 Sorques
 Женат |
07-09-2012 - 14:08
| QUOTE (ps2000 @ 07.09.2012 - время: 13:30) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 13:17) | | QUOTE (ps2000 @ 07.09.2012 - время: 13:16) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 12:54) | | QUOTE (ps2000 @ 07.09.2012 - время: 12:44) |
Каким социальным группам поприжимал хвосты Путин?
Какие социальные группы при Путине как сыр в масле?
Неуж то Вы о чиновниках речь ведете? |
Технические специалисты и работники точно довольны. |
Это им Путин хвосты поприжимал? |
Это я про сыр в масле. |
Так уважаемый aleks_ak сказал, что Путин тем кто при нем как сыр в масле - теперь хвосты поприжимал 
Невнимательно читаете. Видите только то, что хотите увидеть.
Так и с поиском работы у Вас было |
Я вам уже делал предупреждение за каскадное цитирование. Не вынуждайте меня, вас банить за это. |
Falcok
 Свободен |
07-09-2012 - 14:09
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 13:52) | | Ну не знаю. Я не спрашивал брата сколько он получает. Отношения у нас натянутые. Там хорошие оклады у начальников цехов и у тех кто в сменах, оперативный персонал. |
Значит Вы признаете, что далеко не все труженники стали лучше жить при Путине, а кто-то даже хуже? На вопрос только прямо ответьте.
| QUOTE | | Стабфонд, должен использоваться для поддержки банков, так как это основа экономики, а не для зарплат. |
Не только!!!! Вдруг у Дерипаски при кризисе не будет хватать денег на покупку очередного игрока молодежной сборной Бразилии для своего ФК?
В 2008 году он вроде клянчил деньги из стабфонда на ведомственные "детские садики"?
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-09-2012 - 14:21 |
Безумный Иван
 Свободен |
07-09-2012 - 14:37
| QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 14:09) |
Значит Вы признаете, что далеко не все труженники стали лучше жить при Путине, а кто-то даже хуже? На вопрос только прямо ответьте.
|
Хуже чем раньше не стал никто. А вот хуже чем сосед это возможно.
| QUOTE |
Не только!!!! Вдруг у Дерипаски при кризисе не будет хватать денег на покупку очередного игрока молодежной сборной Бразилии для своего ФК?
В 2008 году он вроде клянчил деньги из стабфонда на ведомственные "детские садики"? |
Не понял. Путин что, боится олигархов? |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 14:59
| QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 14:09) |
Не только!!!! Вдруг у Дерипаски при кризисе не будет хватать денег на покупку очередного игрока молодежной сборной Бразилии для своего ФК?
В 2008 году он вроде клянчил деньги из стабфонда на ведомственные "детские садики"? |
Вы как и Крейзи Иван, часто впадаете в крайности. Хотя Базовый элемент и зарегина на Виргинских островах, но ее безусловно нужно было поддерживать, так как в добыче и переработке алюминия, задействовано огромное количество компаний и естественно людей. |
Безумный Иван
Свободен |
07-09-2012 - 15:04
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 14:59) |
Вы как и Крейзи Иван, часто впадаете в крайности. Хотя Базовый элемент и зарегина на Виргинских островах, но ее безусловно нужно было поддерживать, так как в добыче и переработке алюминия, задействовано огромное количество компаний и естественно людей. |
Алюминий это газ только в железном виде. Точно так же как аммиак это природный газ в жидком виде. По сему если речь идет о продаже алюминия или аммиака, это речь идет о нефти и газе. |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 15:19
| QUOTE (Лузга @ 07.09.2012 - время: 04:11) |
Думаешь не существует решения, гармонично связывающее интересы государства (сиречь общества) и гражданина? Не уверен в этом, Влад..
|
Я не знаю их...В России заботой о благе государства, всегда прикрывались частные интересы отдельных групп.
