Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3

Свободен
31-07-2005 - 14:57
Сообщение было таким:
1. Традиционные методы воздействия на арастованных не работают , они то ли действительно ничего не знают, то ли такие убежденные исламисты, что не колются. Поэтому обсуждается возможность нетрадиционных методов воздействия, по дкоторыми подразумеваются пытки.
2. Хотя пытки в США запрешены, техническая база есть - США является одним из крупнейших экспортеров средств "нетрадиционного воздействия"


Официально пытки запрещены везде, но думаю, что все страны мира их применяют. Ведь знаю точно, что некоторые преступления и у нас раскрывались подобными методами. Я практически за них, но только по некотором статьям УК.
А как думаете вы по этому поводу, стоит ли их легализировать? Или всё так же проводить их нелегально.


Сам я считаю, что пытки всё же должны иметь место в практике правохранительных органов.
Женщина Immortal
Свободна
31-07-2005 - 15:09
Моё мнение: ни в коем случае!
Во-первых, виновность определяет только суд. До суда, обвиняемый невиновен. Стало быть, есть предложение пытать невиновных?! bash.gif
Во-вторых, под пытками люди сознаются в том, чего не делали. chair.gif
В-третьих, м*дакам из силовых ведомств так просто будет достичь хорошей раскрываемости. Убийство? Бери любого прохожего, после воздействия, он сознается во всём. Готово? gun_rifle.gif
В-четвёртых, в корне противоречит правам человека, которые лично я считаю наивысшей ценностью, и за которые порву в клочья любое государство! bangin.gif

Не принимайте лично на свой счёт, но я - стронница того, чтобы не просто жестоко карать за применение пыток силовиками (как минимум, срок лет 10, в колонии ОБЩЕГО режима, т.е. с уголовниками diablo.gif ; думаю, излишне описывать, что там ждёт мусора), но и ввести ответственность за само предложение подобных мер.

P.S. Янки - дураки. В условиях фактической войны, они вполне могут делать всё, что вздумается. Но зачем об этом говорить вслух?! wacko.gif

Свободен
31-07-2005 - 15:17
Immortal
Бывают зачастую ситуации, когда нет времени на уговаривание и расследование. Например, знают, что должен совершиться террористический акт, есть подозреваемый, а времени пару часов, допустим, но не известно где точно он будет, да вообще примеров можно кучу привести.
Что тогда по твоим понятиям надо делать?
Женщина Immortal
Свободна
31-07-2005 - 15:24
А кто, in blue hell, поручится за то, что этот подозреваемый действительно имеет отношение к террористам? А может, его просто взяли на улице?
И потом, если такое разрешить в одном случае, мусора быстренько распространят практику на все случаи жизни.
Вам самим-то не страшно будет жить в таком государстве?! blink.gif
Как хотите, а я тогда сбегу моментально. Пусть борятся, с кем хотят, но без меня. bash.gif
Мужчина Lucifer_
Свободен
31-07-2005 - 15:31
Мне нечего добавить к словам Immortal.
У нас просто не смогут отделять мух от котлет... Может быть и да, когда все и обезьяне понятно в деле, а он выпендривается - стоит ему пару ногтей плоскогубцами вырвать, но без ногтей останутся многие за просто так.

Свободен
31-07-2005 - 18:02
Immortal
QUOTE
Как хотите, а я тогда сбегу моментально. Пусть борятся, с кем хотят, но без меня

smile.gif Так реально ведь пытки сущетвуют во всех силовых структурах, а если будут узаконены, то будут проводится специалистами и по надзором, хотя гарантии никто не даст, что злоупотреблений не будет, но будет всё же порядка больше.
QUOTE
А кто, in blue hell, поручится за то, что этот подозреваемый действительно имеет отношение к террористам? А может, его просто взяли на улице?

А вот тут не стоит проявлять малодушие, от теппакта могут пострадать куча людей.
Lucifer_
QUOTE
Мне нечего добавить к словам

Мне только остаётся развести руки.
Мужчина Адвокат Дьявола
Свободен
31-07-2005 - 18:45
Нет, правоохранительные органы должны сами доказывать вину. А не выкалачивать признания из человека. По-моему это огромный шаг назад от демократии. Может и "суды тройки" восcтановить сразу? К сожалению, в наше время все больше встечаются моральных уродов в погонах. Но и среди них есть люди. И мусор тут примешивать нечего. Применение пыток ничем оправдано быть не может.

