Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
26-07-2014 - 00:22 (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:13) капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ? Не капитализм, а ИМПЕРИАЛИЗМ. Это немножко разные вещи - империализм может быть и социалистическим... Империализм - это агрессивная экспансия страны на соседей, ближних и дальних. Отсюда и войны, которые он неминуемо затевает, захватывая чужие владения |
Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:24 (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:18) Мой друг детства тоже хотел быть моряком дальнего плавания, даже кличка у него была "Японец". Но Советы его отправили в Чернобыль. Вернулся он инвалидом и его ребёнку до 2-х годичного возраста сделали 2(!) операции на колене. Это соцсправедливость ? Когда в стране беда, первыми на защиту граждан отправляют солдат. И наши люди ликвидировали эту аварию в кратчайшие сроки. Уже через месяц кажется был построен надежный саркофаг, а вот у японцев Фукусима до сих пор просирает. |
 Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:24 Crazy Ivan, я не затыкаю Вам рот. Не преувеличивайте) А теперь мои аргументы: вопрос у меня был не в том на какую систему государственной власти похоже предложение барышни, а в том, что несёт оно: благодетель или собственная выгода за счёт незавидного положения беженцев? |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:27 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:24) А теперь мои аргументы: вопрос у меня был не в том на какую систему государственной власти похоже предложение барышни, а в том, что несёт оно: благодетель или собственная выгода за счёт незавидного положения беженцев? Что она несет? Прежде всего выгоду себе. Во вторую очередь благодетель тому, кто это за благодетель сочтет и согласится на ее условия. Больше она никому ничего не несет. |
| King Candy Свободен |
26-07-2014 - 00:29 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:08) И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину) Для вас, Жанна, первопричина в том, что вы не знаете, как достаются деньги. Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка |
Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:30 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:19) Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете. Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё) И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте! |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:35 (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:30) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:19) Ну что поделать если причина именно в этом, а Вас это только раздражает, но аргументировать Вы не можете. Я просто не про это сюда говорить пришла) Вот и всё) И не раздражает меня это вовсе, а забавляет) Продолжайте! King Candy очень правильно написал Вам. Вы пришли сюда говорить не об этом, а причина именно в этом. И что делать? Дальше не замечать причину? Принцип максимальной прибыли при минимуме вложений. Вы не согласны? И человечность тут никаким боком не лезет. P.S. Я конечно понимаю что мнение мое ошибочно. Но ошибальник свой я закрою только тогда, когда сочту нужным. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-07-2014 - 00:37 |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:35 (King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:29) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:08) И, если для Вас это первопричина, то это не означает, что другие так же видят в этом истину) Для вас, Жанна, первопричина в том, что вы не знаете, как достаются деньги. Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка про мои знания откуда берутся деньги.... я знаю откуда. от зарабатывания) про гринкарту....Вы щас ничего не путаете? напомню, что мы сейчас о беженцах говорим, а не о тех, кто просто решил переехать. про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял. |
kotas13 Свободен |
26-07-2014 - 00:38 (King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:22) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:13) капитализм всегда держался на штыках и пролитой крови, сотни лет... И вы что-то можете сказать хотя бы в оправдание убийства индейцев племенами ? Не капитализм, а ИМПЕРИАЛИЗМ. Это немножко разные вещи - империализм может быть и социалистическим... Империализм - это агрессивная экспансия страны на соседей, ближних и дальних. Отсюда и войны, которые он неминуемо затевает, захватывая чужие владения King Candy дата: 26.07.2014 - время: 00:22 империализм может быть и социалистическим Даже в проамериканской Википедии написано иное ! Стадия «империализма» рассматривалась Дж. Гобсоном, В. И. Лениным и другими применительно к капитализму при сложившемся господстве монополий и финансового капитала, когда происходит экономический раздел мира на сферы интересов международных (транснациональных) корпораций (трестов) и на этой основе разворачивается борьба между ними, в которую вовлекаются и государства. © http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EC%EF%E5%...%E0%EB%E8%E7%EC |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:39 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:35) Принцип максимальной прибыли при минимуме вложений. Вы не согласны? И человечность тут никаким боком не лезет. Согласна, конечно. И? Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям? |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:39 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:35) про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял. А зачем в бизнесе нужны человеческие взаимоотношения? Есть договор. |
