+Dragon+ Влюблен |
06-04-2009 - 13:50 Меня очень интересует эта тема... Давно хотел её открыть... Как многим известно, я сам работаю в Москве.. и меня в принципе в основном всё устраивает.. Если не считать родных и свой дом...
Что вы можете сказать по этому поводу...? ваше мнение интересно... |
RoyalFlesh Свободен |
11-04-2009 - 05:23 А что тут писАть???
Заканчивало бакалавриат нас в группе восемь человек, трое уехали сразу после окончания, еще трое в течение года... Осталось на работе в Узбекистане двое, из которых я один по профессии... Схожая ситуация и в других евро- да и нац- группах нашего Универа (это то, о чем знаю точно, с кем лично общался)... Более половины уехавших уже граждане России...
Вот такая статистика((( |
+Dragon+ Влюблен |
11-04-2009 - 12:57
QUOTE (RoyalFlesh @ 11.04.2009 - время: 05:23) | А что тут писАть???
Заканчивало бакалавриат нас в группе восемь человек, трое уехали сразу после окончания, еще трое в течение года... Осталось на работе в Узбекистане двое, из которых я один по профессии... Схожая ситуация и в других евро- да и нац- группах нашего Универа (это то, о чем знаю точно, с кем лично общался)... Более половины уехавших уже граждане России...
Вот такая статистика((( |
По поводу этого.. У меня тоже много и одноклассников... И однокурсников разъехалось.... Так что, здесь ничего такого нет... Тенденция навеянная настоящим положением дел... и обстоятельсв в Узбекистане вынуждает.. прибегнуть к этому...
А вот, ты сам например как к этому относишься...? уехал бы в данный момент или при каких-либо обстоятельствах..? |
Radar Свободен |
14-04-2009 - 21:53 Судя по своим знакомым, которые уехали работать в ближнее и дальнее зарубежье, не все довольны своим выбором. Есть, кто прекрасно устроился в жизни, есть те, которые не в состоянии позвонить своим старым родителям оставшимся здесь, не говоря о материальной помощи. |
+Dragon+ Влюблен |
18-07-2009 - 19:33
QUOTE (Radar @ 14.04.2009 - время: 21:53) | Судя по своим знакомым, которые уехали работать в ближнее и дальнее зарубежье, не все довольны своим выбором. Есть, кто прекрасно устроился в жизни, есть те, которые не в состоянии позвонить своим старым родителям оставшимся здесь, не говоря о материальной помощи. |
Понимаешь, тут всё зависит от человека... Я тоже поначалу мучался... Но, если человек к чему-то стремится... То он обязательно проявит себя... И люди это оценят... А если сидеть и ждать бестолку... или как попало, лишь бы отработать... свой рабочий день, то конечно же... у него и з.п. низкая будет... И вполне вероятно увольнять будут регулярно его... |
Radar Свободен |
25-07-2009 - 22:49 Тема актуальная. Megapostroer собирался в Москву на работу. Может кто поможет ему с этой проблемой. |
+Dragon+ Влюблен |
09-08-2009 - 15:28
QUOTE (Radar @ 25.07.2009 - время: 22:49) | Тема актуальная. Megapostroer собирался в Москву на работу. Может кто поможет ему с этой проблемой. |
Ну он же из Рязани... Ему легче найти работу... Да и пропал он, появился бы хоть раз... |
Hasip Свободен |
13-09-2009 - 15:36 Многие мои знакомые уже давно либо в России или в дальнем зарубежье.А я ещё в советские времена ездил в Россию подработать.В Узбекистане хорошо было жить и тратить деньги а вот их зарабатывать лучше где нибудь за пределами Узбекистана. |
Сама_по_себе Свободна |
15-10-2009 - 00:32 Ребят, извините, что влезаю, но тоже жутко интересно. Заранее прошу прощения если кого обижу, надеюсь такого не будет, бо никого не хочу обидеть..
Вот вы говорите, что на Родине все в плане работы плохо. Может быть.. Но можно расшифровать, что такое плохо? Я вот не была в Узбекистане, признаюсь, но я была во многих российских глубинках, где в принципе все так говорят. Но одно дело маленький город или село, а другое дело целая страна.. В чем же плохо? И что делает правительство для улучшения? |
+Dragon+ Влюблен |
15-10-2009 - 00:53
QUOTE (Сама_по_себе @ 15.10.2009 - время: 00:32) | Ребят, извините, что влезаю, но тоже жутко интересно. Заранее прошу прощения если кого обижу, надеюсь такого не будет, бо никого не хочу обидеть..
Вот вы говорите, что на Родине все в плане работы плохо. Может быть.. Но можно расшифровать, что такое плохо? Я вот не была в Узбекистане, признаюсь, но я была во многих российских глубинках, где в принципе все так говорят. Но одно дело маленький город или село, а другое дело целая страна.. В чем же плохо? И что делает правительство для улучшения? | Ммм...давай начнём с того, что з.п. варьируется... где-то около 50-80 долларов в гос.учреждениях... пенсии от 30 до 50 долларов... Далее... Скажем открыть свю торг. точку невозможно... т.к. все структуры мало того, что ерут взятки... Вернее требуют... так ещё могут затариться твоими продуктами к примеру... По себе знаю... с каждым годом оборот денег уменьшается... и в один прекрасный день ты понимаешь... что нет у тебя их толком...
Что плохо у нас коррупция неимоверная... Все за счёт этого и кормятся/одеваются... Как видишь на ту з.п. проживёшь дня три-семь... Гос-во возможно и старается что-то делать... НО, опять же роль играют деньги... Есть производства открытые у нас... и СП есть, много чего... Взять к примеру "Балтимор"... Они у нас много чего выпускали... остались только консервированные... помидоры и огурцы вроде... И тут опять ДЕНЬГИ... Налоговая проверяет, докапывается до всего... И у людей пропадает желание работать ЧЕСТНО...
