ниkтo Женат |
10-09-2012 - 22:52
пусть третируют, это не страшно.. только избавят от своих "благих намерений" сделать то, что "нам надо".. Это сообщение отредактировал ниkтo - 10-09-2012 - 22:53 |
||||||||||||||
Свободен |
11-09-2012 - 04:05
таки мужик поддается дрессировке, как собаки Павлова? тогда и у многих-многих невест, такая же ответственность перед "прирученным" мужиком и перед его семьей мать то жениха думала, что он женится на любящей его девушке, а он на коварной обольстительнице, которой лишь бы за него замуж выскочить и на шею сесть ноги свесив. тетя Лё, так я так и не поняла, почему одна тетка должна думать о другой абсолютно ей чужой тетке, с которой она не связана родственными узами, да и еще и нести какую-то ответственность за то, что у той мужик такой оголодавший и ведомый Это сообщение отредактировал celene - 11-09-2012 - 04:36 |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
11-09-2012 - 12:34
Кирстен вон проповедует кормёжку с руки - тоже привязка крепкая. (Генетически - мужик болтается по жизни, а женщина - якорь, дающая ему смысл жизни. Трудится ли он для покорения очередной сексгёл или для любимой жены с дитями - всё равно всё упирается в женщину.)
(Но невеста - всё-таки не разрушает что-то созданное до неё.)
Тем более, что если сын влюблён, то его мозг напрочь закрыт для восприятия какой-либо критики его возлюблённой.
А если она сознательно влюбляет в себя мужика (приятно же купаться в любви), изначально не намереваясь делить с ним его проблемы и трудности, т.е. "кидает" его, то она - бяка. И ответственна за то, что М. мучается из-за любви: мечется, в семье - гемор и т.д. и т.п. У меня ощущение: ну нельзя душу мужика к себе привязывать, если ты не в состоянии ответить тем же. Жизнь всё расставляет по своим местам: чем меньше вранья, тем устойчивее, истиннее и долговечнее связи между людьми. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 11-09-2012 - 13:05 |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
11-09-2012 - 14:32
...а я вааще деньгами притпачитаю дарить И мне проще, и даме |
||||||||||||||
Свободен |
11-09-2012 - 15:13
не, это не мужчины, уж извините. а какие-то тупые, ведомые существа. слава богу в жизни не приходилось с такими сталкиваться. но что такие есть, даже спорить не буду, но я как-то другое вкладываю в слово- МУЖЧИНА.
в решении всегда его воля, человек поступает как хочет и как надо. жить с кем-то это именно его хочет, надо когда чувство долга или ответственности толкает, например при беременности невесты, но с любовницей это надо отсутствует, остается только хочет.
а многие матери бы с вами не согласились или дети и еще бы рассказали как они хороши жили пока он не женился на этой падлюке. как эта тварь разрушила их семью, где они так хорошо жили. а если мужичек из ведомых как вы описывали, то вполне может и от ребенка избавиться, например, в интернат пятидневку сбагрить. чем не разрушение семьи для ребенка с приходом чужой тетки?
чета вы не логичны. то пишите что мужчина фактически тупое и ведомое существо, то щас уже он должен сам во всем разобраться. так если ответственность за его поступки на нем, так и не стоит лезть никому, пусть разбирается с кем он хочет жить с невестой или любовницей, ведь он взрослый человек. и да, влюбленный и любящий человек чуток разное....это касаемо критики и закрытости мозга.
а если врет есть? передали мужичонку как переходящее знамя и успокоились) каждый человек сам принимает решение. нельзя никого влюбить и никто не обязан нести никакой ответственности перед человеком если он с ним не связан обязательствами или узами(родственными, брачными) я понимаю что легче думать, что мужика соблазнили/совратили влюбили, но это не так, если конечно он мужчина, а не тупое, ведомое существо мужского пола.
вот тут полностью соглашусь, жизнь все расставляет по своим местам. |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
11-09-2012 - 15:36
Правильное ощущение, мы же не последователи культа Вуду, душа принадлежит Б-гу! :) Привязывать, привораживать - это грех! :))) |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
11-09-2012 - 18:02
Я писала, что при желании женщина может манипулировать мужчиной, найдя его слабые точки. И не писала, что сын должен сам во всём разбираться. В отношениях со своей женщиной - сам. Естественно, им могут манипулировать. Но - сам разбирайся. От родителей - только совет, когда и если его (совет) спросят. (А моя задача - заранее воспитать так, чтоб слабых точек было как можно меньше.) |
||||||||||||||
Свободен |
11-09-2012 - 18:19
а я вам говорю, что манипулировать мужчиной, если он сам того не пожелает - нельзя, по крайней мере то, что я вкладываю в понятие мужчина. слабые точки есть у всех, только не все позволят собой манипулировать. а те кем можно манипулировать, то они и есть фактически тупые и ведомые существа. я например слабо представляю, чтобы мною взрослым и самостоятельным человеком, кто-то смог манипулировать
нет, вы написали, цитирую дословно:
так если он взрослый человек, то он сам и должен разбираться и никто не вправе лезть и ему указывать. ни мать, ни жена, ни дети. логично? он взрослый и он сам разберется с кем ему спать и с кем ему жить.