kotas13 Свободен |
26-07-2014 - 00:41 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:24) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:18) Мой друг детства тоже хотел быть моряком дальнего плавания, даже кличка у него была "Японец". Но Советы его отправили в Чернобыль. Вернулся он инвалидом и его ребёнку до 2-х годичного возраста сделали 2(!) операции на колене. Это соцсправедливость ? Когда в стране беда, первыми на защиту граждан отправляют солдат. И наши люди ликвидировали эту аварию в кратчайшие сроки. Уже через месяц кажется был построен надежный саркофаг, а вот у японцев Фукусима до сих пор просирает. Могу вас успокоить - утечка радиации есть на всех радиационно-опасных объектах, вот только СМИ молчат об этом почему то... А друг мой быть хотел вольным, как ветер, а получился инвалид... |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:42 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:39) Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям? Что значит оставаться людьми? Платить выше рыночной цены? Это все равно никто не оценит. |
Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:43 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:39) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:35) про микробизнес....в любом случае, человеческий фактор и человеческие взаимоотношения никто не отменял. А зачем в бизнесе нужны человеческие взаимоотношения? Есть договор. для кого-то бумаги дороже, для кого-то человек. |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:45 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:42) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:39) Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям? Что значит оставаться людьми? Платить выше рыночной цены? Это все равно никто не оценит. а кто говорил об оплате выше? Вы сейчас ничего не попутали? Оставаться людьми в данной ситуации и в данной концепции: платить столько, сколько стоит данная услуга. А не пользоваться тем, что для беженца итак может сойти. |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:46 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:43) для кого-то бумаги дороже, для кого-то человек. Для бизнеса важны только деньги. Уверен что с Дамой можно договориться платить не натурой, а деньгами. Для нее это будет безразлично, ведь издержки одинаковы. |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:48 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:45) а кто говорил об оплате выше? Вы сейчас ничего не попутали? Стоимость услуги в разных системах определяется по разному. При капитализме это рыночная стоимость. И вовсе не важно что заставило эту стоимость снизиться, безвыходное положение человека, наводнение или пожар. |
| kotas13 Свободен |
26-07-2014 - 00:49 (King Candy @ 26.07.2014 - время: 00:29) Вот наши "советские люди", большинство сограждан, искренне считают, что деньги берутся из тумбочки. Или их приносит добрый дедушка Как хорошо, что мои старшие родственники не дожили до того, чтобы их оценивали по "полезности" ! Они верили в светлое будущее и работали 25 дней в месяц за гроши, но они окружающих людей уважали ! А "полезность" - это настриг шерсти с овцы. Неужели мы до этого дожили ? |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:49 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:42) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:39) Нужно поддерживать подобное? Или всё ж людьми оставаться по отношению к другим людям? Что значит оставаться людьми? Платить выше рыночной цены? Это все равно никто не оценит. помимо оценки твоих поступков другими людьми, человек не должен забывать о своей душе и совести...Жить по совести надо, а не шкале заслуг. |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 00:51 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:48) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:45) а кто говорил об оплате выше? Вы сейчас ничего не попутали? Стоимость услуги в разных системах определяется по разному. При капитализме это рыночная стоимость. И вовсе не важно что заставило эту стоимость снизиться, безвыходное положение человека, наводнение или пожар. итак, где шла речь об оплате выше? |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:52 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:49) помимо оценки твоих поступков другими людьми, человек не должен забывать о своей душе и совести...Жить по совести надо, а не шкале заслуг. Ну, с такими понятиями в бизнесе делать нечего. С этим только в церковь. |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:54 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:51) итак, где шла речь об оплате выше? Может я Вас неправильно понял? Вы считаете оплату услуг той Дамой нормальной или заниженной? |
kotas13 Свободен |
26-07-2014 - 00:55 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:52) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:49) помимо оценки твоих поступков другими людьми, человек не должен забывать о своей душе и совести...Жить по совести надо, а не шкале заслуг. Ну, с такими понятиями в бизнесе делать нечего. С этим только в церковь. Видел я "предпринимателей", что совсем о совести забывали. Потом их находили прикопанными в лесополосе, а некоторых всё ищут много лет... |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 00:56 (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:55) Видел я "предпринимателей", что совсем о совести забывали. Потом их находили прикопанными в лесополосе, а некоторых всё ищут много лет... Это лохи. Надо охрану хорошую заводить. |