спрашивай...)))) |
Сама_по_себе Свободна |
15-10-2009 - 01:02 50-80 у.е. эт при каком среднемесячном прожиточном минимуме? Он же в принципе меньше чем в Москве?) Но вот насколько не знаю) Насчет коррупции - можно подумать в России она меньше?)))) Смутило вот еще "с каждым годом оборот денег уменьшается..." Хм.. А как же тогда работают те кто работает? Понимаешь если бы дело было настолько не прибыльным, то свалили бы все и сразу и страна развалилась бы просто от недоедания, недоодевания итп. И еще.. С какого момента в стране начался такой кризис? Какие прогнозы у этого всего? Насколько реально положение ухудшается или улучшается? |
+Dragon+ Влюблен |
15-10-2009 - 01:22
QUOTE (Сама_по_себе @ 15.10.2009 - время: 01:02) | 50-80 у.е. эт при каком среднемесячном прожиточном минимуме? Он же в принципе меньше чем в Москве?) Но вот насколько не знаю)
| Скажем так, немного прикину... 1 кг. говядины 8000 нашими..эт около 6 дол. Исходя от этого... прожиточный минимум составляет 100 дол.
QUOTE | Насчет коррупции - можно подумать в России она меньше?)))) |
Тут очень многое можно сделать без денег... и потом заплатить официальный штраф... который терпимый тут...
QUOTE | Смутило вот еще "с каждым годом оборот денег уменьшается..." Хм.. А как же тогда работают те кто работает? Понимаешь если бы дело было настолько не прибыльным, то свалили бы все и сразу и страна развалилась бы просто от недоедания, недоодевания итп. |
Пусть не смущает... Это пополняется кем-то из тех... кто работает за рубежом... или плюют на всё и сами уезжают...
QUOTE | И еще.. С какого момента в стране начался такой кризис? Какие прогнозы у этого всего? Насколько реально положение ухудшается или улучшается? |
Начался с развала СССР... Никаких, иногда даже такое ощущение... что с приходом нового руководителя... станет ещё хуже, т.к. окружение тупое... Улучшений нет и не предвидится с такими темпами... Ухудшения возможны... как я говорил в соседних темах... если построят ГЭСы Киргизия и Таджикистан... воды не видать потом сельскому хозяйству... а именно земля кормит 60% народа... Да и многие другие факторы, в т.ч. и смена руководства...
Оо, ещё.. война или революция ооочень может всё подпортить...
Кстати, а если в общем смотреть, то экономика наша... лучше выглядит даже российской... повышения цен минимальны... нац.валюта тоже не провалилась... рост производства в некоторых отралях имеется... Но, это не для народа... |
Сама_по_себе Свободна |
15-10-2009 - 01:32
QUOTE (+Dragon+ @ 15.10.2009 - время: 01:22) | Кстати, а если в общем смотреть, то экономика наша... лучше выглядит даже российской... повышения цен минимальны... нац.валюта тоже не провалилась... рост производства в некоторых отралях имеется... Но, это не для народа... | Хм.. Все это наталкивает на вопрос. У вас страна династий? Династии сидят "наверху" и берут взятки, династии сидят выше и "правят" взятками? Или как люди робиваются туда, где они смогут жить нормально? С помощью поддержки тех кто уехал на заработки зарубеж?
И.. интересный вопросец, по твоим прикидкам, какой процент жителей покинул страну, ну примерно, за последние лет пять, уехав на заработки? если так будет продолжаться дальше, кто кроме стариков, детей и правительства останется жить на Родине? |
+Dragon+ Влюблен |
15-10-2009 - 01:41
QUOTE (Сама_по_себе @ 15.10.2009 - время: 01:32) | Хм.. Все это наталкивает на вопрос. У вас страна династий? Династии сидят "наверху" и берут взятки, династии сидят выше и "правят" взятками? Или как люди робиваются туда, где они смогут жить нормально? С помощью поддержки тех кто уехал на заработки зарубеж?
| Династий...? Ну может есть немного... Конечно каждый старается помочь ближнему... т.е. сам удобно устроившись, помогает "подняться"... своему брату/свату/куму и т.д... Тут конечно играют роль взятки и связи... А вот те, кто уехал тоже тянут к себе... Иногда заранее подготовив и место жительства и работу...
QUOTE | И.. интересный вопросец, по твоим прикидкам, какой процент жителей покинул страну, ну примерно, за последние лет пять, уехав на заработки? если так будет продолжаться дальше, кто кроме стариков, детей и правительства останется жить на Родине? |
Оо, эт трудно... Предположу, не менее 5-7 миллионов... эт только коренного населения... А к примеру др. национальностей... если тоже считать, которые уехали навсегда... ещё 6-8 миллионов думаю... |
mark07 Свободен |
24-02-2010 - 16:45 Слушай,вот ты как я понял давно живёшь в Москве!Как ты считаешь,должны ли мы помогать хоть в чём то друг другу?Просто я хотел бы попрасить тебя о помощи.Не в деньгах конечно!А в совете как мне найти работу например в москве если у меня Узбекское гражданство?Так то по лицу и придератся никто не будет,но вот как устроится если требуются документы ,а официально с узбекистана на работу не хотят брать потому что много мороки!И всем пливать русский ты или нет!Я вообще закончил Мед Институт,но чтоб работать нужно заработать деньги на подтверждение диплома, и на гражданство!А в Узбекистане,если честно оставаться я уже не хочу,мало того что всю историю переделали,так и памятники сносят,да и деревья зачем рубить непонимаю!У меня отец здесь,гражданин ,сестрёнка и старший брат,все граждани,но дело в том ,что отец не много зарабатывает,а брат как получил гражданство,только сам офиц. устроился!Вобщем нужна помощь земляков, больше не к кому обращаться!Только свои могут суть проблемы понять! |
Hasip Свободен |
25-02-2010 - 00:18