Кстати, Immortal, в России существуют ментовские зоны, так что даже силовиков (если уж они совсем не беспредельшики) содержат в "cвоих" условиях. В остальном во всем согласен.
Мужчина moerder
Свободен
31-07-2005 - 20:59
Согласен с Immortal, такое узаконивать никак нельзя.
А в случае, который ты описал ( о террористах) думаю силовые структуры и так используют такие методы дознания, я их не осуждаю за это- понять думаю в такой ситуации это можно, можно даже оправдать. Но, такое должно быть редким исключением, а не нормой, узаконненой государством.
Пытки- это плохо, это шаг назад в нашей эволюции, но, зная что от информации этого человека зависят многие жизни, и в частности моих близких, то я скорее всего прибегу к такому методу...
Мужчина АКЕЛЛА
Свободен
31-07-2005 - 21:23
нет пытки не должны быть узаконенны.ведь есть такие изащерённые пытки,что невинный человек может признатся в чём угодно,можно конечно применять их к лицам,с доказанной виной,т.е.но,но,но,вину доказывает суд,а суд у нас самый гуманный,самый справедливый,в нашей стране всегда применялись пытки,я думаю и в других странах тоже,они и так почти узаконены,негласно правда,их применяли,применяют и будут применять хотим мы этого или нет...
Мужчина moerder
Свободен
31-07-2005 - 23:13
Приведу пример, поймав одного террориста с бомбой, а второго упустив и имея при этом информацию о теракте ( не подростки, нашедшие гранату возле воинской части) я считаю, что пытки допустимы без суда и следствия а сразу и на месте, чтобы найти и обезвредить второго террориста- единственное, узаконивать такое нельзя, как уже написали выше, приведёт к превышениям полномочий.

Свободен
01-08-2005 - 01:48
Ага, представьте себе правоохранительную систему, кот. законно использует пытки для чего бы то нибыло unsure.gif ... Мол, так быстрее, эффективнее!.. России для полного счастья только этого не хватало blink.gif ... Бред полнейший wacko.gif !..

И за что вообще тогда повышать по службе будут: кто сколько ноготочков вырвал за минуту?.. russian_roulette.gif ______________________________________

Свободен
01-08-2005 - 03:13
Думается мне проблема решится с совершенствованием детектора лжи. Тогда и начнет отпадать даже желание создавать такие бредовые темы..

Свободен
01-08-2005 - 08:38
QUOTE (Андрей. @ 31.07.2005 - время: 18:02)
... пытки ... будут проводится специалистами и по надзором...

Это успокаивает, правда? biggrin.gif Так и представляю это заседание современного трибунала инквизиции: сидят за столом две милицейские хари с прокурором посредине, на стене за ними - портрет В.В.П., а перед ними - пыточный стол, за которым орудуют специалисты (как сказали бы раньше - заплечных дел мастера):

- Признаешься ли ты, мерзавец, что хотел заложить бомбу на пути следования президентского кортежа?

- Нет, нет!

- Загоните ему еще пару иголок под ногти!

- Нет, нет, умоляю, не надо, я во всем сознаюсь! Я хотел взорвать президента, отравить городскую канализацию и изнасиловать Деда Мороза!..

- А гражданин Н. был твоим сообщником?

- Нет, что вы, мы просто соседи...

- А ну ка, еще разок ткните в него оголенным электропроводом!

- А-а-а, пр-р-рек-к-рат-т-тите, да, Н. - мой сообщник, мы вместе планировали заговор...

- А ваши жены знали?

- Да, да, все родственники знали...

Правосудие в действии...

Свободен
01-08-2005 - 09:32
smile.gif Как всё же некоторые примитимно рассуждают о этой проблеме,
наверное думают, что сейчас пытки не применяются.
Просто когда будет закон, можно будет всё это дело регламентировать, а перегибы они в любом деле бывают.
Я же не предлагаю применять пытки к мелким воришкам и им подобным.
А некоторые наивные думают, что для правосудия достаточно признательного показания, к этому надо ещё и доказательная база.

