Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 20:20 Смотря чем хапать После ядерных ударов территория непригодна для использования даже тех ресурсов,которым посчастливится остаться. А для отражения обычной интервенции вроде вторжений в Ирак,ядерное оружие ни к чему. |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:32 QUOTE (Тепло-техник @ 12.12.2011 - время: 20:20) | Смотря чем хапать После ядерных ударов территория непригодна для использования даже тех ресурсов,которым посчастливится остаться. А для отражения обычной интервенции вроде вторжений в Ирак,ядерное оружие ни к чему. |
Это не так. Не обязательно разрушать всю страну, достаточно вывести из строя шахты, средства ПВО, ядерные реакторы, заводы по обогащению урана, склады, уничтожить несколько оставшихся подводных лодок и базы флотов, аэродромы базирования стратегической авиации, нейтрализовать космическую группировку. В значительной мере этот вопрос можно будет решить при существенном сокращении СЯС даже без применения ядерного оружия. Но, скорее всего, такой удар и не понадобится, достаточно будет экономического и политического давления на руководство страны.
Вы, к сожалению, недооцениваете угрозу. Еще раз повторю, скорее всего прямого ядерного удара, даже локального, не понадобится, Россия просто сама рухнет при сохранении нынешнего курса, а США и другие геополитические игроки приложат все силы для предотвращения ее восстановления. С другой стороны, ни грамма не сомневаюсь, что и прямой ядерный удар, если он будет действительно оправдан, не остановит США.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:38 |
Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 20:37 Возможно что я ощшибаюсь...но по большому счету,в таких случах достаточно "финансового давления" на руководство. Можно обойтись намного дешевле стоимости одного бомбардировщика,не говоря уже про атомные авианосцы. |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:41 QUOTE (Тепло-техник @ 12.12.2011 - время: 20:37) | Возможно что я ощшибаюсь...но по большому счету,в таких случах достаточно "финансового давления" на руководство. Можно обойтись намного дешевле стоимости одного бомбардировщика,не говоря уже про атомные авианосцы. |
Это мне напоминает старую советскую считалочку "только б не было войны". Если полный развал промышленности и вымирание населения - это так, мелочи, то таки да, можно радоваться, что все же ядерные боеголовки не упали на Россию.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:43 |
Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 20:43 QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 20:32) | Вы, к сожалению, недооцениваете угрозу. Еще раз повторю, скорее всего прямого ядерного удара, даже локального, не понадобится, Россия просто сама рухнет при сохранении нынешнего курса, а США и другие геополитические игроки приложат все силы для предотвращения ее восстановления. | Вполне реалистично,но в этом варианте как раз желательно чтобы все ядерное оружие РВСН РФ вышло из строя как можно скорее,дабы не попасть в руки местным баям да князькам районного масштаба,которые безусловно появятся.QUOTE | С другой стороны, ни грамма не сомневаюсь, что и прямой ядерный удар, если он будет действительно оправдан, не остановит США. |
Остановит,радиоактивные осадки не разбирают границ.В США это узнали еще при моделировании плана "Дроп Шот",для руководства СССР стал показательным взрыв 100-мегатонной бомбы на Новой Земле.