| QUOTE | | Но хотел бы тебе заметить - с коррупцией уже давно научились очень эффективно бороться и это универсально - работает и в развитых странах |
Там борются с отдельными казнокрадами, те кто таковыми не является и быть не хочет, а у нас вуз выбирают, по принципу потенциально возможных левых доходов...Кто и с кем будет бороться, когда у общества нет аллергии на коррупцию? Ее сначала нужно привить...Кто это будет делать? Замкнутый круг. |
Falcok
Свободен |
07-09-2012 - 15:23
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 14:59) | | так как в добыче и переработке алюминия, задействовано огромное количество компаний и естественно людей. |
Я не спорю нужно поддерживать и алюминий, но всем ли была так необходима эта помощь из фонда или просто на пессимистичной волне решили подклянчить пацаны?
ИМХО стабфонд в России - что-то на типе "воровского общага".. Только у воров там свои деньги, как я понимаю, а у Пу и компашки - бюджетные.
Аналогично "не блатные" к общагу доступа не имеют, так же как обычные граждане РФ к стабфонду
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-09-2012 - 15:25 |
JFK2006
 Свободен |
07-09-2012 - 15:26
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 01:27) | | Ну почему же быдла... |
Конфуций говорил, что надо вещи своими именами называть. Иначе бардак страшный будет.
| QUOTE | | просто народу хочется, что бы ответственность за происходящее в их жизни брали другие. Так проще... Демократия, это ответственность и неприятная обязанность, а так все просто...если плохо, то власть виновата, если хорошо, то спасибо ей. Себя в этой схеме, винить не нужно... |
Это не совсем так. И митинги многотысячные "За честные выборы" это показали.
Да, инфантильность сильна в нашем народе. И понятно, откуда она. Нежелание брать ответственность на себя - тоже велика. Но ситуация меняется.
И при этом сказать: "Отменяю выборы губернаторов, т.к. вы до демократии ещё не доросли и можете выбрать не того, кого надо", это значит по сути сказать: "В стойло, быдло!" |
Falcok
Свободен |
07-09-2012 - 15:37
| QUOTE | | Вы как и Крейзи Иван, часто впадаете в крайности. |
Да неужели?
| QUOTE | 15 сентября 2006 г.
Дерипаска хочет купить английский футбольный клуб "Арсенал"
один из сильнейших клубов Британии
По сведениям газеты The Sun, группа предпринимателей, в которую, вероятно, входит один из российских миллиардеров Дериписка, заинтересована в покупке английского футбольного клуба "Арсенал".
"Один богатый русский, который точно будет связан с "Арсеналом", — металлический магнат Олег Дерипаска", — пишет The Sun.
По данным издания, стоимость клуба близка к 350 млн. фунтов стерлингов. Журналисты уверены, что один из крупнейших акционеров клуба Дэнни Физман в принципе не против продать свои 28% акций, а вот заместитель председателя совета директоров Дэвид Дейн, владеющий 21%, ставит условием для продажи сохранение своего поста.
Таким образом, зарубежный футбол становится притягательным для бизнесменов из бывшего Союза. Как известно, клубом "Портсмут" владеет Александр Гайдамак, к клубу "Вест Хэм" проявляют интерес Березовский и Патрикацишвили, а владельцев "Челси" является "первопроходец" Абрамович.
Кстати, именно в Лондоне провели товарищеский матч сборные Аргентины и Бразилии. Странность выбора города объясняется просто — соорганизатором игры выступила комания "Ренова", владеющая правами на матчи аргентинцев. А возглавляет компанию Виктор Вексельберг. |
Всего за 2 года до кризиса Дерипаска хотел спустить в унитаз 350 млн. фунтов стерлингов.
Выводы каждый сам сделает думаю. |
JFK2006
Свободен |
07-09-2012 - 15:40
| QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 15:37) | Всего за 2 года до кризиса Дерипаска хотел спустить в унитаз 350 млн. фунтов стерлингов.