Хотябы по этому примеру видно, что человек не соображает в юридических вопросах.
QUOTE
- Признаешься ли ты, мерзавец, что хотел заложить бомбу на пути следования президентского кортежа?

- Нет, нет!

- Загоните ему еще пару иголок под ногти!

Хорошо, получены признательные показания, идём дальше, после этого он должен показать главное- бомбу. Только давайте не будем о том, что могут подложить, подложить могут и без всяких пыток.

QUOTE
- А-а-а, пр-р-рек-к-рат-т-тите, да, Н. - мой сообщник, мы вместе планировали заговор...

- А ваши жены знали?

- Да, да, все родственники знали...

Тут ещё должны в точности совпадать показания всех.

Свободен
01-08-2005 - 09:56
QUOTE (Андрей. @ 01.08.2005 - время: 09:32)
smile.gif Как всё же некоторые примитимно рассуждают о этой проблеме,
наверное думают, что сейчас пытки не применяются.
Просто когда будет закон, можно будет всё это дело регламентировать, а перегибы они в любом деле бывают.
Я же не предлагаю применять пытки к мелким воришкам и им подобным.

Да их и раньше к мелким воришкам не применяли...
QUOTE
А некоторые наивные думают, что для правосудия достаточно признательного показания, к этому надо ещё и доказательная база.

Андрей, если есть доказательная база, зачем тогда добиваться признания при помощи пытки? Мы не наивны, но похоже, что именно вы нас считаете наивными: пытки применяют тогда, когда доказать ничего не могут, а очень хочется плучить признание вины.

QUOTE
Хотя бы по этому примеру видно, что человек не соображает в юридических вопросах.
QUOTE
- Признаешься ли ты, мерзавец, что хотел заложить бомбу на пути следования президентского кортежа?

- Нет, нет!

- Загоните ему еще пару иголок под ногти!

Хорошо, получены признательные показания, идём дальше, после этого он должен показать главное- бомбу. Только давайте не будем о том, что могут подложить, подложить могут и без всяких пыток.

Вот именно, что у нас могут подбросить доказательства, а вы еще предлагаете этим людям разрешить пытки! А доказательства...

- Итак, признаете ли вы, что готовили покушение на тов.Сталина?
- Нет, что вы!
- Месяц назад вы приобрели куртку летчика.
- Да, ну и что?
- Скажите, с какой целью вы ее приобрели?
- Она из хорошей кожи, красивая...
- Нет, вы приобрели ее, чтобы угнать самолет и во время парада на Красной площади сбросить бомбу на Мавзолей! Приобретение куртки подтверждает ваши намерения! Будете признаваться?!

QUOTE
QUOTE
- А-а-а, пр-р-рек-к-рат-т-тите, да, Н. - мой сообщник, мы вместе планировали заговор...

- А ваши жены знали?

- Да, да, все родственники знали...

Тут ещё должны в точности совпадать показания всех.

Так а пытка на что? wink.gif

Свободен
01-08-2005 - 10:15
gayatri
QUOTE
Да их и раньше к мелким воришкам не применяли...

Применяли, сам был свидетелем, когда только пришёл работать в милицию, правда это был не мелкий воришка, а всего лишь покупатель нелегальной водки, был рейд по борьбе с торговцами нелегальным спиртным, его подловили и нужно было узнать у кого он купил, ему сковали руки наручниками за спииной, привязали верёвку и перетянули через дверь, потом били. он сказал где и сам отвёл потом туда и сделал ещё контрольную закупку, продавалась только знакомым, в результате чего и был пойман с поличным нелегальный торговец, меня тогда это немного шокировало. такие методы, но поверьте первого попавшегося на улице не стали бы так допрашивать.
QUOTE
если есть доказательная база, зачем тогда добиваться признания при помощи пытки?

Ты не понял, доказательная база создаётся после признательных показаний, которые могли быть получены путём пыток.

QUOTE
Вот именно, что у нас могут подбросить доказательства, а вы еще предлагаете этим людям разрешить пытки! А доказательства...