Это сообщение отредактировал Тепло-техник - 12-12-2011 - 20:43 |
1NN Свободен |
12-12-2011 - 20:44 После 1991 г все ядерное оружие СССР сосредоточилось в России, которая была в состянии обеспечить его безопасность. Карликовым построссийским странам это физически не под силу. Какая-нибудь аль-Каеда запросто может его захватить и шантажировать всех. Мусульманские фанаты не остановятся и перед его использования (вспомните 11 сентября). |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:46
QUOTE (sxn2561388870 @ 12.12.2011 - время: 20:44) | После 1991 г все ядерное оружие СССР сосредоточилось в России, которая была в состянии обеспечить его безопасность. Карликовым построссийским странам это физически не под силу. Какая-нибудь аль-Каеда запросто может его захватить и шантажировать всех. Мусульманские фанаты не остановятся и перед его использования (вспомните 11 сентября). | Все это технические вопросы. |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 20:53 QUOTE (Тепло-техник @ 12.12.2011 - время: 20:43) | QUOTE | С другой стороны, ни грамма не сомневаюсь, что и прямой ядерный удар, если он будет действительно оправдан, не остановит США. |
Остановит,радиоактивные осадки не разбирают границ.В США это узнали еще при моделировании плана "Дроп Шот",для руководства СССР стал показательным взрыв 100-мегатонной бомбы на Новой Земле. |
Ключевые слова "действительно оправдан". А потом боеголовки далеко не 100 мегатонн несут, а сотни килотонн. PS: 100 Мт никогда и не взрывали, знаменитая "Царь бомба" потянула на 58 Мт.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 20:57 |
1NN Свободен |
12-12-2011 - 20:54 Такие технические вопросы не закончатся двумя небоскребами... |
Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 21:09 QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 20:53) | Ключевые слова "действительно оправдан". | Не представляю себе такую необходимость,радиоактивным продуктам все равно где выпадать,они дрейфуют по ветру,так что в любом случае ядерный удар-это косвеный удар по себе. Во вторых-государственность в настоящее время-единственно приемлимая форма существования,и уж разрушать Россию,дабы получить толпы мигрантов-думаю это ни в интересах соседей России,ни также-США.Тем более-без государственной формы регулирования отношений на этих территориях вряд ли возможна эксплуатация природных ресурсов. QUOTE | PS: 100 Мт никогда и не взрывали, знаменитая "Царь бомба" потянула на 58 Мт. |
Я знаю,но это оценочная мощность.в то время как офциально "дорогому" Никите Сергеевичу как известно озвучили именно 100 . |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 21:13
QUOTE (Тепло-техник @ 12.12.2011 - время: 21:09) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 20:53) | Ключевые слова "действительно оправдан". | Не представляю себе такую необходимость,радиоактивным продуктам все равно где выпадать,они дрейфуют по ветру,так что в любом случае ядерный удар-это косвеный удар по себе. Во вторых-государственность в настоящее время-единственно приемлимая форма существования,и уж разрушать Россию,дабы получить толпы мигрантов-думаю это ни в интересах соседей России,ни также-США.Тем более-без государственной формы регулирования отношений на этих территориях вряд ли возможна эксплуатация природных ресурсов. | Не о том думаете. Будет здесь всегда какое-то государство, как есть оно в Ливии, в Судане, в Сомали. И мигранты из России США уж точно не грозят. |
Мавзон В поиске |
12-12-2011 - 21:39 Кстати, теоретизируя распад РФ, не желаемо ли прикинуть, для симметрии, распад США с отделением Аляски и возвратом её в Россию? Или самоопределение как государства штата Техас? История богата на сюрпризы! |
Тепло-техник Свободен |
12-12-2011 - 21:47 На территории США уже сейчас существует самопровозглашенное государство-республика Лакота. QUOTE | Суверенитет Лакота
1700: Лакота управляли собой так, как они делали это тысячи лет.
1803: Договор о Покупке Луизианы между США и Францией, в котором США обещают уважать свободы, собственность и религиозные права обитателей территории, включая Лакота.
1805-1868: Многочисленные договоры между США и Нацией Сиу, все из которых нарушили США.
1974: Международная Договорная Конференция, собравшая свыше 5000 Лакота, в том числе многих старейшин. Старейшины Лакота предоставляют два мандата (предписания) участникам: о международном признании прав коренных народов и суверенитете. Также конференцией принята Декларация Развития Независимости.
Сентябрь 2007: ООН принимает Декларацию Прав Коренных Народов.
Декабрь 2007: Делегация Свободы Лакота расторгает все договоры с США. | Неофициальный сайт республики Лакота в РФ |
Мавзон В поиске |
12-12-2011 - 21:54 QUOTE (Тепло-техник @ 12.12.2011 - время: 21:47) | На территории США уже сейчас существует самопровозглашенное государство-республика Лакота. QUOTE | Суверенитет Лакота
1700: Лакота управляли собой так, как они делали это тысячи лет.
1803: Договор о Покупке Луизианы между США и Францией, в котором США обещают уважать свободы, собственность и религиозные права обитателей территории, включая Лакота.
1805-1868: Многочисленные договоры между США и Нацией Сиу, все из которых нарушили США.
1974: Международная Договорная Конференция, собравшая свыше 5000 Лакота, в том числе многих старейшин. Старейшины Лакота предоставляют два мандата (предписания) участникам: о международном признании прав коренных народов и суверенитете. Также конференцией принята Декларация Развития Независимости.
