 fantomih
 Влюблен |
16-02-2012 - 14:53
| QUOTE | | на селе в основном катаются на дешёвых иномарках....до 400 000 рублей...как правило покупают их с "шальных денег",после разовых-сезонных заработков.а потом на них-же таксуют что-бы платить кредит.а 50 000 рублей на первый взнос собрать по многочисленным родственникам на селе не сложно... |
Ну а зачем машину брать за 400т. если на всё остальное не хватает?
Возьмите за 150т. А 350 сохраните.
Моё мнение такое.Если наши бедные селяне могут взять себе недорогую иномарку значит есть деньги.
В тех же 90-х многие мечтали 99-ку купить. Но это были мечты. Денег не было. |
 rigs68
 Женат |
16-02-2012 - 14:56
| QUOTE (Драйвер 0808 @ 16.02.2012 - время: 14:38) |
Хорошая иномарка стоит недешево. И даже если ее взять в кредит то еще же ее и заправлять надо, а они почти все 95-ый "кушают". И расход у них не 7-8 литров. И за триколор тоже платить надо.
Так может быть действительно перестать ругать Путина?
Может быть это у отдельных граждан страны не все в жизни получается?
Может быть работать не хотим?
Может быть выпить любим, а не работать?
И таких вопросов еще много..
Своим постом не имею цели кого-то обидеть. Просто мысли "вслух". |
Триколор стоит всего 600 рублей в год....а сам я катаюсь на китайце с расходом 5 литров на 100 км...92 бензин.сейчас не о крутизне думаю,а о практичности...могу хоть на Оке ездить... |
ps2000
 Свободен |
16-02-2012 - 14:56
| QUOTE (Драйвер 0808 @ 16.02.2012 - время: 14:38) | Так может быть действительно перестать ругать Путина?
Может быть это у отдельных граждан страны не все в жизни получается?
Может быть работать не хотим?
Может быть выпить любим, а не работать?
|
Все Вы правильно сказали 
Только почему-то что-то не устраивает именно тех, у кого все более-менее получается, кто работает и работа им нравится, ну а выпить - кто ж не любит  |
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 14:59
| QUOTE (fantomih @ 16.02.2012 - время: 14:53) |
Ну а зачем машину брать за 400т. если на всё остальное не хватает?
Возьмите за 150т. А 350 сохраните.
Моё мнение такое.Если наши бедные селяне могут взять себе недорогую иномарку значит есть деньги.
В тех же 90-х многие мечтали 99-ку купить. Но это были мечты. Денег не было. |
лучше купить иномарку от 300-400 т.р, чем ведро за 160 тысячь.дольше проездит.на селе ведь тоже не дураки живут.зачем-же их опускать до уровня отечественного автопрома.кстати самая дешёвая российская машина-и то около 200000 стоит. |
avp
 Свободен |
16-02-2012 - 15:00
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 14:41) | [QUOTE=avp,16.02.2012 - время: 14:14]
[/QUOTE]
Почему не 90, почему не 100%?  Вот так под лозунгом "Хватит кормить национальные республики!" сначала угробили СССР, а теперь подбираются к тому, что осталось. Лучшее средство от головной боли - гильотина? [/QUOTE]
кстати во времена СССР все республики наоборот кормили Москву....может это им надоело нас кормить? |
Это было так специально придумано - русским говорили, что они кормят всяких хохлов, чучмеков, кавказцев и прибалтов, а вышеперечисленным внушали, что "москали все сало съели".
PS. Этнические определения приведены как образец антисоветской пропаганды и не преследуют цели унижения кого-либо по национальному признаку. |
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 15:02
| QUOTE (sxn2657868655 @ 16.02.2012 - время: 14:39) | | QUOTE | | Я думал, что "демокра́тия это политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса" |
Сейчас все решения принимаются коллективом; госдума, совет федераций, президент.
| QUOTE | | и что такое демократия - я не знаю, но знаю как надо |
Может всё таки правильно, не коллективным методом, а большинством населения? |
а большинством населения - это как?
Если на практике? |
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 15:05
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 14:41) | | кстати во времена СССР все республики наоборот кормили Москву....может это им надоело нас кормить? |
а Вы в этом уверены?