- Итак, признаете ли вы, что готовили покушение на тов.Сталина?
- Нет, что вы!
- Месяц назад вы приобрели куртку летчика.
- Да, ну и что?
- Скажите, с какой целью вы ее приобрели?
- Она из хорошей кожи, красивая...
- Нет, вы приобрели ее, чтобы угнать самолет и во время парада на Красной площади сбросить бомбу на Мавзолей! Приобретение куртки подтверждает ваши намерения! Будете признаваться?!

А это просто демагогия.
QUOTE
Так а пытка на что?

Реально для суда одних слов мало, должны быть ещё и вещественные доказательства.
Вообще, у меня сейчас мелькнула мысль. что можно предусмотреть материальну компенсацию тем, к кому была применена пытка необосновано.
Но реально действительно бывают ситуации, когда просто нет времени вести психологическую атаку, слишком тяжкие могут наступить последствия если будет упущено время.
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
01-08-2005 - 10:36
Недопустимо в принципе. Ибо любая правоохранительная структура у нас еще и под заказ работает, и на собственные интересы. А под мировой терроризм и наркоторговлю все загнать можно.

Допустим кто-то реально от нашего го-ва деньги прячет в оффшоре. Имеет право, кстати, и юридически и морально с учетом того что у нас происходит.
И вообще как только у нашего человека появляется хоть излишек денег, сразу таинственным образом приходит желание их спрятать за бугром подальше...

Итак - финансируешь ли ты сцуко, мировой терроризм?

- Нееет.

- А деньги в оффшоре тебе на что? А где? Номер счета? Отдал быстро!!!!!

-Да-а-а-аа-а!

Для "народа" в СМИ: содержащийся в СИЗО олигарх Хитрожопинский САМ признался что прясет народные деньги на Каймановых островах. Деньги изъяты и пойдут пенсионерам. Распорядиться деньгами поручено И. Сечину и В. Суркову.

Сразу надо будет уеб*вать при попытке не то что введения пыток официально, а при одной попытке склонить общественное мнение через СМИ к толерантному отношению к пыткам.

В мирных городах такого быть не должно под угрозой полной потери статуса и тюряги.

Естественно, в горах когда спецназовцы поймали "чеха" это может происходить, но и там должна быть политика сдерживания подобных вещей - иначе будет война со всем местным населением.

Свободен
01-08-2005 - 10:40
Rog D.A.P.
smile.gif Тебе бы сказки писать или ужастики.
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
01-08-2005 - 11:11
QUOTE (Андрей. @ 01.08.2005 - время: 10:40)
Rog D.A.P.
smile.gif Тебе бы сказки писать или ужастики.

Ага - о борьбе черных и белых рейдеров bleh.gif Почти добра со злом bleh.gif
Мужчина Mike501
Свободен
01-08-2005 - 16:18
QUOTE (~Vist @ 31.07.2005 - время: 18:28)
Хотя, зачем пытать? Есть психотропы..
Пресловутая "сыворотка правды"....

Только в детективных романах.

Думаю, что в исключительных случаях, применение возможно.
Мужчина Normal
Свободен
01-08-2005 - 16:58
QUOTE (Rog D.A.P. @ 01.08.2005 - время: 10:36)
Недопустимо в принципе. Ибо любая правоохранительная структура у нас еще и под заказ работает, и на собственные интересы. А под мировой терроризм и наркоторговлю все загнать можно.

Допустим кто-то реально от нашего го-ва деньги прячет в оффшоре. Имеет право, кстати, и юридически и морально с учетом того что у нас происходит.
И вообще как только у нашего человека появляется хоть излишек денег, сразу таинственным образом приходит желание их спрятать за бугром подальше...

Итак - финансируешь ли ты сцуко, мировой терроризм?

- Нееет.

- А деньги в оффшоре тебе на что? А где? Номер счета?  Отдал быстро!!!!!

-Да-а-а-аа-а!

Для "народа" в СМИ: содержащийся в СИЗО олигарх Хитрожопинский САМ признался что прясет народные деньги на Каймановых островах. Деньги изъяты и пойдут пенсионерам. Распорядиться деньгами поручено И. Сечину и В. Суркову.