Сентябрь 2007: ООН принимает Декларацию Прав Коренных Народов.
Декабрь 2007: Делегация Свободы Лакота расторгает все договоры с США. | Неофициальный сайт республики Лакота в РФ |
Вот и резюме: В своем глазу соринка - лом, в чужом - бревна не увидали:) |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 21:58 У США есть, конечно, теоретически возможность распасться, но все же, на мой взгляд, она не столь велика. К тому же это не вопрос этой темы. |
Falcok Свободен |
12-12-2011 - 21:58 QUOTE (Мавзон @ 12.12.2011 - время: 21:39) | Кстати, теоретизируя распад РФ, не желаемо ли прикинуть, для симметрии, распад США с отделением Аляски и возвратом её в Россию? |
А что Аляске делать в РФ? Променять свои северные выплаты, высокие зарплаты и огромные дотации, природоохрану на нищету и забвение?
Это сообщение отредактировал Falcok - 12-12-2011 - 21:59 |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 22:00
QUOTE (Falcok @ 12.12.2011 - время: 21:58) | QUOTE (Мавзон @ 12.12.2011 - время: 21:39) | Кстати, теоретизируя распад РФ, не желаемо ли прикинуть, для симметрии, распад США с отделением Аляски и возвратом её в Россию? |
А нахер Аляске делать в РФ? Променять свои северные выплаты, высокие зарплаты и огромные дотации, природоохрану на нищету и забвение? | Скорее она независимость обретет. Возврат к России даже в этом случае кажется абсолютной фантастикой. |
Falcok Свободен |
12-12-2011 - 22:01
QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 22:00) | Скорее она независимость обретет. Возврат к России даже в этом случае кажется абсолютной фантастикой. | Какая независимость. Аляска - это иждивенец по сути. |
Мавзон В поиске |
12-12-2011 - 22:08 QUOTE (Falcok @ 12.12.2011 - время: 22:01) | Какая независимость. Аляска - это иждивенец по сути. |
О! А в РФ самые гордые и свободолюбивые республики - супериждевенцы! |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 22:11 QUOTE (Falcok @ 12.12.2011 - время: 22:01) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 22:00) | Скорее она независимость обретет. Возврат к России даже в этом случае кажется абсолютной фантастикой. |
Какая независимость. Аляска - это иждивенец по сути. |
Я толком не в курсе. Но разве там нет нефти, пушнины, когда-то золото было, наверняка что-то осталось. В Беринговом море нефти точно еще предостаточно... Потом там же очень скромное население. Может быть, просто непомерные расходы США на оборону? Аляска же один из ключевых штатов в этом отношении.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 22:18 |
zLoyyyy Свободен |
12-12-2011 - 23:22 QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 19:27) | QUOTE (zLoyyyy @ 12.12.2011 - время: 19:10) | Собирание земель это самоцель или оно для чего-нибудь нужно? |
Оно нужно для выживания России и для ее развития. |
А как другие народы выживают и развиваются без собирания земель?
Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 12-12-2011 - 23:23 |
sxn255340339 Свободен |
12-12-2011 - 23:51 QUOTE (zLoyyyy @ 12.12.2011 - время: 23:22) | QUOTE (sxn255340339 @ 12.12.2011 - время: 19:27) | QUOTE (zLoyyyy @ 12.12.2011 - время: 19:10) | Собирание земель это самоцель или оно для чего-нибудь нужно? |
Оно нужно для выживания России и для ее развития. |
А как другие народы выживают и развиваются без собирания земель? |
Отдельные страны выживают до поры до времени потому, что им дяди добрые помогли по каким-то причинам, не имеющим к этим странам ни какого отношения, но зачастую имеющим прямое отношение к Советскому Союзу. России это не грозит. Но Вам ведь на нее наплевать.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 12-12-2011 - 23:59 |
sxn255340339 Свободен |
13-12-2011 - 04:45 Здесь поднимался вопрос о возможности нанесения США по России первого ядерного удара. Я внимательно отслеживаю этот вопрос несколько лет. Но, может быть, мнение военного эксперта Шурыгина будет иметь больший вес: http://www.russia.ru/video/diskurs_12718/ Кто-нибудь объяснит мне, почему Россия, а, точнее говоря, ее руководство палец о палец не хочет ударить для обеспечения безопасности, а только из года в год пилит военные бюджеты, покупает совершенно не нужные вертолетоносцы и при этом делает год за годом совершенно бессмысленные и ничем не подкрепленные заявления, на которые давно никто в мире не обращает ни какого внимания?