Я тоже так думал, пока они не отделились |
Sorques
Женат |
16-02-2012 - 15:05
| QUOTE (fantomih @ 16.02.2012 - время: 14:47) |
Но.Если нет денег на жратву джип нормальынй человек покупать не будет.
|
В России покупают, а затем сшибают у приятелей на бензин...некоторые жилищные условия ухудшаю ради тачки...у нас пока еще гипертрофированное представление про автомобили, он для многих продолжение члена...
| QUOTE | | Все значит воры. Страна воров? |
Нет. Пока, страна сырьевой экономики, так же как и СССР, который кроме нефти, газа и Калашникова, ничего конкурентоспособного не производил...если ситуация не изменится в ближайшие 10-15 лет, то мы отстанем на столетие... |
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 15:09
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 14:52) | | а я считаю что это прямая дискриминация коренного населения нашей страны.и не просто дискриминация а уничтожение...и очень жаль что делается это такими-же как мы-русскими... маленький пример как всё это портит хороших людей-у моего родного брата маленькая фирма по производству мебели.почти каждый месяц он предлагал мне дополнительный заработок по сборке оной мебели.я всегда соглашался,лишних денег не бывает.к тому-же брату помогал,собирали-то вместе...ну и в какой-то момент брат посчитал,что пускай ему мебель собирают два молдованина.им и платить можно в два раза меньше.с тех пор меня он больше не приглашал.вот вам и брат...в стране то-же самое.наши-же братья нас-же и гнобят... |
Так Вы бы свою маленькую фирму забацали и вопросов не было бы |
Драйвер 0808
 Женат |
16-02-2012 - 15:09
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 14:39) | на селе в основном катаются на дешёвых иномарках....до 400 000 рублей...как правило покупают их с "шальных денег",после разовых-сезонных заработков.а потом на них-же таксуют что-бы платить кредит.а 50 000 рублей на первый взнос собрать по многочисленным родственникам на селе не сложно...
|
А покупает их молодежь чтобы вечерами у клуба девочек клеить удобно было. Вот и приходится на них же таксовать т.е. "убивать" уже не новую машинку до конца. |
avp
 Свободен |
16-02-2012 - 15:10
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 14:56) | | Триколор стоит всего 600 рублей в год....а сам я катаюсь на китайце с расходом 5 литров на 100 км...92 бензин.сейчас не о крутизне думаю,а о практичности...могу хоть на Оке ездить... |
Общедоступное кабельное телевиденье в Москве стоит 125 рублей в месяц за 42 канала.
http://msk.ncnet.ru/ |
fantomih
 Влюблен |
16-02-2012 - 15:11
| QUOTE | | Спутниковые тарелки в Алеппо. Сирия |
Ха́леб (Але́ппо) — крупнейший город Сирии[1] и центр одноимённой самой населенной мухафазы страны. С населением в 2.301 570 жителей (2005) Алеппо является и одним из самых крупных городов Леванта. На протяжении многих веков Алеппо был самым крупным городом в Великой Сирии и третьим по величине в Оттоманской империи, после Константинополя и Каира.
Ну чисто дыра...сама я настоящая.
| QUOTE | | лучше купить иномарку от 300-400 т.р, чем ведро за 160 тысячь.дольше проездит.на селе ведь тоже не дураки живут.зачем-же их опускать до уровня отечественного автопрома.кстати самая дешёвая российская машина-и то около 200000 стоит. |
Не спорю может и лучше.
Но как её купить если как говорят нет работы,всё дорого,жить не на что.
400т.р. деньги не малые.
|
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 15:11
| QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 15:05) | | QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 14:41) | | кстати во времена СССР все республики наоборот кормили Москву....может это им надоело нас кормить? |
а Вы в этом уверены?
Я тоже так думал, пока они не отделились |
вся сельхозпродукция поставлялась из Украины,Белоруссии,Казахстана...нефть из Азербайджана,хлопок из Узбекистана...фруктами нас кормила вся Средняя азия...машины и трактора из Белоруссии...вина из Молдавии,Армении,Грузии...мало?а всё что мы там понастроили,сами-же и доили... |
Драйвер 0808
Женат |
16-02-2012 - 15:13
| QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 14:56) | | QUOTE (Драйвер 0808 @ 16.02.2012 - время: 14:38) | Так может быть действительно перестать ругать Путина?