Сразу надо будет уеб*вать при попытке не то что введения пыток официально, а при одной попытке склонить общественное мнение через СМИ к толерантному отношению к пыткам.

В мирных городах такого быть не должно под угрозой полной потери статуса и тюряги.

Естественно, в горах когда спецназовцы поймали "чеха" это может происходить, но и там должна быть политика сдерживания подобных вещей - иначе будет война со всем местным населением.

Ну, и что плохого в том, что олигарх вернул деньги в бюджет? И что хорошего, что Абрамович с наглой бессовестной рожей покупает Челси за уворованные богатства России? Хотя кому, как не ему висеть на дыбе и давать показания!
Вы все боитесь какого-то "ментовского" беспредела. Что, менты хватают первого встречного? И почему вы не боитесь криминального беспредела? Когда убийца нахально врет, что не убивал и его отпускают "за недоказанностью". Неужели это лучше? Может быть ничего страшного нет, в том, что в отношении его применят методы воздействия, выявят доказательную базу ( типа куда дел нож ), а дальше - в суд.
Мужчина Mike501
Свободен
01-08-2005 - 16:58
Вся эта химия заставляет просто говорит, болтать без умолку, по-простому, но не заставляет говорить правду.
Мужчина Mike501
Свободен
01-08-2005 - 17:03
И вообще, почему гуманизм, рассматривается только по отношению к преступнику, ах пальчик ему не прищимите, ах волосик у него упал, ах права человека тут нарушают (Права человека - писание сатаны, кстати), но никогда не рассматривают по отношению к жертве, к будущей жертве. Может я чего-то не догоняю, объясните, просветите, а то так дураком и помру.

Свободен
01-08-2005 - 17:14
~Vist
QUOTE
препараты, вызывающие так называемое «сумеречное» состояние сознания,
используются давно... с 30х годов и у нас и в ЦРУ.
например - натрия пентотал и н.аминал..

Используют очень редко, не все могут выжить после ввода " сыворотки правды" да и не эффективная она.
Normal
QUOTE
Может быть ничего страшного нет, в том, что в отношении его применят методы воздействия, выявят доказательную базу ( типа куда дел нож ), а дальше - в суд.

Реально так и есть.

Тут вообще глупый шум подняли, неужеле вы думаете, что при совершении преступления хватают первого попавшего на улице? Зачастую информацию узнают через агентурную сеть, берут тогда человека и начинают работу с ним,
зачастую кроме уверенности. что есть знание. что именно этот человек убил или ещё чего, ничего нет, никто ведь улики не хранит на открытом месте.
Мужчина Mike501
Свободен
01-08-2005 - 17:20
QUOTE (Андрей. @ 01.08.2005 - время: 17:14)
[Тут вообще глупый шум подняли, неужеле вы думаете, что при совершении преступления хватают первого попавшего на улице? Зачастую информацию узнают через агентурную сеть, берут тогда человека и начинают работу с ним,
зачастую кроме уверенности. что есть знание. что именно этот человек убил или ещё чего, ничего нет, никто ведь улики не хранит на открытом месте.

Точно, а то развели тут, что в тюрьмах одни первые встречные сидят, каждый день, два раза в день, минимум, мимо мусарни хожу, и ни разу никто не хватал, так что не доводите ситуацию до абсурда.
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
01-08-2005 - 17:23
QUOTE (Normal @ 01.08.2005 - время: 16:58)
Ну, и что плохого в том, что олигарх вернул деньги в бюджет? И что хорошего, что Абрамович с наглой бессовестной рожей покупает Челси за уворованные богатства России? Хотя кому, как не ему висеть на дыбе и давать показания!
Вы все боитесь какого-то "ментовского" беспредела. Что, менты хватают первого встречного? И почему вы не боитесь криминального беспредела? Когда убийца нахально врет, что не убивал и его отпускают "за недоказанностью". Неужели это лучше? Может быть ничего страшного нет, в том, что в отношении его применят методы воздействия, выявят доказательную базу ( типа куда дел нож ), а дальше - в суд.