как я понимаю вами тоже можно манипулировать? тетя Лё, вы никак не понимаете, что жена, что любовница, что мать- это одно и тоже божье создание- ЖЕНЩИНА. И не стоит идеализировать жен и демонизировать любовниц, как и наоборот. все зависит от того что представляет из себя женщина. если она мразь, сука, лгунья, предательница и так далее то в любом статусе, хоть жены, хоть любовницы она будет мразью и сукой. она будет лгать, предавать, обманывать. Это сообщение отредактировал celene - 11-09-2012 - 18:26 |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
12-09-2012 - 13:22
|
||||||||||||||
Свободен |
12-09-2012 - 13:25
а это нуждается в определении? |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 13:26
...и кто такой "манипулятор". |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
12-09-2012 - 13:28
А я где-то идеализировала жён? И демонизировала любовниц?
Я бы хотела увидеть Ваше определение, чтоб понять, о чём мы вообще говорим. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 12-09-2012 - 13:32 |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 13:32 ...вы меня запутали |
||||||||||||||
Свободен |
12-09-2012 - 13:33
мне не естественно. я знакома с термином манипуляция.
да, в этой теме, только этим и занимались и еще наглядно показывали какие мужчины существа не разумные. Тетя Лё, таких как вы (извините, не вам персонально, а судя по вашим высказываниям) очень удобно некоторым в качестве жены иметь, все простите, пожалеете, сопельки подотрете и эту плохую любовницу накажите, если вашего птенчика обидит. |
||||||||||||||
Свободен |
12-09-2012 - 13:36
Манипуляция – это вид психологического воздействия, которое ведёт к скрытому возбуждению у другого человека намерений, не совпадающих с его существующими желаниями. Под манипуляцией обычно подразумевается скрытое (или подсознательное) психологическое воздействие на собеседника с целью добиться выгодного манипулятору поведения(с). что тут еще непонятного? |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 14:12
Тётя Ле только что тобой манипулировала, заставив тебя найти определение понятия "манипуляция" |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
12-09-2012 - 14:14
А в реальности что тётеньки делают, желая манипулировать партнёром? Они говорят какие-то слова и демонстрируют какие-то эмоции. На основе этой полученной информации мужчина делает выводы и принимает решения. Если эта подаваемая информация ложна, то это и есть манипуляция. Он принимает решение САМ. Но исходя из недостоверной информации. По-видимому, существуют мужчины, предполагающие недостоверность получаемой информации, и, соглашаясь с женщиной, они всё равно себя обезопасят. Такими манипулировать или очень сложно, или невозможно. Но для этого они должны по жизни наполучать щелчков, приобрести жизненный опыт. Т.е. таки раз-другой напороться на женский обман. |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 14:19
На бытовом уровне достаточно руководствоваться древним правилом: "Мушшына должен всегда внимательно выслушать женщину и поступить наоборот!" :)))))) |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
12-09-2012 - 14:21
Или Вы считаете, что любое взаимодействие - суть манипуляция? Эдак вообще - ничего и спросить нельзя - заставляешь человека думать и отвечать. |
||||||||||||||
Kirsten Замужем |
12-09-2012 - 14:28
Так женщина учтет это и будет советовать как раз противоположное и мужчина будет делать то, что ей нужно... это ж элементарно, Ватсон.. |
||||||||||||||
Свободен |
12-09-2012 - 14:33
так я писала про это, что нормальным мужчиной невозможно манипулировать если он сам этого не захочет. только манипуляция -это когда человека теми или иными способами заставляют делать, то, что он не желает. о чем пишите вы это не манипуляция вовсе. информация может быть и правдива, но все равно будет манипуляция. например: женщина будет искренне чего-то хотеть и чтоб этого достичь. она будет например с помощью слабых мест такого псевдомужчины им манипулировать. не от опыта только это зависит, а от характера. БолотныйДоктор
отнюдь. я беседую с ней, потому что у меня есть время и желание. не было чего-то одного или всего сразу я бы не стала этого делать. ничего против моей воли не происходило. |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
12-09-2012 - 14:37
А потом: с возрастом, когда уже чего-то достигнуто, мужикам так охота (обезопасив себя) плюхнуться, пусть в иллюзию на какое-то время, но сладкую, безусловной любви к ним. "Пусть она врёт, но так сладко!" |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 14:53