QUOTE (mark07 @ 24.02.2010 - время: 13:45) | Слушай,вот ты как я понял давно живёшь в Москве!Как ты считаешь,должны ли мы помогать хоть в чём то друг другу?Просто я хотел бы попрасить тебя о помощи.Не в деньгах конечно!А в совете как мне найти работу например в москве если у меня Узбекское гражданство?Так то по лицу и придератся никто не будет,но вот как устроится если требуются документы ,а официально с узбекистана на работу не хотят брать потому что много мороки!И всем пливать русский ты или нет!Я вообще закончил Мед Институт,но чтоб работать нужно заработать деньги на подтверждение диплома, и на гражданство!А в Узбекистане,если честно оставаться я уже не хочу,мало того что всю историю переделали,так и памятники сносят,да и деревья зачем рубить непонимаю!У меня отец здесь,гражданин ,сестрёнка и старший брат,все граждани,но дело в том ,что отец не много зарабатывает,а брат как получил гражданство,только сам офиц. устроился!Вобщем нужна помощь земляков, больше не к кому обращаться!Только свои могут суть проблемы понять! | И в ответ тишина.Москва бьёт с носка! Может ты попробуешь что нибудь в Казахстане найти?Там на много лучше чем в Узбекистане. |
+Dragon+ Влюблен |
25-02-2010 - 18:10
QUOTE (mark07 @ 24.02.2010 - время: 15:45) | Слушай,вот ты как я понял давно живёшь в Москве!Как ты считаешь,должны ли мы помогать хоть в чём то друг другу?Просто я хотел бы попрасить тебя о помощи.Не в деньгах конечно!А в совете как мне найти работу например в москве если у меня Узбекское гражданство?Так то по лицу и придератся никто не будет,но вот как устроится если требуются документы ,а официально с узбекистана на работу не хотят брать потому что много мороки!И всем пливать русский ты или нет!Я вообще закончил Мед Институт,но чтоб работать нужно заработать деньги на подтверждение диплома, и на гражданство!А в Узбекистане,если честно оставаться я уже не хочу,мало того что всю историю переделали,так и памятники сносят,да и деревья зачем рубить непонимаю!У меня отец здесь,гражданин ,сестрёнка и старший брат,все граждани,но дело в том ,что отец не много зарабатывает,а брат как получил гражданство,только сам офиц. устроился!Вобщем нужна помощь земляков, больше не к кому обращаться!Только свои могут суть проблемы понять! | Ну сейчас я не в Москве... совет...?мм... я работал мерчом (мерчендайзер...) последние 2 года супервайзером... т.е. меня и в должности повысили... (и этот период кроме регистрации ничего не делал...) многое от тебя зависит... документы в принципе нужны для вида... мед.книжку там сделаешь, разрешение на работу по приезду туда... если мерчом работать, то лучше "сетевиком"... Ты так будешь ходить из магазина в магазин... а не сидеть как "стационарники" весь день в одном... можешь попробовать мед.братом... если у тебя славянская внешность, думаю возьмут и нашим... да много работы можно найти... главное шустрить и старайся расширить диапазон поиска... |
C_c(2d)ELLKA Замужем |
07-03-2010 - 12:47 В Узбекистане зарабатывать деньги можно но очень тяжело! На моей работе все обстоит вообще плохо разрыв между специалистами почти 40 лет нет промежуточных все во время перестройки уехали. А молодежь приходит 5 лет учиться, потом уезжает за границу. Как я говорю "Там хоть терять есть, что!", а тут уже все потеряно. |
+Dragon+ Влюблен |
10-03-2010 - 14:22
QUOTE (C_c(2d)ELLKA @ 07.03.2010 - время: 11:47) | В Узбекистане зарабатывать деньги можно но очень тяжело! На моей работе все обстоит вообще плохо разрыв между специалистами почти 40 лет нет промежуточных все во время перестройки уехали. А молодежь приходит 5 лет учиться, потом уезжает за границу. Как я говорю "Там хоть терять есть, что!", а тут уже все потеряно. | а ты где и по какой специальности работаешь...? |
Ирина№1 Свободна |
19-11-2010 - 15:49 "НРС": Как хитрый дантист из Узбекистана Давид Ибрагимов украл $16 млн американской медицинской страховки 18:00 18.11.2010
Продолжение дела "зубоврачебной" мельницы
В понедельник, 25 октября, в бруклинском отделении Верховного суда штата Нью-Йорк были предъявлены обвинения 22 дантистам, работавшим в клиниках компании Dental Plaza, принадлежащей иммигранту из Узбекистана Давиду Ибрагимову. Четыре дантиста обвиняются в хищении и мошенничестве с программой Medicaid, остальным предъявлены гражданские иски. Общая сумма аферы, как считают в офисе Генерального прокурора штата Нью-Йорк, составляет примерно 16 млн долларов.
Дантистов обвиняют в том, что за четыре года они в сговоре с Ибрагимовым платили пациентам до 20 долларов за то, что те приходили к ним лечить зубы. Лечение оплачивала программа Medicaid, и некоторые дантисты заработали больше чем по миллиону долларов. |
+Dragon+ Влюблен |
19-11-2010 - 20:07 Ну это ничего... по сравнению с тем, что первыми по той же сираховке... В том же Бруклине задержали выходцев из Б.СССР... так те тоже также платили старикам за посещения... и вышло около четверти миллиона долларов...
А ещё недавно задержали выходцев из Армении... те вообше оформляли всё на умерших... потом через некоторое время закрывали офис... и открывали под новым названием... и всё это в нескольких штатах... |
ascon Свободен |
31-01-2011 - 21:46 Наши нигде не пропадут! |
140331 Свободен |
13-02-2011 - 00:18 не уважаю людей кто занимается фин . махинациями |
+Dragon+ Влюблен |
16-06-2011 - 09:26 Попалась мне статейка.. состоящая из 2-х частей... интересна и чем-то даже полезная в некторой степени... в частности, в сфере информированности наших... о наших в других странах... каждая часть выложена в спойлере...
скрытый текст
QUOTE | Наши в Америке. Зарисовки об узбеках в Нью-Йорке
В 2010 году счастливыми обладателями вида на жительство в США, выигранного в лотерею, стали почти 4,5 тысячи узбекистанцев. Для сравнения: казахстанцев, получивших green card, было всего 343, россиян – меньше двух тысяч, кыргызстанцев - 203, граждан Таджикистана – 178, выходцев из Туркменистана – 108. Какие трудности и какие радости ждут узбеков в Америке? Почему среди счастливых обладателей гринкарты больше всего самаркандцев? Что такое «хоматан»? Надо ли, живя в Штатах, учить английский? Ответы – в рассказе корреспондента «Ферганы» в США.