Ну что сказать - если мой откровенно циничный стеб ты принял за возможный вариант, по которому можно обсуждать хорошо это или плохо, тогда наверное тебе не понять, что тут плохого.
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
01-08-2005 - 17:33
QUOTE (Андрей. @ 01.08.2005 - время: 17:14)
Тут вообще глупый шум подняли, неужеле вы думаете, что при совершении преступления хватают первого попавшего на улице? Зачастую информацию узнают через агентурную сеть, берут тогда человека и начинают работу с ним,
зачастую кроме уверенности. что есть знание. что именно этот человек убил или ещё чего, ничего нет, никто ведь улики не хранит на открытом месте.

Угу. А знаешь какое кол-во уголовных дел, в которых вообще не важно на каком основании возбудить, лишь бы возбудить - возбуждаются в среднестатистическом корпоративном конфликте? С десяток.

1. Для организации выемки нужных документов.
2. Для запугивания конкурентов.
3. Для уголовного преследования руководителей.
4. По факту подделки документов.
5. Для "захода" с "выносом тела" (силового смещения руководителей).
6. Для выбивания тех, кто зашел.
7. Для арестов имущества.
8. Для увода реестра владельцев акций.

И еще много для чего. Каждой стороной. А если б еще и с пытками? Да так во времена "братства братков" вернемся.

Свободен
01-08-2005 - 17:41
Rog D.A.P.
Ты вообще воспринемаещь то, что пишешь?
Я вообще не увидел связи, с перечисленными тобой случаями и применением пытки.
Ответь только без всяких фантазий, к чему ты это?
Ты сейчас уже, чувствую договоришся, что пытку можно применять тогда и в детском саду, там тоже кучу примеров можно найти.
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
01-08-2005 - 17:50
QUOTE (Андрей. @ 01.08.2005 - время: 17:41)
Rog D.A.P.
Ты вообще воспринемаещь то, что пишешь?
Я вообще не увидел связи, с перечисленными тобой случаями и применением пытки.
Ответь только без всяких фантазий, к чему ты это?
Ты сейчас уже, чувствую договоришся, что пытку можно применять тогда и в детском саду, там тоже кучу примеров можно найти.

А связь прямая. Ты предлагаешь сделать пытку уголовно-процессуальным действием. Допустить ее в практике "органов".
Я показываю, что правоохранительные органы не всегда охраняют право. Показываю только в той области, которую хорошо знаю - тут мне не объяснить, мол мальчик не суди по книжкам, жизнь не такая.Поскольку случаи которые я демонстрирую не исключение, а отлаженная технология десятков рейдерских контор, одновременно ведущих тысячи проектов по всей России в течение последнего десятилетия - мы можем видеть масштабы происходящего.

Это только в одной области бизнеса, сколько еще областей? И вот я показываю КОМУ ты хочешь разрешить пытки и каких целях они в принципе могут быть использованы. При этом если цель "закрыть" кого то ставится, то необходимость применения к нему того или иного действия можно всегда обосновать.

А так как пытки - это насилие - мы переводим конфликты в насильственную стадию. И возвращаемся в лучшие времена...

З.Ы. Рассказ знакомого следока:
- прикинь, только щас дело раскрыли. Чечены народ вывозили в лес и там бензопилой ноги отпиливали. 43 человека закопали.
- а зачем?
- да хер его знает зачем, 93-й год был....




Свободен
01-08-2005 - 18:05
Rog D.A.P.
Опято на уровне фантазий.
Ты я думаю понимаешь, что можно регламентировать применение пыток, по каким статьям УК? Можно ввести разные степени применения оного. Те же иголки под нокти, реально сильного вреда для здоровья не несут, а в большенстве случаях, при достаточно хорошей психологической обработки и этого не понадобится, один вид орудий пыток может развязывать хорошо языки.
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
01-08-2005 - 18:21
QUOTE (Андрей. @ 01.08.2005 - время: 18:05)
Rog D.A.P.
Опято на уровне фантазий.
Ты я думаю понимаешь, что можно регламентировать применение пыток, по каким статьям УК? Можно ввести разные степени применения оного. Теже иголки под нокти реально сильного вреда для здоровья не несут, а в большенстве случаях, при достаточно хорошей психологической обработки и этого не понадобится, один вид орудий пыток может развязывать хорошо языки.

