяет их, бросатся в глаза и запоминается. . Второе - участницы явно обучены принципам быстрого развертывания и передислокации. Сомневаюсь, что та же студентка-недоучка Толоконникова смогла бы дойти до такого своими мозгами. Третье. В храм ввалились не только эти девчонки. Там целая группа поддержки была, и насколько мне известно, даже журналисты. Акция была заранее спланирована и подготовлена. Только об этом почему-то молчат. Это не перформанс был, и не молебен. Это был плохо прикрытый наезд на РПЦ. Четвертое. Мощная волна поддержки. Если бы мы с вами пошли в церковь и поплясали, и нас бы арестовали, никто бы об этом не узнал.
Ни и еще. Сейчас весьма четко прослеживается тенеденция к созданию такого типа поведения людей в обществе, для которого характерными особенностями является разрушение устоев и моральных норм. Выходка пуссек и последовавшая атака на православие весьма четко укладывается в эту тенденцию, ибо это для большинства россиян церковь это некая твердыня, основа российской государственности на протяжении многих веков. Даже в этой теме ясно видна ненависть атеистов к церкви...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 16-08-2012 - 10:25 |
Marinw Замужем |
16-08-2012 - 09:08
QUOTE (Игнaтий @ 16.08.2012 - время: 08:50) | Выходка пуссек и последовавшая атака на православие весьма четко укладывается в эту тенденцию, ибо это для большинства россиян церковь это некая твердыня, основа российской государственности на протяжении многих веков. Даже в этой теме ясно видна ненависть атеистов к церкви... | Если бы власти не раздули этот административный проступок до преступления всех веков и народов, то мы бы о нем и не узнали, в том числе и миллионы верующих. Так что неизвестно, кто причинил верующим моральные страдания. А никакой атаки на церковь нет, наоборот это церковь в светском государстве старается поучать неверующих. Вот и получает адекватный ответ. Как говорят - зачинщику первый кнут |
Свободен |
16-08-2012 - 09:11 QUOTE (Marinw @ 16.08.2012 - время: 09:08) | Если бы власти не раздули этот административный проступок до преступления всех веков и народов, то мы бы о нем и не узнали, в том числе и миллионы верующих. |
Если бы власти не вмешались в это дело, то был бы следующий скандал, другая дикая выходка. Вы что, всерьез полагаете, что на этой акции в храме всё бы и закончилось? Девочки прекратили бы свои дебильные выступления и разошлись бы по домам пить чай?
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 16-08-2012 - 09:13 |
Victor665 Женат |
16-08-2012 - 09:19 лучше принимать ставки на размер вознаграждения которое получат Пусси в Европейском суде по правам человека. |
поверьте Лешему Свободен |
16-08-2012 - 09:23
QUOTE (Victor665 @ 16.08.2012 - время: 09:19) | лучше принимать ставки на размер вознаграждения которое получат Пусси в Европейском суде по правам человека. | Моя ставка, что они в евросуде это дело проиграют. |
Свободен |
16-08-2012 - 09:28 QUOTE (поверьте Лешему @ 16.08.2012 - время: 09:23) | Моя ставка, что они в евросуде это дело проиграют. |
Аналлогично. Не те персонажи это раз. Встречные иски об оскорблении чувств верующих с возмещением морального ущерба это два...)))