* * *
АКМАЛЬ
Я познакомилась с Акмалем на бирже труда в Бруклине. Мы оказались в одном классе на курсах по составлению резюме. Здесь безработным помогают не только найти работу, зарегистрировав их в банке данных, но и организовывают различные курсы для того, чтобы снабдить безработного навыками, необходимыми для самостоятельного поиска работы. Как говорится в поговорке, не только дают рыбу, но и учат ее ловить. Написание резюме, как известно, является основным шагом в такого рода поисках.
Инструктор попросила нас всех представиться. Я сидела в первом ряду и не смотрела назад, когда услышала робкий голос, представившийся на плохом английском «My name is Akmal». И даже после этого я не обернулась. Я и так знала, что говоривший – узбек. Не только по имени. По произношению и интонации тоже. А также потому, что после двух недель пребывания в Нью-Йорке, я знала, что узбеков здесь - великое множество.
В последние годы узбекское сообщество существенно разрослось не только в Нью-Йорке, но и других городах Америки. Узбеки едут по «грин карте», то есть на постоянное проживание. Узбеки едут по туристической визе, и всеми правдами и неправдами пытаются остаться навсегда. О том, кому и как удалось остаться в Штатах, здесь ходят легенды. Практически каждый узбек, с которым вы здесь встретитесь, даст вам совет о путях – легальных, нелегальных и тех, которые находятся где-то посередине, которыми можно задержаться, «зацепиться» в Америке. О них я расскажу как-нибудь потом, так как это тема тянет на отдельную статью. А сейчас вернемся на биржу труда.
Акмаль тоже быстро распознал во мне соотечественницу. Он подошел ко мне, когда мы перешли в другую комнату и расселись перед компьютерами. Нам следовало на практике попытаться применить то, чему нас целый час учила инструктор по имени Рикки.
Выяснилось, что Акмаль в Нью-Йорке уже полгода, приехал с женой и двумя детьми. Работает помощником электрика. Пришел на биржу, чтобы попытаться «improve my situation, find a new job”, то есть улучшить свое положение, найти новую работу, как он сам несколько заученно сказал инструктору. Что он делал в Узбекистане? Преподавал в колледже.
Положение Акмаля оказалось все же лучшим, чем положение большинства приезжающих сюда из Узбекистана.
КТО И ОТКУДА?
По статистике, каждый год 50 тысяч иностранцев получают по лотерее грин карту, то есть вид на постоянное жительство вместе с правом работы. Это информация из официальных источников. Из этих пятидесяти тысяч в 2010 году счастливыми обладателями заветной зеленой карты стали почти 4,5 тысячи узбекистанцев (и плюс члены их семей).
Для сравнения, казахстанцев, получивших грин карту по лотерее в том же году, было всего 343, кыргызстанцев - 203, граждан Таджикистана – 178, выходцев из Туркменистана – 108.
Россиян, к примеру, было чуть меньше двух тысяч, армян - около 1300, а грузин – всего 650. А больше всего из бывшего Союза в США перебралось украинцев – 5,5 тысяч в 2010 году.
Статистику о том, сколько узбекистанцев переехало в последние годы в эту страну другими путями, найти практически невозможно. Узбекские государственные органы ее, возможно, и ведут, но делиться этими данными с общественностью никак не хотят.
Нет у меня данных и о том, кто именно приезжает в Штаты из Узбекистана, каков возраст иммигрантов, их пол, профессия, кто чем занимается по приезде сюда, в каких штатах они расселяются и пр. Можно только говорить об отдельных случаях, с которым мне удалось познакомиться, и попытаться создать из них общую картину.
А картина из моих собственных впечатлений, встреч, а также рассказов знакомых складывается следующая.
Приехавшие сюда по грин карте, как правило, говорят на плохом английском, а многие не говорят и вовсе. Много среди эмигрантов и тех, кто говорит только на узбекском и затрудняется общаться даже на русском языке, хотя живут они в русскоговорящих районах Нью-Йорка, таких как Бруклин и Квинс.
Основную группу выигравших по лотерее грин карту составляют выходцы из Самарканда. Это также трудно проверить статистически. Однако мои личные встречи, а также то, что говорят сами иммигранты, в том числе, самаркандцы, только подтверждает это. Причины мне неизвестны. Как объяснил один самаркандец, сидевший рядом со мной в самолете, летевшем из Ташкента в Нью-Йорк, причиной является то, что в Самарканде намного больше агентств, оформляющих заявление на грин карту.
ЧТО ТАКОЕ «ХОМАТАН»?
У не говорящих по-английски в Бруклине одна дорога – в хоум-аттенданты, или сиделки/няни для пожилых людей. Русскоговорящая братия быстро переделала слово на свой лад, и оно теперь звучит как «хоматан». Мне, услышавшей это слово впервые пару лет назад, когда я оказалась в Бруклине, было трудно сразу распознать в нем английский первоисточник.
Когда я познакомилась еще с одним соотечественником, мне показалось, что я опять в Ташкенте, причем где-нибудь на базаре Чорсу в старом городе, ведь именно на таком наречии говорил Кудрат. Ему - 33, у него трое детей.
Начал он с того, что хорошо зарабатывает: у него отличная кредитная история после шестилетнего проживания в стране и большие дисконты в магазинах. «В «Мейсиз» (Macy’s – самая крупная сеть магазинов в США. – прим. ред.) , например, мне дают скидку в 50 процентов. За один раз я могу потратить 500 долларов», хвастается мой новый знакомый. Для непросвещенных объясним, что кредитная история в Америке – это всё. Фактически отражающая способность возвращать взятые кредиты, она является тем основным параметром, по которому судят о человеке в целом. Без хорошей кредитной истории трудно даже купить сотовый телефон, не говоря уже о том, чтобы арендовать квартиру, а тем более взять кредит на учебу или ипотеку на покупку недвижимости.
Кудрат не преминул похвастаться тем, что двое младших детей – настоящие американцы, так как родились в этой стране.
По стилю разговора Кудрата, встреть я его в Ташкенте, я бы могла подумать, что у него успешный бизнес, что он ездит на хорошей машине и т. д. Могла бы, если бы не знала особенность некоторых своих соотечественников, мягко говоря, преувеличивать. Оказался ли преувеличением его последующий рассказ?