Выводы каждый сам сделает думаю. |
А при чём здесь Путин?! |
Falcok
Свободен |
07-09-2012 - 15:44
| QUOTE (JFK2006 @ 07.09.2012 - время: 15:40) | | QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 15:37) | Всего за 2 года до кризиса Дерипаска хотел спустить в унитаз 350 млн. фунтов стерлингов.
Выводы каждый сам сделает думаю. |
А при чём здесь Путин?! |
Так Дерипаска получил в 2008 году деньги из стабфонда, якобы по поддержание алюминиевой промышленности.
В продолжении разговора с Крэйзи Иваном, который думает, что этот фонд его спасет. |
Безумный Иван
Свободен |
07-09-2012 - 15:46
| QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 15:37) |
Всего за 2 года до кризиса Дерипаска хотел спустить в унитаз 350 млн. фунтов стерлингов.
Выводы каждый сам сделает думаю. |
У нас еще нет культуры частной собственности. Граждане пока не могут привыкнуть к тому, что все люди могут тратить свои деньги так, как считают нужным" © Р.Абрамович (по памяти близко к тексту) |
JFK2006
Свободен |
07-09-2012 - 15:47
| QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 15:44) | | Так Дерипаска получил в 2008 году деньги из стабфонда... |
"Друзьмя всё, врагам - закон!" |
ps2000
Свободен |
07-09-2012 - 16:30
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 13:33) | | А я вижу прямую зависимость. Да и деньги в бюджете появились когда Путин попер все американские компании от нас берущие газ и нефть даром. |
Деньги в бюджете появились, когда нефть подорожала 
Да и про даром - не надо, потому как в вопросе этом еще хуже чем я разбираетесь
Т.е. Вы свою работу связываете только с деньгами в бюджете?
Считаете свою квалификацию настолько низкой, что Вы не конкурентоспособны?
По-моему у Вас занижена самооценка. |
Mamont
 Свободен |
07-09-2012 - 16:38
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 15:46) |
У нас еще нет культуры частной собственности. Граждане пока не могут привыкнуть к тому, что все люди могут тратить свои деньги так, как считают нужным" © Р.Абрамович (по памяти близко к тексту) |
 кульрура собственности после приватизации 
ТЕЧЁТ РЕКА ВОЛГА...
(Демократы 90-х: «Каждый россиянин
за ваучер получит две «Волги»!)
За ваучер обещана мне "Волга"?
Да хоть бы Миссисипи, господа!
Россия ведь отстала не надолго -
Она от США отстала... навсегда. :)))(С) |
Лузга
 Свободен |
07-09-2012 - 17:12
| QUOTE (dedO'K @ 07.09.2012 - время: 13:48) | | Если интересы гражданина лежат вне государственных(общественных), то чего ж он обижается, что личные интересы граждан, представляющих государство(общество) лежат вне его личных интересов? |
Совершенно верно: кто вступил в антагонизм с интересами общества, на противодействие обижаться не должен по определению.
| QUOTE | Потомственность и наследие и передача опыта- дело хорошее.
В одном поколении вырастить можно только исполнителя, но никак не творца и вседержителя.
Иное дело: какое наследие потребитель без Бога в душе и царя в голове передаст преемнику, тем более, воспитанному им по образу и подобию своему? |
На этом всё и держится..
Не согласен.. Все зависит от человека. Прочтите историю жизни братьев Уткиных - создателей СС-18 "Сатана" и ракетного поезда "Скальпель" - непревзойдённых по своим характеристикам машин. Вопрос только в том, что была возможность человеку раскрыть свой потонцеал. В СССР такая возможность была. Сейчас - нет. Со 100%-й гарантией можно утверждать, что сейчас у талантливого паренька из села Пустобор Рязанской области есть перспектива пристроится грузчиком где нибудь в Рязани и только мечтать о поступлении в Ленинградский военно-механический институт.
Ну а на иное дело можно посмотреть в передаче "Дом-2" |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 17:20
| QUOTE (JFK2006 @ 07.09.2012 - время: 15:26) | Нежелание брать ответственность на себя - тоже велика. Но ситуация меняется.
|
Нет, грезы о государе-государстве продолжаются и любой политик будет заложник этой народной мечты. Нужен не руководитель страны, а Вождь...на меньшее люди не согласны. Хочется благодарить за смену времен года, не невнятную природу, а конкретное лицо.