Может быть это у отдельных граждан страны не все в жизни получается?
Может быть работать не хотим?
Может быть выпить любим, а не работать?
|
Все Вы правильно сказали
Только почему-то что-то не устраивает именно тех, у кого все более-менее получается, кто работает и работа им нравится, ну а выпить - кто ж не любит |
Ну понятно что если человек не пьет то скорее всего он или болен или наркоман. Но можно по праздникам или в субботу после работы накатить коньячку или виски, а можно каждый день сивуху трескать непомерными дозами. Вот в чем разница. |
Мавзон
 В поиске |
16-02-2012 - 15:15
Мудра Вторая заповедь: "Не сотвори себе кумира..." А из Путина уже успели сотворить Единственного, Незаменимого, Гениального, Великого и Могущего. Но! Раньше или позже мальчик скажет: "А Король-то голый!" - и в России снова перепишут учебники Новейшей Истории. |
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 15:16
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 15:11) | | QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 15:05) | | QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 14:41) | | кстати во времена СССР все республики наоборот кормили Москву....может это им надоело нас кормить? |
а Вы в этом уверены?
Я тоже так думал, пока они не отделились |
вся сельхозпродукция поставлялась из Украины,Белоруссии,Казахстана...нефть из Азербайджана,хлопок из Узбекистана...фруктами нас кормила вся Средняя азия...машины и трактора из Белоруссии...вина из Молдавии,Армении,Грузии...мало?а всё что мы там понастроили,сами-же и доили... |
прям ума не приложу, как мы сейчас без них обходимся
и живем объективно получше
почему так? |
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 15:18
| QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 15:09) |
Так Вы бы свою маленькую фирму забацали и вопросов не было бы |
Ах как легко нынче фирму забацать!была у нас фирма...и я и брат там были...потом всё развалилось,и брат с другом на остатках старой фирмы сделали новую поскромнее по обороту.а меня просто оставили за бортом...а с нуля знаете-ли фирму открывать денешки нужны....а где-ж их взять-то?кредит?помилуйте,в нашей стране страшно брать деньги на открытие фирмы...можно без штанов остаться... |
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 15:18
| QUOTE (Драйвер 0808 @ 16.02.2012 - время: 15:13) | | QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 14:56) | | QUOTE (Драйвер 0808 @ 16.02.2012 - время: 14:38) | Так может быть действительно перестать ругать Путина?
Может быть это у отдельных граждан страны не все в жизни получается?
Может быть работать не хотим?
Может быть выпить любим, а не работать?
|
Все Вы правильно сказали
Только почему-то что-то не устраивает именно тех, у кого все более-менее получается, кто работает и работа им нравится, ну а выпить - кто ж не любит |
Ну понятно что если человек не пьет то скорее всего он или болен или наркоман. Но можно по праздникам или в субботу после работы накатить коньячку или виски, а можно каждый день сивуху трескать непомерными дозами. Вот в чем разница. |
так кто Путина не хочет - в массе своей и ханку не жрет непомерными дозами |
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 15:20
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 15:18) | | Ах как легко нынче фирму забацать!была у нас фирма...и я и брат там были...потом всё развалилось,и брат с другом на остатках старой фирмы сделали новую поскромнее по обороту.а меня просто оставили за бортом...а с нуля знаете-ли фирму открывать денешки нужны....а где-ж их взять-то?кредит?помилуйте,в нашей стране страшно брать деньги на открытие фирмы...можно без штанов остаться... |
да .... не правильный у Вас брат |
Вендал
 Влюблен |
16-02-2012 - 15:21
| QUOTE (sxn2657868655 @ 16.02.2012 - время: 13:59) |
1.80% населения федерации не хотят такую целостность и тем более такую обязанность.
Демократия, это не власть народа, демократия--ВЛАСТЬ БОЛЬШИНСТВА.