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 16-08-2012 - 09:31 |
поверьте Лешему Свободен |
16-08-2012 - 09:47 QUOTE | Встречные иски об оскорблении чувств верующих с возмещением морального ущерба это два...))) | Гражданские иски могли предъявить только охранники и ключница но они от этого отказались.Все остальные верующие не являлись непосредственными участниками событий по этому они просто проиграют. |
mjo Свободен |
16-08-2012 - 09:49
QUOTE (Игнaтий @ 16.08.2012 - время: 08:50) | ибо это для большинства россиян церковь это некая твердыня, основа российской государственности на протяжении многих веков. Даже в этой теме ясно видна ненависть атеистов к церкви... | Это Вы как-то посчитали, или просто от фонаря лепите? А ненависти у атеистов церкви никакой нет ибо глупо. Есть не принятие усилий РПЦ влезать в светские дела и претендовать на статус государственной религии со всеми вытекающими последствиями и в противоречие Конституции. |
gucker Свободен |
16-08-2012 - 09:52
QUOTE (defloratsia @ 16.08.2012 - время: 06:04) | псс. gucker, ставлю на три года двести сэксо... ответная ставка? | Ставлю все свои 145, что будет меньше трёх реальных, которые требует прокурор. Может, три в сумме, но тогда часть условно. |
поверьте Лешему Свободен |
16-08-2012 - 10:03 QUOTE | Ставлю все свои 145, что будет меньше трёх реальных, которые требует прокурор. Может, три в сумме, но тогда часть условно. | Что-то я не припомню чтобы срок давали полу реальный полу условный. |
avp Свободен |
16-08-2012 - 10:06
QUOTE (shrayk @ 16.08.2012 - время: 08:35) | QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 22:49) | На момент проведения в ХХС акции, там практически не было молящихся, так что никому это не помешало. Тем более что "озверелые" девки были безоружны, никому не угрожали и не собирались, ничего не ломали и не пачкали. Так что не надо тут наивность разыгрывать. |
Не практически, а не было вообще. Присутствовали ключница и охрана. То, что ключница испытала шок верю охотно, а вот в шок и "моральные и нравственные" страдания охранников - никогда. В охранники подбирают людей со строго определенной психикой, устойчивой к внешним воздействиям. | Если бы информация о произошедшем не стала через Интернет и СМИ общественно доступной - моральными страданиями колючницы и охранника можно было бы наверное и пренебречь... Но акция была изначально спланирована с привлечением журналистов, операторов с тем, чтобы о ней узнали как можно больше людей... |
Свободен |
16-08-2012 - 10:06
QUOTE (gucker @ 16.08.2012 - время: 11:52) | QUOTE (defloratsia @ 16.08.2012 - время: 06:04) | псс. gucker, ставлю на три года двести сэксо... ответная ставка? |
Ставлю все свои 145, что будет меньше трёх реальных, которые требует прокурор. Может, три в сумме, но тогда часть условно. | а разве часть срока может быть условной? |
Свободен |
16-08-2012 - 10:08
QUOTE (avp @ 16.08.2012 - время: 12:06) | QUOTE (shrayk @ 16.08.2012 - время: 08:35) | QUOTE (Nancy @ 15.08.2012 - время: 22:49) | На момент проведения в ХХС акции, там практически не было молящихся, так что никому это не помешало. Тем более что "озверелые" девки были безоружны, никому не угрожали и не собирались, ничего не ломали и не пачкали. Так что не надо тут наивность разыгрывать. |
Не практически, а не было вообще. Присутствовали ключница и охрана. То, что ключница испытала шок верю охотно, а вот в шок и "моральные и нравственные" страдания охранников - никогда. В охранники подбирают людей со строго определенной психикой, устойчивой к внешним воздействиям. |
Если бы информация о произошедшем не стала через Интернет и СМИ общественно доступной - моральными страданиями колючницы и охранника можно было бы наверное и пренебречь... Но акция была изначально спланирована с привлечением журналистов, операторов с тем, чтобы о ней узнали как можно больше людей... | если бы пусськи не снимали этого дела, то конечно моральный вред верующим взяться негде, но они сняли и выложили. вот на этом и будут основываться желающие погреть руки, ИМХО |
avp Свободен |
16-08-2012 - 10:14
