Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
22-12-2012 - 12:09 В Гос.Думе разрабатывают систему распределения выпускников вузов. Предлагается вузам заключать контракты с предприятиями на обучение специалистов, после чего выпускники должны будут либо отработать некий срок на этих предприятиях, либо возместить полную стоимость обучения с процентами. По такой схеме начнут работать государственные предприятия, а затем к ним присоединятся и частные работодатели. (с) Как форумчане относятся к такой инициативе? За себя скажу, что я в целом "за", с оговоркой, что обязанность "отработать" должна быть именно у тех студентов, которые обучались на бюджетных местах. Особенно это касается выпускников медицинских вузов, которые после обучения уходят работать в частные клиники, а деньги налогоплательщиков, на которые они учились, получается, пропадают. Учился бесплатно - отработай вложения. Может, у кого-то другое мнение. |
 Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 12:29 С точки зрения государства это разумно, так и надо поступать. В армии уже давно такая система. А вот с точки зрения частных контор... Ну кто будет вкладывать капитал ради того что бы через 5-6 лет получить кота в мешке, какого-нибудь Охлобыстина? Гораздо проще и дешевле найти специалиста готового и переманить. В этом случае точно знаешь кого получаешь. |
Falcok Свободен |
22-12-2012 - 12:29 Я отказался от добровольного распределения в Вузе.. Проблема в том, что распределяют в очень отдаленные регионы... + если распределение будет обязательным частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки.. Если бы у нас в энерго было обязательное распределение, то у нас угнали бы всех на энергообъекты Дальнего Востока, там сейчас работать некому: Магадан, Билибено и т.п. Поэтому: ПРОТИВ |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 12:30 Гораздо проще и дешевле найти специалиста готового и переманить. Иногда это невозможно, либо очень дорого. В Питере много специалистов, а в маленьком городе, обучить на месте порой - единственная возможность |
| Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 12:34 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:30) Иногда это невозможно, либо очень дорого. В Питере много специалистов, а в маленьком городе, обучить на месте порой - единственная возможность А платить 6 лет за обучение неизвестно кого не дорого? В маленьких городах из-за этого и не строят предприятий, только государственные и работают там в основном вахтовым методом. |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 12:39 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 12:34) А платить 6 лет за обучение неизвестно кого не дорого? Почему 6 лет, я после универа устроился здесь проектировщиком электронных печатных плат, имея общее образование электронщика учиться ну месяца три максимум... При зарплате 15 тыщ, работодатель потратит на обучение сотрудника 45... Чтобы переманить из другого города надо предложить зарплату тыщ 40-50 минимум, в нашем городе таких специалистов с опытом человек 5 |
ps2000 Свободен |
22-12-2012 - 12:57 (Angelofdown @ 22.12.2012 - время: 12:09) Как форумчане относятся к такой инициативе? Правильная система. Отработал несколько лет по распределению и как бы расплатился за полученное образование |
| Angelofdown Замужем |
22-12-2012 - 13:00 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 14:29) Если бы у нас в энерго было обязательное распределение, то у нас угнали бы всех на энергообъекты Дальнего Востока, там сейчас работать некому: Магадан, Билибено и т.п. Но там ведь тоже кому-то надо работать. Север развивался именно так и посмотрите, какие плоды это приносит. Я не знакома со сферой энергетики, но вот что касается именно медицинских вузов, я категорически за. Потому что в поликлиниках работают старые специалисты, а молодые не хотят идти. Но, с другой стороны, при распределении государство должно обеспечить молодого специалиста нормальными жилищно-бытовыми условиями. |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 13:03 Я не знакома со сферой энергетики, но вот что касается именно медицинских вузов, я категорически за. Потому что в поликлиниках работают старые специалисты, а молодые не хотят идти. За 7 тыщ работать не хотят потому что И почему я должен ехать поднимать Д.Восток? Пусть сделают там оклад тыщ 200, мы сами поедем, Правильная система. Отработал несколько лет по распределению и как бы расплатился за полученное образование Я буду протирать штаны в Мокве, а другие пусть едут по пути Ермака и прочих в глушь работать за довольно скромные деньги, хорошая позиция Это сообщение отредактировал Falcok - 22-12-2012 - 13:04 |
| ps2000 Свободен |