Ты хочеш оплачивать счета Кадырова-вперёд! Я нет, те деньги, что вливаются в Ичкерию, лучше потратить на регионы, где хотя бы живут русские люди.
2.Мне не надо рассказывать про международную политику.
Ты не разграничаеш, что нам говорят по зомбиящику и что есть на самом деле.
Для того, чтоб что то декларировать нужны мощные вооружённые силы, которых у нас НЕТ уже как 20 лет.
Нужна мощная экономика, которой у нас НЕТ 20 лет И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ в ближайшие 20 лет.
Нужна независимость от международной конюктуры, а мы зависим от цен на углеводороды на 200%.
Всё тявканье наших вождей пропускают между ушей, а на самиты приглашают, чтоб в очередной раз макнуть наших вождей мордой в гавно.
Было бы смешно, если бы Сомали начали свою международную политику, так Россияния не далеко от Сомали. |
1.1 Откуда такая цифра - 80?
1.2 А власть большинства - это какого большинства?... Если тех, кто на площадях кричит, то это называется ОХЛОКРАТИЯ - власть толпы... А толпа бывает часто безумна и безответственна.. Проверено на своем опыте...
1.3.. Вы видели, что собой представлял Грозный в 2002 г?.. Не дай бог Вам так жить!.. Чеченцы - наши граждане.. Воинственные, мятежные, своевольные, свирепые, гордые - но НАШИ ГРАЖДАНЕ... И в конце концов они сделали свой выбор.. Они в составе Федерации...
2.1 А Вы знаете что "на самом деле"? Вы непосредственный участник ?
2.2 У нас имеются СЯС (средства ядерного сдерживания), от наших бомберов "Медведей", натовцы писаются в штаны. Я уже не говорю как спарка "птичек" поимела пиндоский "Китти Хокк" и "поиспользовала" палубный "Проулер"
2.3. А что вы хотели? 10 лет промышленность уничтожали, и хотите чтобы за те же 10 лет все восстановилось? Нее.. Не выйдет..Либо нужен новый Сталин с его удаоными пятилетками... Кстати.. Промышленность у нас все же развивается.. Хоть и меделенно, но развивается.
2.4. С приходом Путина нас макают в отходы жизнедеятельности все меньше и меньше, во время Российско-Грузинского конфликта раздавалось нестройное гавканье, а сей час недовольное брюзжание по Сирийскому вопросу..
2.5 Ну до Сомали нам как до Марса пешком... И вообще то мы живем в Российской Федерации, а не в вымышленной Россиянии... |
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 15:22
| QUOTE (fantomih @ 16.02.2012 - время: 15:11) |
Не спорю может и лучше.
Но как её купить если как говорят нет работы,всё дорого,жить не на что.
400т.р. деньги не малые. |
вот и таксует на них народ,что-бы кредит отбивать.в моём городке таксистов человек 100!!!!!столько клиентов не найдётся.вот как-то так и крутятся... |
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 15:25
| QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 15:20) | | QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 15:18) | | Ах как легко нынче фирму забацать!была у нас фирма...и я и брат там были...потом всё развалилось,и брат с другом на остатках старой фирмы сделали новую поскромнее по обороту.а меня просто оставили за бортом...а с нуля знаете-ли фирму открывать денешки нужны....а где-ж их взять-то?кредит?помилуйте,в нашей стране страшно брать деньги на открытие фирмы...можно без штанов остаться... |
да .... не правильный у Вас брат |
спасибо за понимание....братьёв не выбирают....хотя он всегда был хорошим.деньги испортили.кстати он младше меня на 10 лет...другое поколение-другое мышление... |
avp
 Свободен |
16-02-2012 - 15:25
| QUOTE (fantomih @ 16.02.2012 - время: 15:11) | | QUOTE | | Спутниковые тарелки в Алеппо. Сирия |
Ха́леб (Але́ппо) — крупнейший город Сирии[1] и центр одноимённой самой населенной мухафазы страны. С населением в 2.301 570 жителей (2005) Алеппо является и одним из самых крупных городов Леванта. На протяжении многих веков Алеппо был самым крупным городом в Великой Сирии и третьим по величине в Оттоманской империи, после Константинополя и Каира.
