Falcok Свободен |
11-11-2013 - 22:58 (Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 22:40) Приходя в банк за кредитом то должен быть вежлив. А зачем кредит? Вон бывшее начальство ЛАЭС в начале 90-х расхватало землю от предприятия за бесценок, сейчас продают по 3 млн. за участок, на эти деньги покупают квартиру в Питере и сдают, отличный бизнес.. Не смог так? ну значит ты дурак и таланта у тебя нет к коммерции Это сообщение отредактировал Falcok - 11-11-2013 - 23:06 |
панда Свободна |
11-11-2013 - 23:02 (Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 18:20) Вот она твоя сущность. Дай! Тебе кто-то должен дать? Ваня, не прав ты...Не может быть у каждого человека способности к предпринимательству...И не должно быть..Иначе, кто лечить людей будет? Кто науку развивать? Или это должны быть все те, "неспособные"???? Сорри, конечно, что влезла в диалог..Может я не о том? |
панда Свободна |
11-11-2013 - 23:10 (sxn3073445127 @ 06.09.2013 - время: 05:43) Если мы говорим о том как мы живем сейчас, плох или хорош Путин, давайте вспомним, как мы жили раньше, в недалёком прошлом При всех этих упомянутых мы жили плохо..Хорошо жили при Брежневе. |
Безумный Иван Свободен |
11-11-2013 - 23:16 (Falcok @ 11.11.2013 - время: 22:58) (Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 22:40) Приходя в банк за кредитом то должен быть вежлив. А зачем кредит? Вон бывшее начальство ЛАЭС в начале 90-х расхватало землю от предприятия за бесценок, сейчас продают по 3 млн. за участок, на эти деньги покупают квартиру в Питере и сдают, отличный бизнес.. Опять продолжаешь жаловаться что кто-то чего-то расхватал, а тебе не досталось. Проворнее надо быть в этих делах. А нет проворства, нечего и в бизнес соваться. Разворовали, разворовали. Не смог так? ну значит ты дурак и таланта у тебя нет к коммерции Таланта к коммерции нет, я это и не скрываю. А если у тебя есть, докажи это сначала самому себе, заработай честно свой первый мильен, тебя все вокруг уважать начнут, и я в том числе. А пока ты способен только метаться и ругаться как истеричная баба. только ведь сейчас можешь хоть рыдать на помосте, никто не пожалеет. |
Безумный Иван Свободен |
11-11-2013 - 23:21 (панда @ 11.11.2013 - время: 23:02) Ваня, не прав ты...Не может быть у каждого человека способности к предпринимательству...И не должно быть..Иначе, кто лечить людей будет? Кто науку развивать? Или это должны быть все те, "неспособные"???? Конечно не может. И если этой способности нет. то никто из окружающих в этом не виноват. Вот у меня нет, я никого в этом и не виню. |
dogfred Свободен |
11-11-2013 - 23:25 Уважаемые коллеги, давайте оставим все личное и поговорим по теме стартового топика. То есть, как говорят в Одессе, за жизнь. Так кому и когда жилось весело, вольготно на Руси? И на ком тогда "была шапка Мономаха? |
Falcok Свободен |
12-11-2013 - 07:32 (Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 23:16) Таланта к коммерции нет, я это и не скрываю. А если у тебя есть, докажи это сначала самому себе, заработай честно свой первый мильен, тебя все вокруг уважать начнут, и я в том числе. Почему ты думаешь что кому-то вообще нужно твое уважение? Кто ты такой, чтобы его добиваться и чего ты сам добился? Все что ты можешь ездить в Питер на заработки, имея квартиру в Сосновом бору, доставшуюся даром.. Куча пустых людей, находясь со мной на одном уровне, считали себя умнее и талантливее меня, не ты первый, не ты последний |
NEMINE Свободна |
12-11-2013 - 11:03 (панда @ 11.11.2013 - время: 23:10) (sxn3073445127 @ 06.09.2013 - время: 05:43) Если мы говорим о том как мы живем сейчас, плох или хорош Путин, давайте вспомним, как мы жили раньше, в недалёком прошлом При всех этих упомянутых мы жили плохо..Хорошо жили при Брежневе. Полностью согласна. С одной оговоркой. Если бы не Афганистан. Во всём остальном можно считать, что по равнению с этими тремя, при коммунизме жили. |
arisona Влюблен |