Это уже национальный менталитет. |
Лузга
Свободен |
07-09-2012 - 17:21
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 19:07) | | QUOTE (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 13:35) | | Пусть падают. Путин стабфонд завел, да и деньги от энергоресурсов сейчас в бюджет идут, а не как при Елицине американским компаниям. |
Стабфонд, должен использоваться для поддержки банков, так как это основа экономики, а не для зарплат.
Ты откуда взял, что при Ельцине налоги от продажи энергоносителей, шли американским компаниям? В газете у Мухина прочитал или на сайте у Гоблина? |
Стабфонд это ересь и бред монетаристов типа Кудрина. Деньги должны работать, а не лежать в кубышках, иначе это не экономика а то самое слово.. А поддерживать за счёт бюджета наши родные банки это.. У меня просто слов матерных не хватает, что это.. Чем больше этих псевдофинансовых пиявок на теле экономики разорится при каком нибудь кризисе - тем лучше! Ни кто и не заметит |
ps2000
Свободен |
07-09-2012 - 17:24
| QUOTE (aleks_ak @ 07.09.2012 - время: 13:34) | да тем, кто сейчас пытается впаривать народу, что они реальная оппозиция и спасатели России
что то к нам в регионы, ни Навальный ни Немцов не едут. |
Навальный и Немцов - социальная группа
Зачем им к Вам в регионы ездить?
Как они при Путине в масле катались?
У Немцова это еще при Ельцине закончилось |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 17:24
| QUOTE (Лузга @ 07.09.2012 - время: 17:12) |
Совершенно верно: кто вступил в антагонизм с интересами общества, на противодействие обижаться не должен по определению.
|
Есть УК и Конституция. Самый главный интерес граждан и общества, их соблюдение. Ты про это? Если нет, то мы так и будем вечно искать российскую Чашу Грааля. |
Лузга
Свободен |
07-09-2012 - 17:29
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 22:20) | | QUOTE (JFK2006 @ 07.09.2012 - время: 15:26) | Нежелание брать ответственность на себя - тоже велика. Но ситуация меняется.
|
Нет, грезы о государе-государстве продолжаются и любой политик будет заложник этой народной мечты. Нужен не руководитель страны, а Вождь...на меньшее люди не согласны. Хочется благодарить за смену времен года, не невнятную природу, а конкретное лицо.
Это уже национальный менталитет. |
Вожди были у индейцев и у пролетариата. Лично меня устраивает понятие Лидер. Назови мне хоть одну успешную крупную корпорацию, которая развилась бы сама собой, эволюционно, с наёмными безликими манагерами во главе? |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 17:32
| QUOTE (Лузга @ 07.09.2012 - время: 17:21) | | Стабфонд это ересь и бред монетаристов типа Кудрина. Деньги должны работать, а не лежать в кубышках, иначе это не экономика а то самое слово.. |
Ты был бы прав, если бы мы жили в Дании...у нас "работающие " деньги зачастую превращаются в пыль (на Виргинских островах), это как бы все знают, поэтому и положили в банальный ящик.
| QUOTE | | А поддерживать за счёт бюджета наши родные банки это.. У меня просто слов матерных не хватает, что это.. Чем больше этих псевдофинансовых пиявок на теле экономики разорится при каком нибудь кризисе - тем лучше! Ни кто и не заметит |
Ты прекрасно знаешь, что происходит при разорении крупного банка. Дело не в его владельцах, а в вкладчиках. |
Falcok
Свободен |
07-09-2012 - 17:38
| QUOTE (Crazy Ivan @ 07.09.2012 - время: 15:46) | | У нас еще нет культуры частной собственности. Граждане пока не могут привыкнуть к тому, что все люди могут тратить свои деньги так, как считают нужным" © Р.Абрамович (по памяти близко к тексту) |
Свои пускай тратят сколько хотят, но они клянчат и получают бюджетные деньги, как на это можно закрывать глаза?