QUOTE (mjo @ 16.08.2012 - время: 09:49) | QUOTE (Игнaтий @ 16.08.2012 - время: 08:50) | ибо это для большинства россиян церковь это некая твердыня, основа российской государственности на протяжении многих веков. Даже в этой теме ясно видна ненависть атеистов к церкви... |
Это Вы как-то посчитали, или просто от фонаря лепите? А ненависти у атеистов церкви никакой нет ибо глупо. Есть не принятие усилий РПЦ влезать в светские дела и претендовать на статус государственной религии со всеми вытекающими последствиями и в противоречие Конституции. | Всегда найдутся недовольные: одни тем, что церковь "лезет" в светские дела, другие - что делает это недостаточно активно... Если бы РПЦ занимала резко отрицательную позицию в отношении Путина и поддерживала "болотных гадов" - не было бы ни пусек, ни квартирного вопроса, ни "часового дела" . |
Свободен |
16-08-2012 - 10:22
QUOTE (Зузябр @ 16.08.2012 - время: 10:08) | если бы пусськи не снимали этого дела, то конечно моральный вред верующим взяться негде, но они сняли и выложили. вот на этом и будут основываться желающие погреть руки, ИМХО | Пусськи ничего не снимали, они кривлялись в масках. |
Вендал Влюблен |
16-08-2012 - 10:23
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 16.08.2012 - время: 07:39) | 3 года реально. Без ставок. | Год - условно |
avp Свободен |
16-08-2012 - 10:28
QUOTE (Зузябр @ 16.08.2012 - время: 10:06) | QUOTE (gucker @ 16.08.2012 - время: 11:52) | QUOTE (defloratsia @ 16.08.2012 - время: 06:04) | псс. gucker, ставлю на три года двести сэксо... ответная ставка? |
Ставлю все свои 145, что будет меньше трёх реальных, которые требует прокурор. Может, три в сумме, но тогда часть условно. |
а разве часть срока может быть условной? | Интересный вопрос...
Вот что пишет Википедия об условном осуждении:
...При назначении условного осуждения суд учитывает характер и степень общественной опасности совершенного преступления, личность виновного, в том числе смягчающие и отягчающие обстоятельства. В частности, рассматривается поведение лица до и после совершения преступления (наличие аморальных поступков и правонарушений или, напротив, положительного постпреступного поведения), учитывается наличие иждивенцев и прочие условия. Учитываются положительные характеристики с места работы или учёбы, несовершеннолетний или пожилой возраст, признание вины, плохое состояние здоровья.
Аморальные поступки до совершения преступления наличествуют, положительные характеристики с места работы или учебы (кстати, чем пуськи занимались в свободное от "творчества" время?) - наверняка нет. Возраст у них не пожилой, состояние здоровья... По виду что плохое не скажешь... |
Свободен |
16-08-2012 - 10:28
QUOTE (Игнaтий @ 16.08.2012 - время: 12:22) | QUOTE (Зузябр @ 16.08.2012 - время: 10:08) | если бы пусськи не снимали этого дела, то конечно моральный вред верующим взяться негде, но они сняли и выложили. вот на этом и будут основываться желающие погреть руки, ИМХО |
Пусськи ничего не снимали, они кривлялись в масках. | хочешь сказать что они не делали отчет? сомневаюсь |
avp Свободен |
16-08-2012 - 10:36
QUOTE (Зузябр @ 16.08.2012 - время: 10:28) | QUOTE (Игнaтий @ 16.08.2012 - время: 12:22) | QUOTE (Зузябр @ 16.08.2012 - время: 10:08) | если бы пусськи не снимали этого дела, то конечно моральный вред верующим взяться негде, но они сняли и выложили. вот на этом и будут основываться желающие погреть руки, ИМХО |
Пусськи ничего не снимали, они кривлялись в масках. |
хочешь сказать что они не делали отчет? сомневаюсь | Именно отчет. Когда террористы взрывают что-нибудь, стараются заснять это на видео, для отчета перед спонсорами, командирами и пропаганды своих идей. |
Рыбка по имени Ванда Свободна |
16-08-2012 - 10:38
QUOTE (Зузябр @ 16.08.2012 - время: 10:28) | QUOTE (Игнaтий @ 16.08.2012 - время: 12:22) | QUOTE (Зузябр @ 16.08.2012 - время: 10:08) | если бы пусськи не снимали этого дела, то конечно моральный вред верующим взяться негде, но они сняли и выложили. вот на этом и будут основываться желающие погреть руки, ИМХО |
Пусськи ничего не снимали, они кривлялись в масках. |
хочешь сказать что они не делали отчет? сомневаюсь | Отчет перед кем? Перед заказчиком? Только что пришла в голову бредовая мысль - а не Путин ли заказчик или кто-то из его ближайшего окружения?