13-11-2013 - 01:51 (NEMINE @ 12.11.2013 - время: 11:03) Полностью согласна. С одной оговоркой. Если бы не Афганистан. Во всём остальном можно считать, что по равнению с этими тремя, при коммунизме жили. Ну, с коммунизмом я бы не сравнивал... А вообще, согласен, при Брежневе казалось что жили лучше. А почему? Да потому что была стабильность, цены галопом не скакали, за 1рубль можно было нормально пообедать хоть в Таллинне, хоть в Питере, хоть в Москве..Да, прилавки магазинов были пустые, но наши холодильники то были полные Человек приспосабливается к любым условиям, а когда есть стабильность, то и приспособиться легче |
Volganin Женат |
13-11-2013 - 17:28 (NEMINE @ 12.11.2013 - время: 11:03) (панда @ 11.11.2013 - время: 23:10) (sxn3073445127 @ 06.09.2013 - время: 05:43) Если мы говорим о том как мы живем сейчас, плох или хорош Путин, давайте вспомним, как мы жили раньше, в недалёком прошлом При всех этих упомянутых мы жили плохо..Хорошо жили при Брежневе. Полностью согласна. С одной оговоркой. Если бы не Афганистан. Во всём остальном можно считать, что по равнению с этими тремя, при коммунизме жили. "Афган" тяжёлая ошибка Политбюро и лично Л.И.Брежнева. А жили конечно же лучше, было чувство защищённости и уверенности. После перестройки Россия разваливается как с экономической так и с военной точки зрения; политически-пшик!!! Нет объединяющей ИДЕИ, только рвачество в верхах... |
ps2000 Свободен |
13-11-2013 - 17:31 (Volganin @ 13.11.2013 - время: 17:28) А жили конечно же лучше, было чувство защищённости и уверенности. А чем еще жили лучше при Брежневе лично Вы. С защищенностью и уверенностью - понятно |
Volganin Женат |
13-11-2013 - 17:40 (ps2000 @ 13.11.2013 - время: 17:31) (Volganin @ 13.11.2013 - время: 17:28) А жили конечно же лучше, было чувство защищённости и уверенности. А чем еще жили лучше при Брежневе лично Вы. Судя по вашему профилю, мы примерно ровесники; значит одинаково видели всё своими глазами. Учился БЕПЛАТНО, в школе, в техникуме, в институте!!! Работа-пожалуйста, где можешь там и работай, медпрофилактика обязательна с БЕСПЛАТНЫМ лечением ну и т. д. просто всего сейчас не перечислишь... |
Falcok Свободен |
13-11-2013 - 18:36 (Volganin @ 13.11.2013 - время: 17:40) Судя по вашему профилю, мы примерно ровесники; значит одинаково видели всё своими глазами. Учился БЕПЛАТНО, в школе, в техникуме, в институте!!! Я тоже учился бесплатно и в школе, и в институте.. Работа тоже: было много вариантов из разных регионов. То, что 80% этой работы - дерьмо другой вопрос, но не думаю, что в 70-е было лучше.. В 70-е меня бы запихнули по распределению на 3 года в какую-нибудь жопу |
ps2000 Свободен |
13-11-2013 - 18:45 (Volganin @ 13.11.2013 - время: 17:40) Учился БЕПЛАТНО, в школе, в техникуме, в институте!!! Все что Вы назвали - относится к защищённости и уверенности Про бесплатность учебы и лечения - спорный вопрос. У меня племянники сейчас учатся бесплатно И я учился бесплатно - после конкурса 6 человек на место. Лечение? Я лечился бесплатно. Сейчас сын в больнице - операция (почти 9 часов длилась) - бесплатно. К внукам врач бесплатно приходит. Так что это субъективно и не совсем понятно. В СССР было хорошее, не спорю (хотя это хорошее для меня обнулялось тем плохим - что было) Мне действительно интересно понять что же тогда было лучше и не в статистике абстрактной, а конкретно. Не для мифического народа, а для Вас лично. И, если мы примерно ровесники, это вдвойне интересно. Потому как слышать от 30-35-летних - я пожил в СССР несколько смешно |
sxn3129578223 Свободен |
13-11-2013 - 20:02 (ps2000 @ 13.11.2013 - время: 18:45) Про бесплатность учебы и лечения - спорный вопрос. Пока ещё спорный. Но я бы ещё поставил вопрос о качестве образования. Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 13-11-2013 - 20:03 |
ps2000 Свободен |