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-09-2012 - 17:42 |
aleks_ak
 Свободен |
07-09-2012 - 17:42
| QUOTE (ps2000 @ 07.09.2012 - время: 23:24) | | QUOTE (aleks_ak @ 07.09.2012 - время: 13:34) | да тем, кто сейчас пытается впаривать народу, что они реальная оппозиция и спасатели России
что то к нам в регионы, ни Навальный ни Немцов не едут. |
Навальный и Немцов - социальная группа
Зачем им к Вам в регионы ездить?
Как они при Путине в масле катались?
У Немцова это еще при Ельцине закончилось |
так они сами пытаются себя представить как прослойку общества, обиженную на всенародновыбранного президента. |
Лузга
Свободен |
07-09-2012 - 17:43
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 22:32) | | Ты был бы прав, если бы мы жили в Дании...у нас "работающие " деньги зачастую превращаются в пыль (на Виргинских островах), это как бы все знают, поэтому и положили в банальный ящик. |
Ну тогда, что называется приплыли - что бы деньги из бюджета не разворовали, нужно их спрятать в амеровских банках.. Егор Тимурович, наверное, наблюдая за этим из ада, испытывает чувство глубокого удовлетворения и гордость за своих учеников, так триумфально завершивших его дело.
| QUOTE | | Ты прекрасно знаешь, что происходит при разорении крупного банка. Дело не в его владельцах, а в вкладчиках. |
Большинство этих псевдобанков с физическими лицами не работает. Они созданы для других целей. Так что если у кого-то сгорят, нажитые коррупцией и отмыванием, деньги, лично я их жалеть не буду |
ps2000
Свободен |
07-09-2012 - 17:46
| QUOTE (aleks_ak @ 07.09.2012 - время: 17:42) | | так они сами пытаются себя представить как прослойку общества, обиженную на всенародновыбранного президента. |
Они себя выставляют как лидеры. Вот и все.
И не нравится им то, что Путин делает
Вы же, защищая и любя Путина, не выставляете себя как прослойку.
А что значит всенародноизбранный?
В моем понимании - это когда процентов 90 за него.
В СССР так выборы проходили |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 17:46
| QUOTE (Лузга @ 07.09.2012 - время: 17:29) | | Вожди были у индейцев и у пролетариата. Лично меня устраивает понятие Лидер. Назови мне хоть одну успешную крупную корпорацию, которая развилась бы сама собой, эволюционно, с наёмными безликими манагерами во главе? |
Так Лидера, а не Спасителя Нации или Мессию, которого у нас ждут с 15 века...у нас всегда требуется Ли Якокка. |
Mamont
Свободен |
07-09-2012 - 17:48
| QUOTE (aleks_ak @ 07.09.2012 - время: 17:42) |
так они сами пытаются себя представить как прослойку общества, обиженную на всенародновыбранного президента. |
Ну предположим набрались опыта , и желают исправить собственные ошибки |
Falcok
Свободен |
07-09-2012 - 17:50
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 17:32) | | Ты прекрасно знаешь, что происходит при разорении крупного банка. Дело не в его владельцах, а в вкладчиках. |
Так совсем не обязательно дарить деньгу банку. Есть много способов, выкупить акции за 80% стоимости или часть активов за наличные деньги,
Никаких денег не останется: Автовазу дай, Сберу дай, Дерипаске дай.
Когда у них проблемы, все налогоплальщики становятся принудительными спонсорами, когда им хорошо, они никому не должны ничего, рынок типа. Очень хорошо устроились.