НОВЫЕ УЗБЕКИ
Кудрат тоже работает «хоматаном».
«А что, хорошая работа! У меня есть свои клиенты - деды, за которыми я смотрю днем, а потом и ночью. Платят мне хорошо», рассказывает он.
«Работа нетрудная. Вечером я своего деда вымою, надену на него памперс, постелю под него пеленку, и уложу спать», - перемешивая русские слова с узбекскими, говорил мой собеседник, пока мы сидели на мягких подстилках – курпачах, привезенных из Ташкента, вокруг низенького столика – хонтахты, в маленькой двухкомнатной квартирке, которую Кудрат снимает в Бруклине, а его жена несла явства на стол.
«Мне платят за то, что я сплю, понимаете, ведь как только мой дед засыпает, я тоже ложусь спать. Он спокойный, не просыпается до утра», - говорит Кудрат. «Где вы найдете такую работу в Ташкенте!?».
Он прав. В Ташкенте такой работы практически нет, даже если и есть, мужчина вряд ли стал бы ею заниматься. Что отличает узбеков в Америке, так это то, что они не чураются никакой работы, впрочем, так же как и эмигранты из любой другой страны. Этим отличается Америка. Я, прожив более десяти лет в Европе, все-таки не видела среди тамошних мигрантов такого отношения к новой жизни. Про наших в России или Казахстане судить не могу, не знаю. Однако в Америке наблюдается удивительное стремление как можно скорее влиться в общество, как можно скорее стать «своим», и есть вера в пресловутую «американскую мечту», в представление о том, что, начав с нуля, здесь ты можешь стать «всем».
Этому способствует и сама система интеграции эмигрантов в общество. Приехавший сюда может пойти изучать английский язык - бесплатно. Если он уже в состоянии на нем изъясняться, причем, не обязательно в совершенстве, он может – опять-таки за государственный счет - пойти учиться в колледж и получить диплом о четырехлетнем образовании, которого в принципе достаточно, чтобы впоследствии нормально работать и зарабатывать. Большинство американцев имеют именно такое образование.
Дети иммигрантов ходят в школы, причем, общественные школы здесь бесплатные. Одна женщина восторженно рассказывала мне о том, как ее детей забирает и обратно привозит «скул бас», школьный автобус.
С детьми дошкольного возраста сложнее. Их нужно отдавать няне или в детский сад, платить за который все же надо самим. Самая низкая оплата за детский сад в Бруклине на одного ребенка, как я слышала, 650 долларов в месяц. Но бабушка троих дошколят – тоже из Узбекистана, объяснила мне, что у нее в семье работает четверо взрослых – ее сын, невестка и дочь, а также она сама, поэтому отдать детей в садик – лучший вариант для ее семьи.
«Я убираюсь в домах богатых», - объяснила она мне. На вопрос, не трудно ли это, шестидесятилетняя женщина ответила: «Нет, ведь это фактически как у себя дома убираться, а это не трудно. Мы ведь к труду привыкшие. А смотреть за тремя внуками, нет уж. Ни за что! Я бы просто с ума с ними сошла», - сказала она со смехом и поспешила за детишками в садик.
Однако платить за детский сад могут далеко не все. Вот и жена Кудрата, как выяснилось, сидит дома с двумя младшими, а старшая дочка ходит в школу. До рождения второго и третьего ребенка молодая женщина также работала «хоматаном».
Впрочем, за детей они получают талоны на еду. Медицинская страховка тоже бесплатная, так как доход этой семьи не превышает определенной суммы, установленной государством. Большинство эмигрантов из Центральной Азии, с которыми я встречалась в Америке, получают государственную помощь в том или ином виде даже по прошествии 5-6 лет проживания в стране. Многие к этому привыкают. Некоторые стараются сделать так, чтобы их официальный доход никогда и не превысил той грани, за которой страховку надо будет оплачивать самим, а талонов на еду больше никто не даст. Поэтому они и ищут пути, чтобы в дополнение к официальному заработку заработать «кэш», или наличные, которые нигде не фиксируются, и поэтому их можно не декларировать и не платить с них налоги.
НЕ СВОЯ МАХАЛЛЯ
Те времена, когда один узбек, увидев другого за границей, бросался к земляку в объятия, давно прошли. Сегодня выходцев из Узбекистана в США очень много, в том числе, и в Нью-Йорке. И многие делают вид, что не увидели, не заметили соплеменника, а если кто-то к другому и подходит, то, как правило, с каким-то конкретным вопросом. Вот и Акмаль попросил меня помочь с резюме, а также спросил, не знаю ли я, как получить бесплатное образование. Ведь для Акмаля, как и для многих других, слабое знание языка является основным препятствием в поиске своего места под солнцем.
Впрочем, американские власти позаботились и о тех, кто почти не владеет английским языком. Государственные учреждения во многих случаях предоставляют мигрантам переводчиков. К примеру, такой порядок действует во время вступительных экзаменов в колледж (труд переводчиков в таком случае оплачивает местное отделение министерства образования), или, скажем, переводчик обязательно предоставляется роженице во время родов (оплачивается Департаментом здравоохранения и социальных служб США).
Вот и моя знакомая из Нью-Йоркского отделения министерства образования попросила меня помочь ей найти переводчиков, одинаково хорошо владеющих как английским, так и узбекским языком, так как впереди сезон экзаменов, и работы будет много. Но переводчиков найти нелегко: все узбекистанцы, которые могут похвастаться хорошим английским, уже имеют стабильную работу и заработок.
А другие пока учат язык. Ведь это – дорога к мечте. Вот и жена Кудрата говорит: «Как только дети подрастут, я хотела бы выучить язык и пойти учиться на медсестру. Знаете, как хорошо они зарабатывают. И работа не трудная».
А пока в планах ее семьи – поездка в Ташкент на все лето. Билеты уже куплены. Ведь какой-бы жизнь здесь не была, узбек всегда тоскует по родине.
Соб. инф. (США)© |
скрытый текст
Наши в Америке-2.
В одной из нью-йоркских школ сегодня особый день – ученики третьего, четвертого и пятого классов сдают тест по математике.