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-12-2011 - 05:17 |
fantomih Влюблен |
13-12-2011 - 09:19
QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 04:45) | Здесь поднимался вопрос о возможности нанесения США по России первого ядерного удара. Я внимательно отслеживаю этот вопрос несколько лет. Но, может быть, мнение военного эксперта Шурыгина будет иметь больший вес: http://www.russia.ru/video/diskurs_12718/ Кто-нибудь объяснит мне, почему Россия, а, точнее говоря, ее руководство палец о палец не хочет ударить для обеспечения безопасности, а только из года в год пилит военные бюджеты, покупает совершенно не нужные вертолетоносцы и при этом делает год за годом совершенно бессмысленные и ничем не подкрепленные заявления, на которые давно никто в мире не обращает ни какого внимания? | Да потому, что всем известно,что ядерный удар наносить нет никакого смысла. |
Falcok Свободен |
13-12-2011 - 11:24 QUOTE (Мавзон @ 12.12.2011 - время: 22:08) | QUOTE (Falcok @ 12.12.2011 - время: 22:01) | Какая независимость. Аляска - это иждивенец по сути. |
О! А в РФ самые гордые и свободолюбивые республики - супериждевенцы! |
Да что за дебильное сравнение. Аляска - это чисто территориальное образование. Никуда они не будут отделяться от тех, кто их кормит, если они не психи.
Это сообщение отредактировал Falcok - 13-12-2011 - 11:24 |
sxn255340339 Свободен |
13-12-2011 - 13:33 QUOTE (fantomih @ 13.12.2011 - время: 09:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 04:45) | Здесь поднимался вопрос о возможности нанесения США по России первого ядерного удара. Я внимательно отслеживаю этот вопрос несколько лет. Но, может быть, мнение военного эксперта Шурыгина будет иметь больший вес: http://www.russia.ru/video/diskurs_12718/ Кто-нибудь объяснит мне, почему Россия, а, точнее говоря, ее руководство палец о палец не хочет ударить для обеспечения безопасности, а только из года в год пилит военные бюджеты, покупает совершенно не нужные вертолетоносцы и при этом делает год за годом совершенно бессмысленные и ничем не подкрепленные заявления, на которые давно никто в мире не обращает ни какого внимания? |
Да потому, что всем известно,что ядерный удар наносить нет никакого смысла. |
Ну, тогда возьмите и уничтожте все оставшиеся ракеты в России и посмотрите, в каком мире Вы будете жить еще до конца будущего года.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 13-12-2011 - 13:35 |
fantomih Влюблен |
13-12-2011 - 13:39
QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 13:33) | QUOTE (fantomih @ 13.12.2011 - время: 09:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 04:45) | Здесь поднимался вопрос о возможности нанесения США по России первого ядерного удара. Я внимательно отслеживаю этот вопрос несколько лет. Но, может быть, мнение военного эксперта Шурыгина будет иметь больший вес: http://www.russia.ru/video/diskurs_12718/ Кто-нибудь объяснит мне, почему Россия, а, точнее говоря, ее руководство палец о палец не хочет ударить для обеспечения безопасности, а только из года в год пилит военные бюджеты, покупает совершенно не нужные вертолетоносцы и при этом делает год за годом совершенно бессмысленные и ничем не подкрепленные заявления, на которые давно никто в мире не обращает ни какого внимания? |
Да потому, что всем известно,что ядерный удар наносить нет никакого смысла. |
Ну, тогда возьмите и уничтожте все оставшиеся ракеты в России и посмотрите, в каком мире Вы будете жить еще до конца будущего года. | Даже представить не могу.Что интересно будет? |
sxn255340339 Свободен |
13-12-2011 - 15:03
QUOTE (fantomih @ 13.12.2011 - время: 13:39) | QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 13:33) | QUOTE (fantomih @ 13.12.2011 - время: 09:19) | Да потому, что всем известно,что ядерный удар наносить нет никакого смысла. |
Ну, тогда возьмите и уничтожте все оставшиеся ракеты в России и посмотрите, в каком мире Вы будете жить еще до конца будущего года. |
Даже представить не могу.Что интересно будет? | А очень скоро мы это увидим, возможно. |
fantomih Влюблен |
13-12-2011 - 15:14 sxn255340339 я думаю не увидем. А раз вы знаете,что будет расскажите другим. Заинтересовали чес слово. |
Свободен |
13-08-2012 - 12:46 У меня несколько вопросов.