Потому что после дела Пусси Риот о Болотной и митингах и о сфальцифицированных митингах так много уже не говорят, зато о Пусях дискутируют много и долго. |
gucker Свободен |
16-08-2012 - 10:39
QUOTE (поверьте Лешему @ 16.08.2012 - время: 10:03) | QUOTE | Ставлю все свои 145, что будет меньше трёх реальных, которые требует прокурор. Может, три в сумме, но тогда часть условно. | Что-то я не припомню чтобы срок давали полу реальный полу условный. | Тогда я что-то путаю с западной практикой.
Суд смилостивится, т.к. 2 мамы там.
последнее слово: 1.5 года безусловно. |
avp Свободен |
16-08-2012 - 10:45
QUOTE (Рыбка по имени Ванда @ 16.08.2012 - время: 10:38) | Отчет перед кем? Перед заказчиком? Только что пришла в голову бредовая мысль - а не Путин ли заказчик или кто-то из его ближайшего окружения?
Потому что после дела Пусси Риот о Болотной и митингах и о сфальцифицированных митингах так много уже не говорят, зато о Пусях дискутируют много и долго. | Путин не Путин, но то, что связь части Кремля с так называемой "оппозицией" существует как на уровне персон так и организационно - очевидно... |
avp Свободен |
16-08-2012 - 10:48
QUOTE (gucker @ 16.08.2012 - время: 10:39) | Тогда я что-то путаю с западной практикой.
Суд смилостивится, т.к. 2 мамы там.
последнее слово: 1.5 года безусловно. | Детей отнять - как два пальца... Докажут, что мамы ведут аморальный и антиобщественный образ жизни и .... здравствуй детский дом.
|
shrayk Свободен |
16-08-2012 - 10:59 Православный священник Вселенского патриархата в Англии - о Pussy Riot http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/20...ussy_riot.shtml
|
Клим Самгин Свободен |
16-08-2012 - 11:03
QUOTE (Косолапый @ 15.08.2012 - время: 18:07) | QUOTE (Клим Самгин @ 15.08.2012 - время: 18:04) | Абсолютно неправильное сравнение... |
Вы не понимаете. Сожалею. | Объясните...
Например, объясните - в чем отличие между Киркоровым и Пусси?... |
Клим Самгин Свободен |
16-08-2012 - 11:05
QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 21:33) | Верующие люди курицу в .... в магазине засовывать не будут. И в музей трахаться не пойдут. | Групповым сексом верующие заниматься будут?... |
mjo Свободен |
16-08-2012 - 11:08
QUOTE (defloratsia @ 16.08.2012 - время: 06:34) | просим-просим... покажите, пожалуйста, его картины, которые произвели на вас столь неизгладимое впечатление, что вы именуете данного человека "неплохим художником"... видимо, мой кругозор настолько узок, что из его работ я видела только убого намалеванные под копирку портреты политиков и деятелей эстрады в одинаковом жанре "приклеенный слепок морды лица на фоне царственных одеяний и хором"...