Я думаю, ты понимаешь, что любая регламентация - это фигня полная.
Я думаю ты понимаешь, что насилие, даже не опасное для жизни, или чисто психологическое вызовет ответное насилие?
Одного по заказу "закрыли" и напихали иголок под ногти, он ответил заказчику тем же. И понеслось...

Повторюсь, я не против подобных методов на войне и в негласной деятельности спецслужб. Но в уголовном процессе этому нет места. Даже наказание не может иметь целью причинение страданий преступнику (это цитата УК) - как можно всерьез обсуждать эффективность пыток на стадии когда и преступник то неизвестен.

И даже если посадить на место живых ментов клонов-радетелей за всеобщее счастье, нельзя применять меры исходя только из их эффективности. Можно бороться с преступностью использую тотальный электронный контроль и стукачество, это еще менее болезненно физически - но ты готов жить в таком "зачищенном" обществе? Я нет.
Мужчина Normal
Свободен
01-08-2005 - 18:39
Rog D.A.P, кстати за экономические преступления применение пыток многократно увеличило бы раскрываемость! Что мы сейчас видим: беспредел коррумпированных чиновников, откровенное воровство олиархов и т.д. и чуть кого зацепи - сразу адвокаты, правозащитники , журналисты и прочая сволочь!
Ни хрена!!!! Взять зарплату того же чиновника, и если выяснится, что расходы у него поболе будут - тут его родного в пыточную, да с огоньком, да с иголками, да розог : а ну, признавайся, гад, чем грешен. Ну а после - суд, да на Колыму. Всяким там чубайсам, грефам и абрамовичам там самое место, народу на радость да власти на славу! И скажите, что я не прав!
Мужчина Rog D.A.P.
Свободен
01-08-2005 - 18:42
QUOTE (Normal @ 01.08.2005 - время: 18:39)
Rog D.A.P,  кстати за экономические преступления применение пыток многократно увеличило бы раскрываемость! Что мы сейчас видим: беспредел коррумпированных чиновников, откровенное воровство олиархов и т.д. и чуть кого зацепи -  сразу адвокаты, правозащитники , журналисты и прочая сволочь! 
            Ни хрена!!!!  Взять зарплату того же чиновника, и если выяснится,  что  расходы у него поболе будут - тут его родного в пыточную, да с огоньком, да с иголками, да розог : а ну, признавайся, гад, чем грешен. Ну а после - суд, да на Колыму. Всяким там чубайсам, грефам и абрамовичам там самое место, народу на радость да власти на славу! И скажите, что я не прав!

Не прав. И даже толком не лев.

Свободен
01-08-2005 - 18:44
Rog D.A.P.
QUOTE
Я думаю, ты понимаешь, что любая регламентация - это фигня полная.

Тогда просто всё фигня, давай ещё при допросах будем очень вежливыми быть, ну там пиво холодное, девочек(мальчиков) только бы ему родимому убийце, насильнику комфортно было, ведь и так лишён свободы!
QUOTE
Я думаю ты понимаешь, что насилие, даже не опасное для жизни, или чисто психологическое вызовет ответное насилие?

smile.gif Знаешь, абсолютно не представляю, они, что в пыточной комнате будут в такие игры играть? Мол сначало я тебе, а потом ты мне? А конвой будет в ладоши хлопать?
QUOTE
Одного по заказу "закрыли" и напихали иголок под ногти, он ответил заказчику тем же. И понеслось...

unsure.gif Ты вообще про кого? Я вообще то правоохранительные органы имею ввиду.
QUOTE
Повторюсь, я не против подобных методов на войне и в негласной деятельности спецслужб.

Но они там тоже официально не регламентированы, почему там не боишся перебора? Двойная мораль у тебя получается. Такое впечатление, что ты зарание пытаешся установить норму применения пытки в тех областях. где вроде сам не можешь очутиться. wink.gif
Мужчина Normal
Свободен
01-08-2005 - 18:50
QUOTE (Rog D.A.P. @ 01.08.2005 - время: 18:42)
Не прав. И даже толком не лев.

Вот из-за таких "добрячков" и процветают прохиндеи!
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх