 Свободен |
20-02-2012 - 19:23
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 19:09) |
Вот про патриархальную Россию не надо лапшу мне на уши вешать. Никогда не было такого на патриархальной Руси. Дом открыт был и муж не контролировал жену, с кем она поговорила днем. Женщина в доме всегда ХОЗЯЙКОЙ была.
|
ты хочешь сказать, что в патриархальной Руси было не принято уважать мужа и слушаться его?
Марин, не смеши мои тапочки)
| QUOTE | | Мири как раз тут права. Она знает и восточную жизнь и российскую, знает, что с чем сравнивать. |
А причем тут российская жизнь и восточная если мы говорили, о патриархальном воспитании принятом на Руси?
|
 Sister of Night
 Свободна |
20-02-2012 - 19:28
| QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 18:17) | | QUOTE (Sister of Night @ 20.02.2012 - время: 19:14) | | Друга мужа не пустить в дом - неуважение к мужу прежде всего. |
друг мужа не придет в дом без мужа, на то он и друг мужа
|
Опять 25.. раз в год и палка стреляет, ну а если вдруг придёт, будете ему морали читать?
| QUOTE | | моветон пускать всех подряд и делать из своего дома гостиницу особенно когда дети в доме есть |
с какого ляду всех подряд? мы про друзей говорим, а не про ночёвки незнакомцев. |
Sister of Night
Свободна |
20-02-2012 - 19:31
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 18:23) | ты хочешь сказать, что в патриархальной Руси было не принято уважать мужа и слушаться его?
Марин, не смеши мои тапочки)
|
В патриархальной руси приходили всей роднёй и принято было их угощать и потчевать, и никто не обращал внимания, что грудные дети в доме. И попробуй не прими родню или друзей мужа. |
Kirsten
 Замужем |
20-02-2012 - 19:33
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 19:23) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 19:09) |
Вот про патриархальную Россию не надо лапшу мне на уши вешать. Никогда не было такого на патриархальной Руси. Дом открыт был и муж не контролировал жену, с кем она поговорила днем. Женщина в доме всегда ХОЗЯЙКОЙ была. |
ты хочешь сказать, что в патриархальной Руси было не принято уважать мужа и слушаться его?
Марин, не смеши мои тапочки) |
В патриархальной Руси жена никогда не была в подчиненном положении. Все Домострои - это благие пожелания, как хотели бы мужчины, чтобы было в жизни. Испокон века жена - ХОЗЯЙКА ДОМА. Внешние дела решал муж, внутренние - вотчина жены. |
Свободен |
20-02-2012 - 19:41
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 19:33) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 19:23) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 19:09) |
Вот про патриархальную Россию не надо лапшу мне на уши вешать. Никогда не было такого на патриархальной Руси. Дом открыт был и муж не контролировал жену, с кем она поговорила днем. Женщина в доме всегда ХОЗЯЙКОЙ была. |
ты хочешь сказать, что в патриархальной Руси было не принято уважать мужа и слушаться его?
Марин, не смеши мои тапочки) |
В патриархальной Руси жена никогда не была в подчиненном положении. Все Домострои - это благие пожелания, как хотели бы мужчины, чтобы было в жизни. Испокон века жена - ХОЗЯЙКА ДОМА. Внешние дела решал муж, внутренние - вотчина жены. |
я спросила было принято или нет уважать мужа и его слушаться? |
Свободен |
20-02-2012 - 19:43
| QUOTE (Sister of Night @ 20.02.2012 - время: 19:31) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 18:23) | ты хочешь сказать, что в патриархальной Руси было не принято уважать мужа и слушаться его?
Марин, не смеши мои тапочки)
|
В патриархальной руси приходили всей роднёй и принято было их угощать и потчевать, и никто не обращал внимания, что грудные дети в доме. И попробуй не прими родню или друзей мужа. |
в его отсутствие?
даже если муж категорически против посторонних мужчин в доме в его отсутствие?
ндяя...оказывается столько знатоков патриархата на Руси))) |
 ИЛ68
 Женат |
20-02-2012 - 19:56
| QUOTE (Эдда @ 20.02.2012 - время: 18:53) | | Случайных визитов часто боятся закомплексованные женщины, которые плохо следят за собой и за домом. Типа как же я его пущу: у меня же голова немытая, трусы рваные на веревочке сушатся, унитаз нечищенный, а поесть только макароны.. |
Ну если судить по вашей аватарке, гостей вы встречаете во всеоружии.  |
Wiya
 Свободна |
20-02-2012 - 20:07
| QUOTE (Sister of Night @ 20.02.2012 - время: 19:28) |
Опять 25.. раз в год и палка стреляет, ну а если вдруг придёт, будете ему морали читать?
|
хоть сорок восемь, не придет, нет таких друзей, неужто не понятно?
скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты))| QUOTE | | с какого ляду всех подряд? мы про друзей говорим, а не про ночёвки незнакомцев. |
с такова, если нет таких друзей  то никто не придет ни кофе пить, ни на уши приседать, ни делать из чужого дома посиделки) |
Kirsten
 Замужем |
20-02-2012 - 20:16
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 19:41) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 19:33) |
В патриархальной Руси жена никогда не была в подчиненном положении. Все Домострои - это благие пожелания, как хотели бы мужчины, чтобы было в жизни. Испокон века жена - ХОЗЯЙКА ДОМА. Внешние дела решал муж, внутренние - вотчина жены. |
я спросила было принято или нет уважать мужа и его слушаться? |
В реальной жизни в те времена, как я уже тебе написала - муж не контролировал жену. Она сама была хозяйкой в доме. Понятия "слушаться" не было. Уважение ... было понятие "жалеть", что в переводе на современный русский означает "любить". Жалел муж жену, жена жалела мужа.
Ну а что касается Домостроя.. ну это примерно так же, как считать что при социализме все жили по Кодексу строителя коммунизма. Благое пожелание было, чтобы так было, а в реальности по-другому было. |
Свободен |
20-02-2012 - 20:23
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:16) |
В реальной жизни в те времена, как я уже тебе написала - муж не контролировал жену. Она сама была хозяйкой в доме. Понятия "слушаться" не было. Уважение ... было понятие "жалеть", что в переводе на современный русский означает "любить". Жалел муж жену, жена жалела мужа.
Ну а что касается Домостроя.. ну это примерно так же, как считать что при социализме все жили по Кодексу строителя коммунизма. Благое пожелание было, чтобы так было, а в реальности по-другому было. |
ты жила в те времена, что можешь так утверждать или историк по образованию, тогда про какой период ведешь речь?
до петровский или после? |
Kirsten
Замужем |
20-02-2012 - 20:26
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 20:23) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:16) |
В реальной жизни в те времена, как я уже тебе написала - муж не контролировал жену. Она сама была хозяйкой в доме. Понятия "слушаться" не было. Уважение ... было понятие "жалеть", что в переводе на современный русский означает "любить". Жалел муж жену, жена жалела мужа.
Ну а что касается Домостроя.. ну это примерно так же, как считать что при социализме все жили по Кодексу строителя коммунизма. Благое пожелание было, чтобы так было, а в реальности по-другому было. |
ты жила в те времена, что можешь так утверждать или историк по образованию, тогда про какой период ведешь речь?
до петровский или после? |
Лен, я занималась этими вопросами специально. Так что инфа достоверная. Период - конец ХIХ века. |
Свободен |
20-02-2012 - 20:41
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:26) |
Лен, я занималась этими вопросами специально. Так что инфа достоверная. Период - конец ХIХ века. |
замечательно, тогда тебя не затруднит назвать источники с которыми ты работала.
|
Kirsten
 Замужем |
20-02-2012 - 20:44
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 20:41) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:26) |
Лен, я занималась этими вопросами специально. Так что инфа достоверная. Период - конец ХIХ века. |
замечательно, тогда тебя не затруднит назвать источники с которыми ты работала. |
живые люди |
ИЛ68
Женат |
20-02-2012 - 21:05
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:44) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 20:41) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:26) |
Лен, я занималась этими вопросами специально. Так что инфа достоверная. Период - конец ХIХ века. |
замечательно, тогда тебя не затруднит назвать источники с которыми ты работала. |
живые люди |
Вот оно преимущество 118 летия. |
Kirsten
 Замужем |
20-02-2012 - 21:10
| QUOTE (ИЛ68 @ 20.02.2012 - время: 21:05) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:44) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 20:41) |
замечательно, тогда тебя не затруднит назвать источники с которыми ты работала. |
живые люди |
Вот оно преимущество 118 летия. |
да какие ж 118... уже 125... восьмой год я уже на форуме. |
Свободен |
20-02-2012 - 21:11
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:44) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 20:41) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:26) |
Лен, я занималась этими вопросами специально. Так что инфа достоверная. Период - конец ХIХ века. |
замечательно, тогда тебя не затруднит назвать источники с которыми ты работала. |
живые люди |
а живые люди, каким боком к источникам?
или ты хочешь сказать, что они сами являлись источником, так как жили в конце 19 века?
|
дамисс
 Свободен |
20-02-2012 - 21:14
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 20:23) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:16) |
В реальной жизни в те времена, как я уже тебе написала - муж не контролировал жену. Она сама была хозяйкой в доме. Понятия "слушаться" не было. Уважение ... было понятие "жалеть", что в переводе на современный русский означает "любить". Жалел муж жену, жена жалела мужа.
Ну а что касается Домостроя.. ну это примерно так же, как считать что при социализме все жили по Кодексу строителя коммунизма. Благое пожелание было, чтобы так было, а в реальности по-другому было. |
ты жила в те времена, что можешь так утверждать или историк по образованию, тогда про какой период ведешь речь?
до петровский или после? |
Да в принципе и не требуется жить в те времена или быть историком 
Достаточно почитать "Домострой", его третью часть "О строении домовном (Как жить с женами и с детьми и с домочадцами).
Жена там, иначе как "государыней Дома" и не называется, и все ,кроме хозяина, обязаны были ей подчиняться,даже если в доме проживали родители мужа: "а при проживании родителей супруга, жене следовало относиться к ним с уважением, но и строгостью, дабы именно она являясь государыней Дома, несёт ответственность перед мужем и отвечает за порядком в доме..."
"...при отсутствии мужа по делам хозяйским или иным богоугодным, жене , как государыне дома следовало принять гостей и принять решение, и по пришествии мужа доложить ему об оном..." |
Kirsten
Замужем |
20-02-2012 - 21:15
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 21:11) | а живые люди, каким боком к источникам?
или ты хочешь сказать, что они сами являлись источником, так как жили в конце 19 века? |
да |
Kirsten
Замужем |
20-02-2012 - 21:18
| QUOTE (дамисс @ 20.02.2012 - время: 21:14) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 20:23) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 20:16) |
В реальной жизни в те времена, как я уже тебе написала - муж не контролировал жену. Она сама была хозяйкой в доме. Понятия "слушаться" не было. Уважение ... было понятие "жалеть", что в переводе на современный русский означает "любить". Жалел муж жену, жена жалела мужа.
Ну а что касается Домостроя.. ну это примерно так же, как считать что при социализме все жили по Кодексу строителя коммунизма. Благое пожелание было, чтобы так было, а в реальности по-другому было. |
ты жила в те времена, что можешь так утверждать или историк по образованию, тогда про какой период ведешь речь?
до петровский или после? |
Да в принципе и не требуется жить в те времена или быть историком
Достаточно почитать "Домострой", его третью часть "О строении домовном (Как жить с женами и с детьми и с домочадцами).
Жена там, иначе как "государыней Дома" и не называется, и все ,кроме хозяина, обязаны были ей подчиняться,даже если в доме проживали родители мужа: "а при проживании родителей супруга, жене следовало относиться к ним с уважением, но и строгостью, дабы именно она являясь государыней Дома, несёт ответственность перед мужем и отвечает за порядком в доме..."
"...при отсутствии мужа по делам хозяйским или иным богоугодным, жене , как государыне дома следовало принять гостей и принять решение, и по пришествии мужа доложить ему об оном..." |
ну раз уж в кодексе строителя феодального общества так указано было, значит в реальности в 17 веке намного свободнее было для жены в доме.
Дамисс, я и говорю, на живых примерах - жена была ХОЗЯЙКОЙ в доме. |
дамисс
Свободен |
20-02-2012 - 21:20
Забыл добавить 
Жена кстати тоже могла люлей мужу вставить 
Глава 29:Поучати мужу своя жена, как Богу угодити и мужу своему уноровити, и како дом свои добре строити, и вся домашняя порядня, и рукоделье всякое знать и слуг учить и самои делать . |
дамисс
Свободен |
20-02-2012 - 21:23
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 21:18) |
ну раз уж в кодексе строителя феодального общества так указано было, значит в реальности в 17 веке намного свободнее было для жены в доме.
|
Дык он даже не феодальный.У "Домостроя" истоки от 11 века, с Новгородчины, когда та , говоря современным языком, демократической республикой была  |
Wiya
Свободна |
20-02-2012 - 21:24
| QUOTE (дамисс @ 20.02.2012 - время: 21:20) | Забыл добавить
Жена кстати тоже могла люлей мужу вставить
Глава 29:Поучати мужу своя жена, как Богу угодити и мужу своему уноровити, и како дом свои добре строити, и вся домашняя порядня, и рукоделье всякое знать и слуг учить и самои делать . |
от эта глава мне больше всего нравица, а то иш ты, нафик, ибо нефик (с)  |
Эдда
 Замужем |
20-02-2012 - 21:32
B) |
Wiya
 Свободна |
20-02-2012 - 21:36
| QUOTE (Эдда @ 20.02.2012 - время: 21:32) | | B) |
гы, а вы в трусах по улице ходите?)) |
Свободен |
20-02-2012 - 21:51
| QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 21:15) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 21:11) | а живые люди, каким боком к источникам?
или ты хочешь сказать, что они сами являлись источником, так как жили в конце 19 века? |
да |
тогда я тебе скажу как человек закончивший ист.фак, что в каждом регионе России, в каждом социальном слое, был свои уклад и быт и порой в разных семьях, он очень и очень разнился, но в одно бы неизменно, уважение к старшим и к главе семейства.
феминистские бредни, что жена решала все...не более чем побасенки, управление хозяйством не означает, что жена прекословила мужу.
в высшем сословии к жене относились с уважением это несомненно, и бывало, что фактической главой семьи была женщина, часто мать мужа, но это скорее исключение чем правило.
|
Kirsten
Замужем |
20-02-2012 - 21:54
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 21:51) | | QUOTE (Kirsten @ 20.02.2012 - время: 21:15) | | QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 21:11) | а живые люди, каким боком к источникам?
или ты хочешь сказать, что они сами являлись источником, так как жили в конце 19 века? |
да |
тогда я тебе скажу как человек закончивший ист.фак, что в каждом регионе России, в каждом социальном слое, был свои уклад и быт и порой в разных семьях, он очень и очень разнился, но в одно бы неизменно, уважение к старшим и к главе семейства.
феминистские бредни, что жена решала все...не более чем побасенки, управление хозяйством не означает, что жена прекословила мужу.
в высшем сословии к жене относились с уважением это несомненно, и бывало, что фактической главой семьи была женщина, часто мать мужа, но это скорее исключение чем правило. |
Назови источники, по которым ты имеешь информацию о бытовом укладе в конце XIX века в России. Хотя бы учебник, по которому ты училась и главы, посвященные данной теме. |
Sister of Night
Свободна |
20-02-2012 - 22:08
| QUOTE (celene @ 20.02.2012 - время: 18:43) | | QUOTE (Sister of Night @ 20.02.2012 - время: 19:31) | | В патриархальной руси приходили всей роднёй и принято было их угощать и потчевать, и никто не обращал внимания, что грудные дети в доме. И попробуй не прими родню или друзей мужа. |
в его отсутствие?
даже если муж категорически против посторонних мужчин в доме в его отсутствие?
ндяя...оказывается столько знатоков патриархата на Руси))) |
Конечно, и в его отсутствие. А мужья у некоторых отсутствовали подолгу (заработки, армия). |
Wiya
Свободна |
20-02-2012 - 22:11
я п за такова не вышла, нафик мне мужчина, которого я не вижу, чисто для мебели?
тану |
Sister of Night
Свободна |
20-02-2012 - 22:13
| QUOTE (Wiya @ 20.02.2012 - время: 19:07) | | QUOTE (Sister of Night @ 20.02.2012 - время: 19:28) |
Опять 25.. раз в год и палка стреляет, ну а если вдруг придёт, будете ему морали читать?
|
хоть сорок восемь, не придет, нет таких друзей, неужто не понятно?
|
Понятно, что друзей скорее всего нет вообще, равно как и мужа.  |
Wiya
 Свободна |
20-02-2012 - 22:15
| QUOTE (Sister of Night @ 20.02.2012 - время: 22:13) |
Понятно, что друзей скорее всего нет вообще, равно как и мужа. |
как и детей, как и у тебя двоих, верно?  |
Sister of Night
Свободна |
20-02-2012 - 22:20
| QUOTE (дамисс @ 20.02.2012 - время: 20:20) | Забыл добавить
Жена кстати тоже могла люлей мужу вставить
Глава 29:Поучати мужу своя жена, как Богу угодити и мужу своему уноровити, и како дом свои добре строити, и вся домашняя порядня, и рукоделье всякое знать и слуг учить и самои делать . |
Ты неправильно понял, здесь говорится, что муж должен учить свою жену всему. |
Свободен |
20-02-2012 - 23:05
| QUOTE (Эдда @ 20.02.2012 - время: 18:53) | | Случайных визитов часто боятся закомплексованные женщины, которые плохо следят за собой и за домом. Типа как же я его пущу: у меня же голова немытая, трусы рваные на веревочке сушатся, унитаз нечищенный, а поесть только макароны.. |
Мне тоже подумалось, что что-то не то с их домом и внешним видом, если случайный гость – это такая проблема.
Это помимо общей одичалости.
Sister of Night
| QUOTE | | Понятно, что друзей скорее всего нет вообще, равно как и мужа. |
Читая посты, даже понятно, почему у людей нет друзей… |
Sister of Night
Свободна |
20-02-2012 - 23:16
| QUOTE (Джун @ 20.02.2012 - время: 22:05) | | Читая посты, даже понятно, почему у людей нет друзей… |
"И с другом не будет драки, если у вас друга нет" (ирония судьбы) |
Свободен |
20-02-2012 - 23:41
| QUOTE (Sister of Night @ 20.02.2012 - время: 23:16) | | QUOTE (Джун @ 20.02.2012 - время: 22:05) | | Читая посты, даже понятно, почему у людей нет друзей… |
"И с другом не будет драки, если у вас друга нет" (ирония судьбы) |
Ага
Я думаю, может реальных друзей нет, потому что за свою жизнь так стыдно... В интернете одинокие виртуальные любовницы могут прикидываться замужними, счастливыми, а в реале любая подруга будет смотреть на них с недоумением, потому что который год ни одного реального мужчины нет после развода...
У кого-то срач в квартире, что пригласить людей нельзя, и жизнь такая скучная, что и поговорить с друзьями не о чем.
Кстати, мужчинам бывает стыдно и неловко за своих нелюдимых жен, но жены этого не понимают. |
Тётя Ле.
Замужем |
20-02-2012 - 23:49
| QUOTE (Мириэль @ 20.02.2012 - время: 17:45) | | Потом дети подрастают и время освобождается, начинают больше общаться... |
Тока время в унитаз спускают...Ладно б если в театр вместе, в спортзал или за грибами, а собраться для трёпа - время ж жалко....Я после такого гостевого трёпа сутки разбитая и время жа-а-алко!
Хотя приятельница моя очень ценила всякие тусовки, а цель была - выяснять престижные места работы для своих детей, искать будущих престижных жён-мужей для детей, чтоб не дай бох, не в свой круг не скатились.
| QUOTE (Джун @ 20.02.2012 - время: 23:41) | | Я думаю, может реальных друзей нет, потому что за свою жизнь так стыдно... |
Оспидя...девочка, Вы ещё так молоды.... , что и оправдывает такие Ваши "хлубокомысленные мысли".
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 20-02-2012 - 23:54 |
Взрослая социальная сеть