нет такого художникак как Никас Сафронов... есть скандально известный жирный боров с голой жопой, скачущий в центре Москвы и малюющий на заказ отвратного качества портреты... буду рада, если вы покажете мне, что это не так... приятно менять свое мнение в положительную сторону, жаль только, что мой не лишенный цинизма взгляд очень редко это позволяет... | Во-первых, неизгладимые впечатления на меня производят выдающиеся, по моим понятиям художники. Сафронов не такой. Но он безусловно профессионал. У него есть школа. У него неплохие пейзажи в стиле импрессионизма. Натюрморты. Что касается портретов, то по моим представлениям, смысл в реалистическом портрете, как и вообще в реализме, после изобретения цифровой фотографии и программного обеспечения к ней, попросту исчез. Если хотите об этом поговорить подробно, создайте тему на "Искусство". Только разговор будет бессмысленным, как обычно, ввиду отсутствия объективных критериев предмета обсуждения. |
mjo Свободен |
16-08-2012 - 11:13
QUOTE (avp @ 16.08.2012 - время: 10:14) | Если бы РПЦ занимала резко отрицательную позицию в отношении Путина и поддерживала "болотных гадов" - не было бы ни пусек, ни квартирного вопроса, ни "часового дела" . | Ни РПЦ, в том виде, в каком она сейчас существует. |
Клим Самгин Свободен |
16-08-2012 - 11:18
QUOTE (Sorques @ 15.08.2012 - время: 23:27) | QUOTE (Тепло-техник @ 15.08.2012 - время: 23:26) | Те,кто подают денежные иски,называют себя христианами ?
|
Можно отдать полученные средства на благотворительность. | Что-то 20 миллионов за нанопыль никто на благотворительность не отдал... |
avp Свободен |
16-08-2012 - 11:24
QUOTE (mjo @ 16.08.2012 - время: 11:13) | QUOTE (avp @ 16.08.2012 - время: 10:14) | Если бы РПЦ занимала резко отрицательную позицию в отношении Путина и поддерживала "болотных гадов" - не было бы ни пусек, ни квартирного вопроса, ни "часового дела" . |
Ни РПЦ, в том виде, в каком она сейчас существует. | Да, из нее бы ушли все здравомыслящие священники и прихожане. |
avp Свободен |
16-08-2012 - 11:25
QUOTE (Клим Самгин @ 16.08.2012 - время: 11:05) | QUOTE (Игнaтий @ 15.08.2012 - время: 21:33) | Верующие люди курицу в .... в магазине засовывать не будут. И в музей трахаться не пойдут. |
Групповым сексом верующие заниматься будут?... | Православные? Я думаю что нет... Но среди сектантов групповой секс весьма распространен. |
поверьте Лешему Свободен |
16-08-2012 - 11:31 QUOTE | Детей отнять - как два пальца... Докажут, что мамы ведут аморальный и антиобщественный образ жизни и .... здравствуй детский дом. | У них есть еще другие родственники которые могут на них оформить опекунство.Таким образом дети фактически останутся при родителях. |
mjo Свободен |
16-08-2012 - 12:08
QUOTE (avp @ 16.08.2012 - время: 11:24) | Да, из нее бы ушли все здравомыслящие священники и прихожане. | Консерватизм и здравомыслие это разные вещи. Петр Алексеевич таскал за бороды не здравомыслящих. а консерваторов. |
avp Свободен |
16-08-2012 - 12:19
QUOTE (mjo @ 16.08.2012 - время: 12:08) | QUOTE (avp @ 16.08.2012 - время: 11:24) | Да, из нее бы ушли все здравомыслящие священники и прихожане. |
Консерватизм и здравомыслие это разные вещи. Петр Алексеевич таскал за бороды не здравомыслящих. а консерваторов. | Петр Алексеевич уж на что был прогрессивный царь, но даже он разрешил священникам носить бороды, в то время как даже крестьяне при въезде в город обязаны были платить особую пошлину. |
gucker Свободен |
16-08-2012 - 12:45
QUOTE (avp @ 16.08.2012 - время: 12:19) | Петр Алексеевич уж на что был прогрессивный царь, но даже он разрешил священникам носить бороды, в то время как даже крестьяне при въезде в город обязаны были платить особую пошлину. | Но Патриаршество он мягко отменил. |