Именно! :) Ты же воздействуешь на объект с целью получения какого то результата :) Вся наша жизнь - манипуляция :) Мы манипуляторы и манипулируемые одновременно :) |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 14:55
В этом и суть манипуляции :) Всё происходит по воле манипулируемого :) Против твоей воли - это было бы уже принуждение, а не манипуляция! :) |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
12-09-2012 - 14:56
Это прямое давление что ли? Нытьё? Торговля баш-на-баш? Но манипуляция - это "скрытое" (в определении) действие. У меня эта скрытость ассоциируется только с враньём: в словах, действиях ("ах, болею, помой посуду"), в эмоциях ("обожаю секс" до штампа, а потом - бревно). |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 15:01
Мушшына должен уметь понять это! :))) Нужно внимательно слушать женщину и делать наоборот, от того чего она хочет, а не от того, чего она говорит! :))) |
||||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
12-09-2012 - 15:04
И по теме в стописятый раз: любовница ответственна за изменения в жизни любовника, если она врёт. Если она не врёт, то не ответственна. А уж грянет по жизни кара на неё за эту ответственность или нет - это пять же - вероятностный процесс. |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
12-09-2012 - 15:40
Не, ну если она домой к любовнику придёт ичесно его жене всё расскажет, то ответственность всё равно на ней останется! |
||||||||||||||
Свободен |
12-09-2012 - 18:11
не, суть манипуляции, когда человек делает, то, что не желает, но подчас сам этого не осознает, это человек с ослабленной волей по сути. а так можно про любого сказать, что я им манипулирую, только это будет далеко от действительности. а если я четко осознаю почему я делаю и почему я не делаю, манипуляции нет. на меня вообще сложно влиять извне. Это сообщение отредактировал celene - 12-09-2012 - 18:12 |
||||||||||||||
Свободен |
12-09-2012 - 18:19
есть манипуляция прямая, а есть скрытая. прямая: например ребенок, он хочет игрушку и зная, что мама не переносит когда он плачет начинает реветь. мать покупает игрушку. есть скрытая, когда человеку давят на его больные места, тут надо хорошо знать человека, знать его характер и слабости. используется, лесть, давление на жалость, на чувство долга, на неумение человека сказать нет и так далее. если интересно вот здесь почитай: http://subscribe.ru/group/intellektualnyie...nologii/159426/ |
||||||||||||||
Wiya Свободна |
12-09-2012 - 20:07
те, у кого вторые половины надзиратели, изначально просят не дарить им ничего, но хочется же сделать приятное...дарят, только их ни при каких обстоятельствах не тащат домой
ну им обижаццо неначто, они за деньгами то изначально и шли
ты о последствиях не думаешь сАвсем, он же в скандалах погрязнет))) неееет, умный мущщина будет делать так, как хочет ОНА до той поры, пока она же, не плюхнется литсом в грязь, что бы потом принять все бразды правления в единоличное пользование, где теперь уже она, станет свято верить в то, что ЕГО решения самые правильные и верные ай, не умеешь ты вести правильную тактику Это сообщение отредактировал Wiya - 12-09-2012 - 20:22 |
||||||||||||||
Disengagement Свободна |
12-09-2012 - 20:17
Вот, вот это самое главное - ВОСПИТАНИЕ. |
||||||||||||||
Disengagement Свободна |
12-09-2012 - 20:46
Вот, кстати, Vikki2 в соседнем топике о манипулации враньем: "У всех свои методЫ....во первых у любовнице есть фора перед женой в виде секса.... и не потому ,что секс с ней лучше, а потому что просто новый и другой.... и пока мужчина находится в эйфории от новых отношений.... пока он, распушив хвост, пытается завоевать новую самку, начинаем действовать жестко и хладнокровно....Универсального варианта безусловно нет.... но одно бесспорно... поощраем все слабости и вздорности мужчины.... и позводим в степень все ошибки его жены... при этом постоянно надо помнить,что мужчина даже на долю процента не должен ощутить,что мы имеем на него далеко идущие планы...Кирст, мужчины как гончии чуют,когда женщина хочет за него замуж... и всячески начинают сопротивляться" |
||||||||||||||
БолотныйДоктор Женат |
13-09-2012 - 18:04
У меня на работе все полки заставлены... всякой ерундой :))) кошками, часами... вазами какими то дурацкими :)))) чайников штук пять :)))) а ещё мелочью всякой пара ящиков забита :)))) |
||||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
29-05-2013 - 18:02 (sxn2829750465 @ 06.09.2012 - время: 20:49) Секс забрала (пусть он ей и не очень нужен), денежки из семьи налево уходят тоже.... И много он на Вас тратит? |