| kotas13 Свободен |
26-07-2014 - 01:00 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:56) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 00:55) Видел я "предпринимателей", что совсем о совести забывали. Потом их находили прикопанными в лесополосе, а некоторых всё ищут много лет... Это лохи. Надо охрану хорошую заводить. Охрану прикапывали рядом с ними. На каждое оружие нападения есть оружие защиты. Вы, как бывший военный, об этом знаете лучше. Какой бы ни была охрана, её можно игнорировать или уничтожить. Пример, президент США Кеннеди. |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 01:00 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:54) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:51) итак, где шла речь об оплате выше? Может я Вас неправильно понял? Вы считаете оплату услуг той Дамой нормальной или заниженной? Естественно заниженной. Не нужно быть математиком, чтобы это высчитать. Услуги домохозяйки в Белгороде стоят 100-150 руб/час. Возьмём среднее: сутки - порядка 1200 руб. Месяц - 30000. Квартира 1-ком. стоит порядка 15000 руб. Питание в день может варьироваться от 100 руб и выше. Подумаем, что тётенька будет непривиредлива и будет кормиться ролтоном и сосисками. Примерно 150 руб. в день. Ну пусть 5000 руб питание....Где оставшиеся 10000? Экономия за счёт положения беженцев? |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 01:02 (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:00) Охрану прикапывали рядом с ними. Надо знать кого можно кидать, а кого нельзя. |
| kotas13 Свободен |
26-07-2014 - 01:11 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 01:02) (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:00) Охрану прикапывали рядом с ними. Надо знать кого можно кидать, а кого нельзя. Какой бы не был сильный правитель, ему всегда будет замена ! |
| Безумный Иван Свободен |
26-07-2014 - 01:13 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:00) (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 00:54) (Ж @ нн@ @ 26.07.2014 - время: 00:51) итак, где шла речь об оплате выше? Может я Вас неправильно понял? Вы считаете оплату услуг той Дамой нормальной или заниженной? Естественно заниженной. Так значит речь идет все же о справедливом повышении оплаты услуг? Не нужно быть математиком, чтобы это высчитать. Услуги домохозяйки в Белгороде стоят 100-150 руб/час. Это установлено директивно или это рыночная стоимость до того, как рынок предложений резко возрос? Возьмём среднее: сутки - порядка 1200 руб. Месяц - 30000. Квартира 1-ком. стоит порядка 15000 руб. Питание в день может варьироваться от 100 руб и выше. Подумаем, что тётенька будет непривиредлива и будет кормиться ролтоном и сосисками. Примерно 150 руб. в день. Ну пусть 5000 руб питание....Где оставшиеся 10000? Откуда сутки 1200? Кто установил такую стоимость в данном регионе с данным рынком услуг с учетом увеличившегося предложения? Если у Вас есть возможность купить нужный Вам товар за тышу, Вы будете его покупать рядом за две тысячи? И будет ли Вас интересовать что продавец дешевого товара вынужден отдавать его за бесценок потому что у него ситуация такая. Кредиторы наехали и он все распродает задарма. Экономия за счёт положения беженцев? Рыночная стоимость. Либо к Даме пойдут работать, либо не пойдут и она будет вынуждена либо повысить зарплату, либо выполнять работу сама. |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 01:22 Crazy Ivan, ответьте на вопрос: на какой планете мы живём? Ничего личного...просто хочу убедиться, что не с ботом общаюсь. И в том, что Вы реально не можете высчитать среднюю стоимость рабочего дня домработницы с учётом указанных цен, никто Вам не виновен. Калькулятора у меня нет... И речь идёт не о повышении цены....хотя....что с Вами разговаривать-то?))) |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 01:26 (Crazy Ivan @ 26.07.2014 - время: 01:13) Откуда сутки 1200? Отсюда http://semya-kadr-agent.ruprom.net При чём, я посчитала среднее... |
| kotas13 Свободен |
26-07-2014 - 01:27 Что-то здесь не так... Возьмём по минимуму 100 рублей в час для домохозяйки при 25 дневной работе в месяц получается 20.000 рублей. У нас в областном городе дипломированные специалисты не везде столько получают. Перебор... |
| King Candy Свободен |
26-07-2014 - 01:30 (Ж@нн@ @ 26.07.2014 - время: 01:49) помимо оценки твоих поступков другими людьми, человек не должен забывать о своей душе и совести...Жить по совести надо, а не шкале заслуг. Боюсь, что это прямая дорога к разорению - не снижать издержки, как конкуренты, а заниматься социальной благотворительностью |
| Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 01:33 (kotas13 @ 26.07.2014 - время: 01:27) Что-то здесь не так... Нельзя предположить, что уровень жизни в разных регионах разный? Не думаю, что в Вашем областном центре однокомнатная квартира стоит порядка 2, 5 млн) |
Ж@нн@ Свободна |
26-07-2014 - 01:36 (King Candy @ 26.07.2014 - время: 01:30) Боюсь, что это прямая дорога к разорению - не снижать издержки, как конкуренты, а заниматься социальной благотворительностью Стоп! какие и чьи конкуренты снижают издержки? я где-то что-то пропустила? |