22-12-2012 - 13:06 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 13:03) И почему я должен ехать поднимать Д.Восток? А почему за Ваше образование должны платить все налогоплательщики? |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 13:09 (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 13:06) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 13:03) И почему я должен ехать поднимать Д.Восток? А почему за Ваше образование должны платить все налогоплательщики? Я работаю по специальности, на данный момент.. Если бы было распределение, то я бы перевелся на 5-ом курсе на платное по собственному желанию и все А почему кто-то должен работать в тундре, чтобы обеспечивать высокий уровень жизни в Москве? |
| ps2000 Свободен |
22-12-2012 - 13:12 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 13:09) Я работаю по специальности, на данный момент.. Если бы было распределение, то я бы перевелся на 5-ом курсе на платное по собственному желанию и все Логично  А как работающие в тундре высокий уровень жизни москвичей обеспечивают? Например мой уровень жизни  Это сообщение отредактировал ps2000 - 22-12-2012 - 13:14 |
aleks_ak Свободен |
22-12-2012 - 13:15 раньше всегда было распределение(всесоюзное). у кого выше общий бал получал возможность первым выбрать лучшее предложение. сейчас новоиспеченные медики и учителя и рады бы куданибудь распределиться, но нет квартир и зарплата не ахти. так что наша Дума как всегда половинчатые решения принимает. |
srg2003 Женат |
22-12-2012 - 13:22 сам такой контракт заключал с Минобороны на обучение по военной кафедре. За второе образование мне работодатель оплатил - я ему и отработал. В отношении тех, за чье обучение платят вполне логично, хотя сейчас ничто не мешает и без изменений в закон это делать. |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 13:30 Так у нас социализм или капитализм? При капитализме работодатель заманивает работников более заманчивыми условиями и деньгами. При социализме есть распределение.. Может пора и определиться |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 13:33 сам такой контракт заключал с Минобороны на обучение по военной кафедре. За второе образование мне работодатель оплатил - я ему и отработал. В отношении тех, за чье обучение платят вполне логично, хотя сейчас ничто не мешает и без изменений в закон это делать. Сейчас нет распределения после военных кафедр, откосил и ладно.. и по прежнему бесплатно |
| srg2003 Женат |
22-12-2012 - 13:44 Falcok Сейчас нет распределения после военных кафедр, откосил и ладно.. и по прежнему бесплатно есть, только минобороны может призвать, может не призвать, по моей ВУС почему-то не призывали)) хотя однокурсник один все же сам пошел служить, нашел место и т.д. Так у нас социализм или капитализм? При капитализме работодатель заманивает работников более заманчивыми условиями и деньгами. При социализме есть распределение.. Может пора и определиться это и есть капитализм,кто за обучение платит, тот и указывает сколько, где и как отрабатывать |
| Angelofdown Замужем |
22-12-2012 - 13:45 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 15:09) А почему кто-то должен работать в тундре, чтобы обеспечивать высокий уровень жизни в Москве? Меня вот тоже этот вопрос волнует :) Мне тут до тундры 200 км проехать... И чего мы тут 30 лет буримся, нефть добываем, жоппки морозим, а? |
НаСтырная Свободна |
22-12-2012 - 14:09 Я очень за! Сама сейчас в таком положении, не могу работу найти, нигде не берут без опыта. А так бы я с удовольствием отработала положенное и опыт приобрела. (Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:29) <q>частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки.</q> Я бы ради приобретения опыта и за копейки согласилась. |
yellowfox Женат |
22-12-2012 - 14:25 (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 13:12) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 13:09) Я работаю по специальности, на данный момент.. Если бы было распределение, то я бы перевелся на 5-ом курсе на платное по собственному желанию и все Логично Напрямую. Работающие в тундре платят подоходный и другие налоги, в тундру возвращаются крохи на социалку, а львиная доля идет в Москву, и так со всех регионов. |
| Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 14:47 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:39) (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 12:34) А платить 6 лет за обучение неизвестно кого не дорого? Почему 6 лет, я после универа устроился здесь проектировщиком электронных печатных плат, имея общее образование электронщика учиться ну месяца три максимум... При зарплате 15 тыщ, работодатель потратит на обучение сотрудника 45... Чтобы переманить из другого города надо предложить зарплату тыщ 40-50 минимум, в нашем городе таких специалистов с опытом человек 5 Так речь идет как раз о получении высшего профильного образования. А курсы повышения и так работодатель оплачивает. Я разводить платы в P-CADе и одновременно прошивать микросхемы ALTERA научился за один вечер во время распития бутылки водки с умными людьми, разработчиками игровых аппаратов. А все платные двухнедельные курсы что я посещал за счет фирмы (сварка оптоволокна, ВЧ-связь по линиям электропередач, метрология), по сути своей бесполезны, разве что ради корочки. Вся нужная действительно информация с этих курсов передается за 1-2 часа. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-12-2012 - 14:49 |