Ну чисто дыра...сама я настоящая.
|
ВВП на душу населения в 2010 году, рассчитанный по паритету покупательной способности.
Международный валютный фонд (2010)
51 Россия 15,807
110 Армения 5,178
111 Сирия 5,108
112 Шри-Ланка 5,103
113 Грузия 5,057
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F
|
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 15:27
| QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 15:16) | | QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 15:11) | | вся сельхозпродукция поставлялась из Украины,Белоруссии,Казахстана...нефть из Азербайджана,хлопок из Узбекистана...фруктами нас кормила вся Средняя азия...машины и трактора из Белоруссии...вина из Молдавии,Армении,Грузии...мало?а всё что мы там понастроили,сами-же и доили... |
прям ума не приложу, как мы сейчас без них обходимся
и живем объективно получше
почему так? |
как-то странно слышать такое...что лучше?выращивать своё или покупать за валюту за границей?
Каскад срезан.Не первый раз.
| QUOTE | 2.На форуме запрещено:
2.14.1. Многократное каскадное цитирование предыдущих ответов в одном посте. Допускается не более трех каскадных цитат небольшого объема. |
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 16-02-2012 - 17:57 |
avp
Свободен |
16-02-2012 - 15:30
| QUOTE (ps2000 @ 16.02.2012 - время: 15:18) | | так кто Путина не хочет - в массе своей и ханку не жрет непомерными дозами |
"Кто-то жрет таблетки, а кто-то колется,
Я лично бухаю, но могу ускориться". (с)
|
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 15:32
| QUOTE (rigs68 @ 16.02.2012 - время: 15:27) | | как-то странно слышать такое...что лучше?выращивать своё или покупать за валюту за границей? |
Из продуктов питания я в основном российское потребляю
А говорю о том, что люди у нас живут в целом получше, чем в других бывших республиках |
fantomih
Влюблен |
16-02-2012 - 15:44
| QUOTE (avp @ 16.02.2012 - время: 15:25) | | QUOTE (fantomih @ 16.02.2012 - время: 15:11) | | QUOTE | | Спутниковые тарелки в Алеппо. Сирия |
Ха́леб (Але́ппо) — крупнейший город Сирии[1] и центр одноимённой самой населенной мухафазы страны. С населением в 2.301 570 жителей (2005) Алеппо является и одним из самых крупных городов Леванта. На протяжении многих веков Алеппо был самым крупным городом в Великой Сирии и третьим по величине в Оттоманской империи, после Константинополя и Каира.
Ну чисто дыра...сама я настоящая.
|
ВВП на душу населения в 2010 году, рассчитанный по паритету покупательной способности.
Международный валютный фонд (2010)
51 Россия 15,807
110 Армения 5,178
111 Сирия 5,108
112 Шри-Ланка 5,103
113 Грузия 5,057
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D0%B8%D1%8F |
Не нужно тыкать цифрами.Разговор не о всей Сирии,а о конкретном городе.
У нас в Питере тарелки тоже на каждой крыше.
А вообще то изначально было сказанно,что у нас в сёлах под Питером куча тарелок стоит.Значит люди могут себе позволить данную роскошь.
Далее было сказанно,что в какой нибудь дыре в африке или азии дома тарелками обвешаны.
Не думаю,что такой большой город можно назвать дырой. |
fantomih
Влюблен |
16-02-2012 - 15:48
| QUOTE (Мавзон @ 16.02.2012 - время: 15:15) | | Мудра Вторая заповедь: "Не сотвори себе кумира..." А из Путина уже успели сотворить Единственного, Незаменимого, Гениального, Великого и Могущего. Но! Раньше или позже мальчик скажет: "А Король-то голый!" - и в России снова перепишут учебники Новейшей Истории. |
Неужели вам взрослому не глупому человеку нравится говорить глупости?
Ну кто тут говорит о том,что Путин Великий,Гениальный,Единственный и Незаменимый?
Никто такого не говорил.
Или кто то всё таки говорил?
Люди говорят,что не всё как оказывается у нас в стране плохо.И что Путин ещё что то полезное сделать может.