Это сообщение отредактировал Falcok - 07-09-2012 - 17:52 |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 17:57
| QUOTE (Лузга @ 07.09.2012 - время: 17:43) |
Ну тогда, что называется приплыли - что бы деньги из бюджета не разворовали, нужно их спрятать в амеровских банках..
|
К сожалению, это так. Поэтому стабфонд, это самый удачный проект десятилетия.
| QUOTE | | Большинство этих псевдобанков с физическими лицами не работает. Они созданы для других целей. Так что если у кого-то сгорят, нажитые коррупцией и отмыванием, деньги, лично я их жалеть не буду |
Какая разница? Следом за юрлицами, летят физики... |
Falcok
Свободен |
07-09-2012 - 18:02
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 17:57) | | QUOTE (Лузга @ 07.09.2012 - время: 17:43) |
Ну тогда, что называется приплыли - что бы деньги из бюджета не разворовали, нужно их спрятать в амеровских банках..
|
К сожалению, это так. Поэтому стабфонд, это самый удачный проект десятилетия.
|
Оууу, и что же в нем конкретно удачного? Деньги лежали на Западе под мизерные проценты мертвым грузом, потом в 2008 году их пощипали.... |
Лузга
Свободен |
07-09-2012 - 18:05
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 22:46) | | QUOTE (Лузга @ 07.09.2012 - время: 17:29) | | Вожди были у индейцев и у пролетариата. Лично меня устраивает понятие Лидер. Назови мне хоть одну успешную крупную корпорацию, которая развилась бы сама собой, эволюционно, с наёмными безликими манагерами во главе? |
Так Лидера, а не Спасителя Нации или Мессию, которого у нас ждут с 15 века...у нас всегда требуется Ли Якокка. |
Конечно же! Речь именно об этом! 
Национально ориентированный Лидер.. Что там Якокка.. Появись в России кто-то типа, прости Господи, Буша-младшего, уже был бы прорыв.. |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 18:10
| QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 17:50) |
Так совсем не обязательно дарить деньгу банку. Есть много способов, выкупить акции за 80% стоимости или часть активов за наличные деньги,
Никаких денег не останется: Автовазу дай, Сберу дай, Дерипаске дай.
Когда у них проблемы, все налогоплальщики становятся принудительными спонсорами, когда им хорошо, они никому не должны ничего, рынок типа. Очень хорошо устроились. |
Вы про списание долгов и погашение задолженностей во время кризиса? Это была мировая тенденция. В 90-94 году Шведское королевство, так же одарило свои банки. Это же происходило и в 2008-2009 в Европах.
У нас, часть банков было куплено за символические деньги, около государственными структурами, например РАО РЖД приобрело КИТ Финанс за три доллара. |
Лузга
Свободен |
07-09-2012 - 18:16
| QUOTE (Sorques @ 07.09.2012 - время: 22:57) | К сожалению, это так. Поэтому стабфонд, это самый удачный проект десятилетия.
|
Дело же не в том Влад, что стабфонд - и я с тобой конечно согласен - удачная идея в сложившейся ситуации, а втом, что ни чего не делается для того, что бы ситуацию переломить. И Путин, как бывший премьер министр, несёт за это полную ответственность, наряду с Кудриным и Игнатьевым.
| QUOTE | | Какая разница? Следом за юрлицами, летят физики... |
Есть разница. Вклады физических лиц можно хежировать.. В принципе можно спасти и счета мелкого и среднего бизнеса, но там надо смотреть, конечно, ху из ху.. Остальных в топку.. |
Sorques
Женат |
07-09-2012 - 18:21
| QUOTE (Falcok @ 07.09.2012 - время: 18:02) | | Оууу, и что же в нем конкретно удачного? Деньги лежали на Западе под мизерные проценты мертвым грузом, потом в 2008 году их пощипали.... |
Это лучше, чем их бы не было вообще.
Лузга | QUOTE | | Национально ориентированный Лидер.. |
Вов, а чего например лично ты, ждешь от такого Лидера? Мне ничего не нужно, кроме того, что бы он являлся гарантом соблюдения законодательства и забыл византийство российской власти. НО, сколько продержится такой Лидер? Год или два? Поэтому у нас любой обречен на сакральность, либо пофигизм подчиненных. |
Взрослая социальная сеть