| ps2000 Свободен |
22-12-2012 - 14:53 (yellowfox @ 22.12.2012 - время: 14:25) Напрямую. Работающие в тундре платят подоходный и другие налоги, в тундру возвращаются крохи на социалку, а львиная доля идет в Москву, и так со всех регионов. Я про себя спрашиваю Где лежит моя доляна от жителей тундры? |
| Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 15:01 (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 14:09) Я очень за! Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта. С программистом угадал (правда со второй попытки, первого уволил, постоянно в танчики играл), а вот с проектировщицей ошибся. Ну, использую ее пока как референта. Письма составляет, бумажки, допуска оформляет. Уволить жалко, был откровенный разговор, пытался объяснить что не ту она специальность выбрала, чертить умеет, а проектировать нет, она сразу в слезы. Посмотрю еще, может чего-то из нее и выйдет. |
| Безумный Иван Свободен |
22-12-2012 - 15:03 (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53) Я про себя спрашиваю Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете. |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 17:48 (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 14:09) (Falcok @ 22.12.2012 - время: 12:29) <q>частники быстро прочуят ситуацию и будут платить копейки.</q>Я бы ради приобретения опыта и за копейки согласилась. Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго? Да во всем. Вот отделится тундра тогда сразу почувствуете. Ну вот и не едем на периферию, раз она никому не нужна.. Это сообщение отредактировал Falcok - 22-12-2012 - 17:49 |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 17:51 Я разводить платы в P-CADе и одновременно прошивать микросхемы ALTERA научился за один вечер во время распития бутылки водки с умными людьми, разработчиками игровых аппаратов. Я знаю P-CAD, его невозможно освоить полноценно за неделю, не то что за день, так что не надо, людям которые не в теме, павлиний хвост показывать.. |
Marinw Замужем |
22-12-2012 - 17:59 Лозунг - Все советское плохо! Периодически бьет его провозгласивших по голове. Хуже другое, наши реформаторы везде стараются наломать дров. Боюсь, что решение о распределении выпускников вузов будет сырым и непродуманным. |
| НаСтырная Свободна |
22-12-2012 - 18:18 (Crazy Ivan @ 22.12.2012 - время: 15:01) <q>Я например принципиально набирал себе только выпускников без опыта.</q> Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до. (Falcok @ 22.12.2012 - время: 17:48) <q>Учиться 5 лет, потом 3 года работать "ради стажа", не слишком ли долго?</q> Ну а я второй год уже... стучусь в закрытые двери.. Это сообщение отредактировал НаСтырная - 22-12-2012 - 18:21 |
Челенджер Свободен |
22-12-2012 - 18:19 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 13:30) Так у нас социализм или капитализм? У нас сейчас? У нас сейчас дикий капиталлизм с нехило коррупционированным чиновничьим аппаратом живущем при социализме. |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 18:20 Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до. Да не от доброты душевной это делают, а потому что готовый специалист требует большую зарплату, хорошие условия труда, знают себе цену, а выпускники некоторые согласны на все |
| НаСтырная Свободна |
22-12-2012 - 18:24 (Falcok @ 22.12.2012 - время: 18:20) <q>Прям спасибо хочется сказать, просто за то, что где-то такие да существуют. Рада за тех ребят. Знаю, как они наверное мыкались до.</q><q>Да не от доброты душевной это делают, а потому что готовый специалист требует большую зарплату, хорошие условия труда, знают себе цену, а выпускники некоторые согласны на все</q> И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. |
| yellowfox Женат |
22-12-2012 - 18:29 (ps2000 @ 22.12.2012 - время: 14:53) (yellowfox @ 22.12.2012 - время: 14:25) Напрямую. Работающие в тундре платят подоходный и другие налоги, в тундру возвращаются крохи на социалку, а львиная доля идет в Москву, и так со всех регионов. Я про себя спрашиваю Ваша доляна лежит в меньшей оплате за квартиру и в большей пенсии по сравнению с провинцией. |
| Falcok Свободен |
22-12-2012 - 18:36 (НаСтырная @ 22.12.2012 - время: 18:24) И я уже сейчас на это согласна. Уж лучше так, чем как я сейчас. Профессия то с перспективой роста, годик бы опыту.. Что за специальность у вас? |
| 1NN Свободен |
22-12-2012 - 18:39 Принудительное распределение приведет к сознательному уклонению от работы. Будут тянуть время и ждать, когда же отпустят. В результате, получите фигового специалиста и халтурную работу. |
Evrika! Замужем |
22-12-2012 - 18:50 Насколько я знаю, на Западе нет такой практики, как распределение. Почему бы депутатам, которые частенько ездят в Европу за наши деньги, не исследовать западный опыт, а не возвращаться в СССР? Это сообщение отредактировал g.Euriala - 22-12-2012 - 19:04 |