Среди учащихся этой школы много детей из центральноазиатских республик. Именно для них, а точнее для тех, кто не говорит по-английски, пригласили переводчиков. Девушка из Ташкента, представившаяся Мамурой, и молодой человек из Душанбе, Джамшид, будут переводить соответственно с узбекского и таджикского на английский.
Раннее утро. В коридорах здания многолюдно. Дети под руководством учителей гуськом проходят в классные комнаты. Дети разные, как и население Нью-Йорка: очень много латиноамериканцев, афро-американцев, индийцев, арабов, ну и конечно же, «наших», ведь мы в Бруклине - районе, который в последние годы активно заселяется выходцами из Центральной Азии.
Детей, владеющих английским, оставляют в классных комнатах. А тех, кто выразил пожелание сдавать тест на родном языке, группами переводят в другие комнаты.
Шестерых пятиклассников, сдающих тест на узбекском, сажают в одну классную комнату, а четверых таджикоговорящих – в другую. Как выяснилось, девять из них были выходцами из Самарканда.
Ровно в девять по школьному радио звучит главная патриотическая песня Америки ( America The Beautiful Элвиса Пресли - ред.). Дети, проучившиеся некоторое время в американской школе и знающие здешние правила, сразу же кладут правую руку на сердце и начинают подпевать:
O beautiful for spacious skies,
For amber waves of grain,
For purple mountain majesties
Above the fruited plain!
America! America!
God shed His grace on thee,
And crown thy good with brotherhood
From sea to shining sea!
А у меня в голове вдруг всплывает «Серкуёш хур улкам...», первая строчка гимна независимого Узбекистана, который тоже обязательно звучит по радио в школах Узбекистана. И становится смешно и грустно одновременно: в отличие от меня, еще помнящей «Славься, Отечество наше свободное» (первые слова советского гимна), а также «Ассалом, брат русский, велик твой народ» (первая строчка гимна УзССР), эти дети растут в совершенно других условиях и совсем в другой стране.
Уже после теста переводчики рассказали мне, как легко было отличить детей, уже проучившихся здесь какое-то время, от тех, кто недавно покинул свои родные школы в Центральной Азии. По словам переводчиков, у большинства детей, которым они переводили, были трудности с тестом.
- В «моем» классе некоторые дети не умели даже транспортир держать в руках и не смогли измерить угол, - эмоционально говорит Джамшид.
- А в моем классе один ребенок-третьеклассник не мог даже написать слово «туртбурчак» (четырехугольник), - говорит Мамура, - он написал «tbchik» латинскими буквами и все, сел ждать, пока я не перейду к следующему вопросу.
- Некоторые из «моих» ничего не знали про симметрию. Было несколько задач, в которых нужно было опеределить симметричные фигуры или провести линии симметрии, и многие не смогли этого сделать, - говорит Джамшид.
- Некоторые вопросы трудно было понять в силу других причин, - продолжает Мамура как бы в защиту учащихся. - Например, был такой вопрос: сколько сэндвичей можно сделать из 12 tuna can, то есть консервных банок с тунцом, если из одной банки можно сделать шесть сендвичей. Я спросила, знают ли они, что такое «сэндвич», «тунец», «консервы», и один мальчик сказал, что не знает. Я заменила словом «бутерброд», оно вроде показалось ему знакомым, но все же я объяснила, что это такое, а потом просто сказала «кусок хлеба».
- Дети, которые учатся здесь некоторое время, даже умножение и деление столбиком делают по-другому. Одна девочка выполнила умножение, а потом написала «check» (проверка) и разделила, то есть проверила, правильно ли она уможила, и только потом написала ответ, - рассказывает Мамура.
- В пятом классе я показал транспортир и спросил, как он называется, и один мальчик сразу сказал «protractor», то есть он знал американское название, а слова «транспортир» никогда не слышал. Вообще, сразу было ясно, что он учится здесь давно. Для него английские слова были более знакомы, чем таджикские, - рассказывает Джамшид.
- Почему же он не сдавал тест на английском? - спрашиваю я.
Джамшид предположил, что, возможно, таково было пожелание родителей, которые не были уверены, достаточно ли ребенок знает английский.
Позже мне удалось поговорить с мамой третьеклассницы Мохинур. Они родом из Душанбе. Мама девочки призналась, что ее дочь достаточно хорошо владеет английским, так как учится здесь уже второй год.
«Мы попросили сдавать тест на таджикском, поскольку на тестах с переводом детям дают в полтора раза больше времени с расчетом на перевод, - говорит опытная мама. - Вот я и захотела, чтобы у ребенка было побольше времени. У нее с математикой не очень хорошо».
Но в целом мама Мохинур довольна успехами дочери, а также знаниями, которые ей здесь дают. Говорит, что в Таджикистане уровень школьного образования сильно упал в последние годы: «Хороших учителей практически не осталось. Я уже не говорю о тех, кто бы по-настоящему болел душой за детей, стремился дать хорошие знания. Нет, таких давно нет ни в таджикских, ни в русских школах. Да это и неудивительно при низкой зарплате учителей», - говорит женщина.
Что касается тестов и того, насколько школьная программа, предметы и уровень знаний в американских школах отличаются от наших, бывших советских, школ, то по этому поводу высказываются разные мнения.
В свое время советские люди гордились тем, что получают или получили одно из лучших образований в мире. Система начального и среднего образования США никогда не была сильной стороной Америки. Европейцы, к примеру, критично относятся к школьному американскому образованию, признавая при этом высокий уровень некоторых университетов. Да и многие состоятельные люди из Казахстана, России или Узбекистана предпочитают отправлять детей на учебу в Англию, а не в Америку, и причина здесь не только в географии.