И что не стоит всё очернять.
|
yellowfox
 Женат |
16-02-2012 - 16:12
Господин Великий Новгород собирает Вече по поводу помощи московскому князю Дмитрию в походе навстречу Мамаю. Купцы и именитые люди подпаивают бедное население городских окраин, Вече постановляет, - людей не выделять.Дескать до нас далеко, отсидимся. Выходит новгородский князь Юрий Хромый - и заявляет, что он со своей дружиной идет на помощь Москве без Вечевого слова,к нему присоединяется немало добровольцев. Его помощь пришлась кстати князю Дмитрию,а сам он погиб на Куликовом поле.
|
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 16:12
| QUOTE (fantomih @ 16.02.2012 - время: 15:44) |
А вообще то изначально было сказанно,что у нас в сёлах под Питером куча тарелок стоит.Значит люди могут себе позволить данную роскошь.
|
уверяю вас ,что тарелки перестали быть роскошью уже давно...цена вопроса невелика-примерно 7000 р.за комплект.первый год бесплатно,а вообще больше 100 каналов за 600 рублей в год!а многие в городах не ставят тарелки только из-за того ,что у них есть кабельное...хотя за Триколор всего 50 рублей в месяц.а основные федеральные каналы вообще бесплатно.так что пожалуйста впредь не считайте спутниковое телевидение роскошью))) |
rigs68
Женат |
16-02-2012 - 16:22
| QUOTE (yellowfox @ 16.02.2012 - время: 16:12) | | Господин Великий Новгород собирает Вече по поводу помощи московскому князю Дмитрию в походе навстречу Мамаю. Купцы и именитые люди подпаивают бедное население городских окраин, Вече постановляет, - людей не выделять.Дескать до нас далеко, отсидимся. Выходит новгородский князь Юрий Хромый - и заявляет, что он со своей дружиной идет на помощь Москве без Вечевого слова,к нему присоединяется немало добровольцев. Его помощь пришлась кстати князю Дмитрию,а сам он погиб на Куликовом поле. |
хорошая история...только как к современной ситуации применима?кто есть кто? |
avp
Свободен |
16-02-2012 - 16:25
| QUOTE (fantomih @ 16.02.2012 - время: 15:44) | Далее было сказанно,что в какой нибудь дыре в африке или азии дома тарелками обвешаны.
Не думаю,что такой большой город можно назвать дырой. |
Сьерра-Леоне:
Хостинг фотографий
http://www.tema.ru/travel/sierra-leone/ |
yellowfox
Женат |
16-02-2012 - 16:28
Очень просто, одни обманом и административным ресурсом заставляют митинговать за Путина,другие тем же обманом и подкупом-против.Людей, которые вышли на митинг по своим убеждения наберется несколько десятков. |
Вендал
Влюблен |
16-02-2012 - 16:32
| QUOTE (yellowfox @ 16.02.2012 - время: 16:12) | | Господин Великий Новгород собирает Вече по поводу помощи московскому князю Дмитрию в походе навстречу Мамаю. Купцы и именитые люди подпаивают бедное население городских окраин, Вече постановляет, - людей не выделять.Дескать до нас далеко, отсидимся. Выходит новгородский князь Юрий Хромый - и заявляет, что он со своей дружиной идет на помощь Москве без Вечевого слова,к нему присоединяется немало добровольцев. Его помощь пришлась кстати князю Дмитрию,а сам он погиб на Куликовом поле. |
Вот вам и демократия!...
Кстати. И сама Новгородская республика пала из за демократии.. Вместо того, чтобы собрать ополчение и нанять наемников против Москвы, судили, рядили, посольства отправляли, и в итоге - подчинение Москве... |
ps2000
Свободен |
16-02-2012 - 16:34
| QUOTE (yellowfox @ 16.02.2012 - время: 16:28) | | Очень просто, одни обманом и административным ресурсом заставляют митинговать за Путина,другие тем же обманом и подкупом-против.Людей, которые вышли на митинг по своим убеждения наберется несколько десятков. |
как на Болотную заставляли выходить? если можно - конкретику |
Взрослая социальная сеть