13-11-2013 - 21:02 (sxn3129578223 @ 13.11.2013 - время: 20:02) (ps2000 @ 13.11.2013 - время: 18:45) Про бесплатность учебы и лечения - спорный вопрос. Пока ещё спорный. Но я бы ещё поставил вопрос о качестве образования. Те кто действительно хочет учиться, получают больше, чем в то время, когда учился я. За счет большей доступности информации и качественно другого оборудования. Конечно надо брать не все ВУЗы |
SadoMitya Свободен |
13-11-2013 - 21:04 Я с трёх лет отроду боюсь Горбачёва... Меня им пугали... |
de loin Свободен |
13-11-2013 - 22:30 (SadoMitya @ 13.11.2013 - время: 21:04) Я с трёх лет отроду боюсь Горбачёва... Меня им пугали... И как пугали: Мишка меченный придёт перестроек надаёт? :) |
SadoMitya Свободен |
13-11-2013 - 23:05 (de loin @ 13.11.2013 - время: 22:30) (SadoMitya @ 13.11.2013 - время: 21:04) Я с трёх лет отроду боюсь Горбачёва... Меня им пугали... И как пугали: Мишка меченный придёт перестроек надаёт? :) практически... всё строилось на том, что он был меченным... пятно на башке страшило... |
jakellf Свободен |
15-12-2013 - 23:54 (sxn3073445127 @ 07.09.2013 - время: 18:16) (Sorques @ 06.09.2013 - время: 16:54) Генсек, с практически неограниченными полномочиями, специально разваливает свою империю, за небольшую Нобелевскую премию, офис и иностранную машинку... Вердикт выносит суд. Я надеюсь он состоится. И доказательств тому масса. Прочтите книги Игоря Панарина и Николая Старикова. Есть и видео блоги в Интернете. Там излагаются факты с ссылками на документы Кто эти великие писатели? Зачем их читать? Последние Романовы были паршивыми правителями-в итоге огромные потери в Японской и 1 Мировой войнах, революция, гибель династии. Ленин был прекрасным политиком, который на немецкие деньги оседлал страну и попытался построить в ней что-то немыслимое с помощью популизма и террора.Хороший ли он правитель? По результатам-паршивый. Итог-гражданская война, разруха, военный коммунизм и прозрение, что машинка не работает в процессе НЭПа. Пришлось срочно латать картинку, чем и занялся Сталин. Метод известный -диктатура с идеологической трескотней. Диктатуру пришлось подкрепить миллионами жертв репрессий, голодоморов, расказачиваний и раскулачиваний. Но рабский и полурабский труд под дулом всегда неэффективнее работы на себя. В итоге -победа в войне неэффективному слаботехнологическому обществу обошлась в немыслимые жертвы- всегда потери в обороне ниже , чем у нападающих, а у нас соотношение потерь в разы выше в обороне. Можно считать Сталина хорошим правителем? Я бы не стал-тогда и Пол Пот хороший! Хрущев мужественный человек, но страну оставил без хлеба-паршивый правитель Брежнев заморозил систему, которая явно проигрывала конкурентам все, что могла. Особо никого не убивал, довел советскую систему до логического конца. Хороший правитель? Смотря с кем сравнивать. Если со Сталиным-отличный. Если с Хрущевым-хороший. Если с Бокассой-дивный! Если с любым западноевропейским или Штатовским правителем-современником-слабак. Черненко, Андропов-говорить нечего. Крах остановить не могли да и времени не имели. Горбачев пришел во время краха. Социализм проиграл научное, техгологическое, промышленное, сельскохозяйственное соревнование всем западноевропейским странам, в том числе побежденным в войне Германии и Японии. Бесперспективная страна 3 мира с ядерным оружием и невозможностью себя прокормить, не могущая производить не только компьютеры но и туалетную бумагу и стиральный порошок в нужном количестве. И Горбачев решился. Совершил революцию, сравнимую с той-17 года. При том без той крови и гражданской войны. У нас сейчас несовершенное , отсталое общество с большими амбициями и подспудным комплексом неполноценности. Но это общество не в том позорном тупике, в котором получил страну Горбачев. То, что он страну развернул и поставил на верные рельсы-это его колоссальный , беспрецендентный подвиг. А мы всем обществом, включая гарантов на него поплевываем высрокомерно, хотя обязаны ему и своими машинами, и своими поездками на отдых за рубеж, и наличием хоть полусвобоных-но несравнимых с советскими средств информации, и обилием книг на прилавках и практически всем всем всем. Великий правитель-и стране принес огромную пользу и не наворовал ничего. Низкий поклон. Ельцын. Пришел в повернутую в сторону капитализма бывшую советскую империю и участвовал в ее распаде. Плохой или хороший правитель? Доделал начатое Горбачевым-молодец. Не удержал империю от распада-ничего сказать не могу-может это было ему не по силам, а может и никому не по силам-есть в истории обьективные процессы. При Ельцыне было много хорошего и много плохого. Власть он удержал, гражданская не началась. Украл не очень много-Аэрофлот и еще что то по мелочи. Врагов, пытавшихся его устранить , а то и убить не ликвидировал-Руцкой даже губернаторствовал. С пародистами не воевал. Пил, как все. В общем до Горбачева по масштабу сильно не дотягивает, но все таки правитель скорее хороший , чем плохой. Кстати подарил нам гаранта напоследок-да так, что не избудем в обозримом будующем. Остался тандем. ВВП и его команда. Одарили нас вертикалью, управляемой демократией, переделом собственности в интересах команды(ну да нам пофиг-нашей не была и не стала) Страна полностью и окончательно стала капиталистической. Правда капитализм с азиатским уклоном и совковыми отрыжками-ну так из чего строили? В принципе ВВП неплохой правитель-народ ездит на иномарках, из Турции потихоньку перебирается в Грецию и Италию, средние зарплаты в Москве доползли до 1000 долларов. Есть и недостатки-основная проблема -большое несовершенство системы управления страной , ведущая к к постоянному кризису в промышленности и сельском хозяйстве, нерешенность национального вопроса, социальная напряженность и тд и тп. Но это все в русле общемировых проблем, вектор развития заданный Ельциным и Горбачевым сохраняется, так что неразрешимых проблем все же куда меньше , чем при социализме. Перспектива есть. Хороший ли руководитель ВВП? Больше да , чем нет, ИМХО, хотя хотелось бы получше. Народ устраивает-раз за него голосуют. Так что откровения Ваших авторов не слишком интересны-есть поавторитетнее люди. |
Юдите Григянс Замужем |
16-12-2013 - 00:35 (jakellf @ 15.12.2013 - время: 23:54) (sxn3073445127 @ 07.09.2013 - время: 18:16) Прочтите книги Игоря Панарина и Николая Старикова. Кто эти великие писатели? Зачем их читать? Стариков - это такой лысенький, похожий на птичку? Но ведь он примитивен! Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 16-12-2013 - 00:35 |
ramzes32 Свободен |
06-01-2014 - 19:41 Почитайте внимательно историю и поймёте,что простому рабочему человеку в нашем государстве,хорошо не жилось никогда. Ни при царях,ни при генсеках,ни при президентах.Всегда платили кучу налогов и помалкивали в трубочку,а современная демократия это понятие весьма относительное. |
Sorques Женат |
06-01-2014 - 19:42 (ramzes32 @ 06.01.2014 - время: 19:41) Почитайте внимательно историю и поймёте,что простому рабочему человеку в нашем государстве,хорошо не жилось никогда. Ни при царях,ни при генсеках,ни при президентах.Всегда платили кучу налогов и помалкивали в трубочку,а современная демократия это понятие весьма относительное. По вашему, Почему? |
ЯДушка Женат |
06-01-2014 - 23:42 (Mamont @ 06.09.2013 - время: 15:57) (sxn3073445127 @ 06.09.2013 - время: 11:32) Просто Во время Сталина был заложен такой фундамент, что еще при Брежневе хватило жить припеваючи Что Путин с компашкой успешно растаскивают Поправка, если что. Дотаскивают! Растащить успели при Ельцине. Правда кто растащил в бывших Союзных республиках (?)…..уж точно не Путин (и не Ельцин). |
jakellf Свободен |
22-01-2014 - 23:51 (Gawrilla @ 07.01.2014 - время: 14:10) С подачи Ельцина (точнее команды, нанявшей этого пьяного клоуна). Так что ответственность за это - в полный рост. Пьяный клоун сделавший страну? Не смешите мои тапочки-клоуны жирик и зю, а никак не Ельцын. |
Яромир Свободен |
25-01-2014 - 09:42 Все называют времена Брежнева и Путина, что жилось лучше всех. Как думаете почему?..ответ прост |
Kampus Свободен |
26-01-2014 - 17:03 (jakellf @ 22.01.2014 - время: 23:51) (Gawrilla @ 07.01.2014 - время: 14:10) <q>С подачи Ельцина (точнее команды, нанявшей этого пьяного клоуна). Так что ответственность за это - в полный рост.</q> <q>Пьяный клоун сделавший страну? Не смешите мои тапочки-клоуны жирик и зю, а никак не Ельцын.</q>А что нет что ли?! Именно пьяный клоун! Горбачев пришел во время краха. Социализм проиграл научное, техгологическое, промышленное, сельскохозяйственное соревнование всем западноевропейским странам, в том числе побежденным в войне Германии и Японии. Бесперспективная страна 3 мира с ядерным оружием и невозможностью себя прокормить, не могущая производить не только компьютеры но и туалетную бумагу и в нужном количестве. И Горбачев решился. Совершил революцию, сравнимую с той-17 года. При том без той крови и гражданской войны. У нас сейчас несовершенное , отсталое общество с большими амбициями и подспудным комплексом неполноценности. Но это общество не в том позорном тупике, в котором получил страну Горбачев. То, что он страну развернул и поставил на верные рельсы-это его колоссальный , беспрецендентный подвиг. А мы всем обществом, включая гарантов на него поплевываем высрокомерно, хотя обязаны ему и своими машинами, и своими поездками на отдых за рубеж, и наличием хоть полусвобоных-но несравнимых с советскими средств информации, и обилием книг на прилавках и практически всем всем всем. Великий правитель-и стране принес огромную пользу и не наворовал ничего. Низкий поклон. Ельцын. Пришел в повернутую в сторону капитализма бывшую советскую империю и участвовал в ее распаде. Плохой или хороший правитель? Доделал начатое Горбачевым-молодец. Не удержал империю от распада-ничего сказать не могу-может это было ему не по силам, а может и никому не по силам-есть в истории обьективные процессы. При Ельцыне было много хорошего и много плохого. Власть он удержал, гражданская не началась. Украл не очень много-Аэрофлот и еще что то по мелочи. Врагов, пытавшихся его устранить , а то и убить не ликвидировал-Руцкой даже губернаторствовал. С пародистами не воевал. Пил, как все. В общем до Горбачева по масштабу сильно не дотягивает, но все таки правитель скорее хороший , чем плохой. Кстати подарил нам гаранта напоследок-да так, что не избудем в обозримом будующем.Обалдеть можно! Читаю и не верю глазам своим. Это худшие руководители страны, из всех, что я знаю. Их судить надо за то, что произошло со страной во времена их правления, а не кланяться им!!! |
Victor665 Женат |
31-01-2014 - 11:24 (Kampus @ 26.01.2014 - время: 17:03) Обалдеть можно! Читаю и не верю глазам своим. Это худшие руководители страны, из всех, что я знаю. Их судить надо за то, что произошло со страной во времена их правления, а не кланяться им!!! читаю и просто тащусь от подобных текстов... море аргументации, точная логика, грамотное оспаривание, никакого голословного ничем не обоснованного и нахрен никому не нужного личного мнения )) подобная метода общения сразу всё показывает и про Горбачева с Ельциным, и про их критиков. |
de loin Свободен |
31-01-2014 - 21:35 (Victor665 @ 31.01.2014 - время: 11:24) (Kampus @ 26.01.2014 - время: 17:03) <q>Обалдеть можно! Читаю и не верю глазам своим. Это худшие руководители страны, из всех, что я знаю. Их судить надо за то, что произошло со страной во времена их правления, а не кланяться им!!!</q> <q>читаю и просто тащусь от подобных текстов... море аргументации, точная логика, грамотное оспаривание, никакого голословного ничем не обоснованного и нахрен никому не нужного личного мнения )) подобная метода общения сразу всё показывает и про Горбачева с Ельциным, и про их критиков.</q> Что-то типа этого? |
Рукодельник Свободен |
12-04-2014 - 12:54 Мне при Брежневе очень понравилось ! А кому нравится при Путине ? И чем ? |
ps2000 Свободен |
12-04-2014 - 14:29 (Рукодельник @ 12.04.2014 - время: 12:54) Мне при Брежневе очень понравилось ! А кому нравится при Путине ? И чем ? Вы долго при Брежневе пожили? И что Вам там понравилось? На мой взгляд - сейчас лучше чем брежневские времена |