Учительница, сама родом из России, считает, что нельзя сравнивать две системы: «В американских школах и программа, и методика преподавания кардинально от того, что было принято в бывшей советской системе, - говорит она. - Здесь детям дают больше свободы, учат мыслить самостоятельно, быть более инициативными. Например, дети из бывших советских республик сидят и ждут, когда учитель их вызовет, а здесь нужно самому поднять руку, проявить инициативу. Ребенок сам должен быть заинтересован в том, чтобы продемонстрировать свои знания и учителю, и одноклассникам. У них развивают лидерские качества, к примеру, ребенок должен сформировать группу, выбрав себе товарищей, и выполнить какое-нибудь групповое задание, а в такой ситуации нельзя сидеть тихо в углу, иначе не наберешь баллы, не получишь оценку. Здесь поощряется более креативное мышление, очень много заданий на творчество», - продолжает учительница и показывает некоторые сочинения, вывешенные на стенде в коридоре школы.
«Я прочитала такую-то книгу и рекомендую ее всем, потому что...» - пишет девочка по имени Фатима и указывает несколько причин. Сочинение на одну страничку имеет вступление, основную часть и заключение.
И рядом написанный на стикере в форме розового цветка комментарий учителя: «Молодец, Фатима, хорошая работа! Ты привела сильные аргументы в пользу этой книги. В следующие раз постарайся дать больше информации о содержании книги и глубже развить свою мысль».
«Я люблю играть в такую-то (компьютерную) игру, - пишет мальчик по имени Джэксон. - Обычно я играю в нее с папой. Я рекомендую эту игру, потому что...» После перечисления причин мальчик еще и такой вывод сделал: «Я считаю, эта игра поможет укрепить твои отношения с папой или другим членом твоей семьи». И здесь тоже комментарий учителя – сначала похвала в адрес автора, а затем предложение, как написать еще лучше.
Пока мы в коридоре разговариваем с переводчиками, к нам подходит третьеклассник и спрашивает по-узбекски у Мамуры: «Устоз (учитель, наставник), когда нам скажут результаты теста?» Девушка советует ему обратиться к учителю, а потом, когда мальчик отошел, со смехом говорит: «Некоторые дети решили, что я - устоз, то есть учитель, и со всеми вопросами стали обращаться ко мне, а в конце спросили, буду ли я теперь все время вести у них математику».
Мальчик оказался любознательным, так как опять подошел к нам и уже задал вопрос мне: «А Вы тоже устоз?» Я ответила, что я журналист и спросила, знает ли он что это такое. Он не знал, но тут же согласился ответить на мои вопросы.
Десятилетний Фаридун говорит в американской школе всего лишь вторую неделю. По-английски не знает практически ни слова. Не знает он и русского. Его родители тоже не говорят по-английски, поэтому не могут помочь ему с уроками. Родом они из Самарканда. На вопрос, когда они приехали в Америку, мальчик ответил: «Не знаю». На вопрос, работают ли его родители, он тоже отвечает «не знаю».
«У тебя уже есть друзья в школе?» - перехожу я на более знакомую для него тему.
Он отвечает утвердительно и называет два имени: по-видимому, его друзья тоже родом из Самарканда.
Я прошу Фаридуна написать свое имя, и он не справляется с задачей. Мамура-переводчица шепчет мне, что это именно он не смог написать слова «туртбурчак». Фаридун улыбается мне, обнажая рот с щербинкой между зубов. Живой, симпатичный мальчик. Как, наверное, любой другой ребенок его лет, Фаридун не осознает, что может не пройти тест - он уже и думать о нем забыл. И тем более его не волнует будущее в новой стране. Наверное, потому что он переехал сюда в Штаты в «хорошем» возрасте, когда можно относительно легко и быстро привыкнуть к новому, выучить язык, чтобы со временем говорить на нем без акцента.
«Приходите еще», - улыбается мне Фаридун на прощание и заходит в свой класс, чтобы вместе с учительницей и одноклассниками пойти на ланч, ведь время уже обеденное.
А я захожу в офис администратора, где русскоговорящая учительница говорит мне: «Уж не знаю, что у вас там творится в Узбекистане, но у нас никогда не было столько детей из Узбекистана, как в последние пару лет. И какие дети! С ними же невозможно установить контакт: никакого другого языка, кроме узбекского, они не знают. А родители разные, некоторые еще хоть как-то говорят по-русски, а некоторые нет. Если бы дети знали русский, мы бы не приглашали переводчиков, тестовые книги есть и на русском. Если все пойдет в таком же духе, скоро их придется выпускать и на узбекском», - говорит она торопливо и возвращается за свой стол проверять тесты.
Когда я выхожу из школы, вижу детей, рассаживающихся в желтые школьные автобусы. Фаридун, завидев меня, улыбается и машет рукой. Он рад, что уроки закончились. Переводчики тоже рады – позади тяжелая работа, которая принесла деньги, а впереди - тесты по другим предметам, на которые их опять могут пригласить. А я ухожу со школы со смешанными чувствами.
Соб.инф.©
Но ещё что интересно... в фотке ниже в кадр попала моя дочь... Видимо автор где-то рядом с нами живёт... раз именно её школу выбрал...
Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 16-06-2011 - 09:30 |
kunist Свободен |
22-06-2011 - 05:25 Интересная тема. Есть ли у кого опыт работы не в России, а в других странах? Например, в ОАЭ? |
Radar Свободен |
11-11-2011 - 23:24 Я давно хотел создать эту тему и как-то писал об этом на нашем форуме. Помню, один из форумчан собирался поехать в Москву для поиска работы, но ничего путного тогда не смог узнать здесь. Задача данного топика, конкретный совет или практическая помощь по различным насущным вопросам. |
+Dragon+ Влюблен |
14-11-2011 - 10:01 Интересная темка... но, что-то подобное было уже.. если мне память не изменяет... Сейчас пройдусь по темам... |
+Dragon+ Влюблен |
14-11-2011 - 10:08 Вот... http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=251982 этот вопрос там задавался...
соединил одинаковую... по смыслу тему...
Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 28-06-2012 - 23:32 |
+Dragon+ Влюблен |
05-02-2012 - 21:31
QUOTE (kunist @ 22.06.2011 - время: 05:25) | Интересная тема. Есть ли у кого опыт работы не в России, а в других странах? Например, в ОАЭ? | Не, в Эмиратах не был... Зато теперь есть опыт работы в США... Считается, что везде хорошо, где нас нет... Но, это не так, везде есть свои трудности... Везде есть как свои плюсы, так и минусы... Хотя наверное в Америке плюсов все же больше... |
Свободен |
21-06-2012 - 10:03 расскажу вам я про Корею. Южную конечно же. Там не был, но знакомых море. Еда острая и малыми порциями. Работа на заводах и фабриках. Конечно можно и в других местах, если признают вашу квалификацию. Рабочий день 8-14 часов. Заработок соответствует занятости. Предоставляются комнатки. Метра два на полтора. Лечение за ваш счет и дороже на порядок или даже больше. Но если здоровье позволит выживать в таких условиях, то за год можно заработать приличные для Узбекистана деньги. |
+Dragon+ Влюблен |
21-06-2012 - 11:02 QUOTE (Зузябр @ 21.06.2012 - время: 10:03) | расскажу вам я про Корею. Южную конечно же. Там не был, но знакомых море. Еда острая и малыми порциями. Работа на заводах и фабриках. Конечно можно и в других местах, если признают вашу квалификацию. Рабочий день 8-14 часов. Заработок соответствует занятости. Предоставляются комнатки. Метра два на полтора. Лечение за ваш счет и дороже на порядок или даже больше. Но если здоровье позволит выживать в таких условиях, то за год можно заработать приличные для Узбекистана деньги. |
Расскажу я тебе лучше про неё...
Там, где я работал, комната самая маленькая была 2х3... а комнат было на этаже 3... там же кухня, холодильник имелся, два даже... жрать готовили тока в выходные... на ужин брали то, что привозили из ресторана/кафе... для всех на обед...
зимой включал отопление, свет за счёт "заведения..."))) ну газ покупали, в балонах у них... лечение...? я ни разу не лечился, да и был недолго, 1,5 года...
ну 800 точно можно отправить в месяц... зэпэ да, зависела от овертайма.. ибо пахать с 8 до 6 толку мало было... а за овертайм ставка 150% была... так что (я в мебельном работал...) всё зависело от заказов...
а, еда...еда классная... до сих по тут ищу "кочуджан..." это паста такая, с перцем, оо, с мясом так классно идёт... "хангуксарамы" сами весьма работящий народ... хозяин наравне с нами бывало пахал... если с заказом не успевали....
Кстати, в Бруклине их до хрена окацца... они оккупировали часть овощно-фруктового рынка...)))
а, ещё ТВ было... я к проводу хозяина подключался втихаря и смотрел... кроме обычного ещё и кабельное телевидение...))
Это сообщение отредактировал +Dragon+ - 21-06-2012 - 11:03 |
Свободен |
26-06-2012 - 10:55
QUOTE (+Dragon+ @ 21.06.2012 - время: 13:02) | QUOTE (Зузябр @ 21.06.2012 - время: 10:03) | расскажу вам я про Корею. Южную конечно же. Там не был, но знакомых море. Еда острая и малыми порциями. Работа на заводах и фабриках. Конечно можно и в других местах, если признают вашу квалификацию. Рабочий день 8-14 часов. Заработок соответствует занятости. Предоставляются комнатки. Метра два на полтора. Лечение за ваш счет и дороже на порядок или даже больше. Но если здоровье позволит выживать в таких условиях, то за год можно заработать приличные для Узбекистана деньги. |
Расскажу я тебе лучше про неё...
{пропущен кусок}
а, ещё ТВ было... я к проводу хозяина подключался втихаря и смотрел... кроме обычного ещё и кабельное телевидение...)) | это же как повезет. Меня наверное больше климат беспокоит и еда. Я острое не люблю. И мяса там нет. Морепродукты только |
+Dragon+ Влюблен |
26-06-2012 - 22:07
QUOTE (Зузябр @ 26.06.2012 - время: 10:55) | это же как повезет. Меня наверное больше климат беспокоит и еда. Я острое не люблю. И мяса там нет. Морепродукты только | Тохаа..да ты плохо знаешь свою историческую родину...)))
Мяса другого там завались... самое дорогое- это баранина... она в пакетах уже по 1 кг. кроде... самое дешёвое - это свинина... в любом мясном на развес можешь взять... например дорогие говяжьи ноги... язык, вощем всё для хаша которое... без острого там трудно, ибо влажность большая... да и потребность организма будет в этом... и потом, сам же привыкнешь... я то ем, думаю ты не сможешь есть то, что ем я... далее, можно птицу любую есть... самое доступное канеш куриное мясо... морепродукты да, хороши... вообще, самое полезное, также ещё водоросли... и рис сваренный...в их пароварке... |
Свободен |
02-07-2012 - 12:25 QUOTE (+Dragon @ +27.06.2012 - время: 00:07) | QUOTE (Зузябр @ 26.06.2012 - время: 10:55) | это же как повезет. Меня наверное больше климат беспокоит и еда. Я острое не люблю. И мяса там нет. Морепродукты только |
Тохаа..да ты плохо знаешь свою историческую родину...)))
Мяса другого там завались... самое дорогое- это баранина... ************************************ самое доступное канеш куриное мясо... морепродукты да, хороши... вообще, самое полезное, также ещё водоросли... и рис сваренный...в их пароварке... |
я наверное не так выразился. насколько меня информировали просто покупать его слишком дорого. Что-то типа деликатесов. В общем не для этого едут люди в Корею.
А Родина эта не моя. Замечено, что язык южаков совсем другой, чем северян. Такшто Родина моя скорее Север и туда я не собираюсь попадать.
Это сообщение отредактировал Зузябр - 02-07-2012 - 12:27 |
+Dragon+ Влюблен |
07-07-2012 - 07:19
QUOTE (Зузябр @ 02.07.2012 - время: 12:25) | я наверное не так выразился. насколько меня информировали просто покупать его слишком дорого. Что-то типа деликатесов. В общем не для этого едут люди в Корею.
А Родина эта не моя. Замечено, что язык южаков совсем другой, чем северян. Такшто Родина моя скорее Север и туда я не собираюсь попадать. | Ну это тоже ошибочно... это никакие не деликатесы... даже мы себе могли позволить...
и может ты из китайских корейцев...? ваших там тоже много... оттуда приезжали, ну там диалект немного отличался... зато их сложнее было определить как иностранцев... ну и соответственно, как нелегалов... а нелегалов много при мне выдворялось... |