1) тут писали,что "в Европе победят профашистские режимы". Вы что думаете,Европе будет плохо под американцами?? Сомневаюсь... Вы не забывайте,что очень многие страны ЕС также состоят и в НАТО. Так что если НАТО войдет в Крым-то это не будут только американцы,это будут и те же европейцы,которые также в НАТО.
2) Для чего Европе противостоять США?? У них договор о коллективной безопасности,предусмотренный членством стран ЕС в НАТО.
Европа скорее объединиться с Америкой против России,нежели с Россией против Америки.
Только не подумайте,что я "антизападник", мне очень нравится Америка,я ее люблю. |
Свободен |
13-08-2012 - 12:47
QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 13:33) | QUOTE (fantomih @ 13.12.2011 - время: 09:19) | QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 04:45) | Здесь поднимался вопрос о возможности нанесения США по России первого ядерного удара. Я внимательно отслеживаю этот вопрос несколько лет. Но, может быть, мнение военного эксперта Шурыгина будет иметь больший вес: http://www.russia.ru/video/diskurs_12718/ Кто-нибудь объяснит мне, почему Россия, а, точнее говоря, ее руководство палец о палец не хочет ударить для обеспечения безопасности, а только из года в год пилит военные бюджеты, покупает совершенно не нужные вертолетоносцы и при этом делает год за годом совершенно бессмысленные и ничем не подкрепленные заявления, на которые давно никто в мире не обращает ни какого внимания? |
Да потому, что всем известно,что ядерный удар наносить нет никакого смысла. |
Ну, тогда возьмите и уничтожте все оставшиеся ракеты в России и посмотрите, в каком мире Вы будете жить еще до конца будущего года. | Очень хочу увидеть такой мир! |
avp Свободен |
13-08-2012 - 14:06
QUOTE (Patrick Conally @ 13.08.2012 - время: 12:47) | Ну, тогда возьмите и уничтожте все оставшиеся ракеты в России и посмотрите, в каком мире Вы будете жить еще до конца будущего года. [/QUOTE] Очень хочу увидеть такой мир! | Блажен, кто посетил сей мир/В его минуты роковые? |
rattus Свободен |
13-08-2012 - 14:15
QUOTE (sxn255340339 @ 13.12.2011 - время: 13:33) | Ну, тогда возьмите и уничтожте все оставшиеся ракеты в России и посмотрите, в каком мире Вы будете жить еще до конца будущего года. | В том же самом. Никто никого завоевывать не будет. |
sxn2832049389 Свободен |
21-08-2012 - 01:31 Я думаю так, обычный русский иван, каких в старен 95 процентов, даже не будет ничего делать и предпринемать а просто повозмущяется в интернете или перед друзьями за пивасиком, так что можно смело им управлять, а сделать это мугут германский корень, потому что славянский уже исчез в кровесмешениях....... |
MolotStalinizma Свободен |
21-08-2012 - 04:17
QUOTE (sxn2561388870 @ 12.12.2011 - время: 20:44) | После 1991 г все ядерное оружие СССР сосредоточилось в России, которая была в состянии обеспечить его безопасность. Карликовым построссийским странам это физически не под силу. Какая-нибудь аль-Каеда запросто может его захватить и шантажировать всех. Мусульманские фанаты не остановятся и перед его использования (вспомните 11 сентября). | Однако Северная Корея благополучно обладает ядерным оружием. И вы наверное не поверите, но такое карликовое государство как Израиль - тоже. И вот тут есть колоссальная вероятность захвата его террористами. Ведь в Израиле постоянно проходят теракты. Однако никто почему-то не протестует против ядерного оружия Израиля. Интересно почему? |