Взрослая социальная сеть
 Duhovnik В поиске |
29-11-2013 - 23:43 Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС! Первое чего лишились рядовые жители Украины это возможности безвизового посещения стран Евросоюза. По Молдове такое решение принято в связи с тем что Молдова подписала Ассоциацию с ЕС и безвизовый режим для жителей Молдовы заработает уже в марте 2014 года... |
nicola11 Женат |
30-11-2013 - 00:14 Надо понимать, что 3,3 млн. молдаван не так напрягают, как 44,6 млн. украинцев... Это - во - первых; А во-вторых: Молдова надеется получить безвизовый режим с ЕС в первой половине 2014 г., т.к. Еврокомиссия предложила Совету ЕС и Европарламенту отменить визовый режим для граждан Молдовы, обладателей биометрических паспортов.(с) Согласитесь: "будет" и "хотим, чтоб был" - разные понятия! Это сообщение отредактировал nicola11 - 30-11-2013 - 01:25 |
 Jeyn Свободна |
30-11-2013 - 02:30 (Duhovnik @ 29.11.2013 - время: 23:43) Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС! Да уж слышал звон да не знаю где он. |
corwinnt Женат |
30-11-2013 - 02:45 Никому не кажется, что "Молдова - ЕС" нельзя рассматривать без "Молдова - Румыния"? А, если так, то какие могут быть параллели с Украиной, кроме (с очень большой натяжкой) Польши? С Молдовой всё более или менее понятно. Либо будет "воссоединение", либо просто "братская дружба", но у Молдовы в ЕС есть "свой человек". А нам опыт Молдовы не поможет, наших Фэт-Фрумосов в ЕС не оценят, да и "свой человек" у нас совсем не в ЕС... Да, "свой человек" в кавычках именно потому, что я не хочу своей стране того, что скорее всего ожидает Молдову. А именно - ассимиляции. |
| Jeyn Свободна |
30-11-2013 - 03:01 Больше того Молдова довольно быстро станет членом Евросоюза , она просто будет поглощена Румынией. |
друид Свободен |
30-11-2013 - 08:08 С первым понятно. А чего во -вторых лишилась Молдова? |
muse 55 Свободен |
30-11-2013 - 10:02 (друид @ 30.11.2013 - время: 08:08) С первым понятно. Коньчек молдавский сейчас пропадет в России. А где появится ? В Париже ? |
 мастер и маргаритка Женат |
30-11-2013 - 10:39 Думаю катастрофа не наступила . Не подписали не потому что не хотели а потому что не смогли устоять против давления России . Плюс своя кожа ближе к телу , 14-15 годы были бы не легкими когда даже МВФ ставил условием предоставления кредитов увеличение на 40 % цены на газ для населения. Есть заключении соглашения без экономической помощи со стороны ЕС при агрессивной повидинци России привело бы однозначно к проигрыша Януковича на президентских выборах. И все же верю, что соглашение будет подписано в ближайшее время а в недалеком будущем Украина станет членом европейского союза и не только на бумаге а по всем параметрам Это сообщение отредактировал sxn2916309860 - 30-11-2013 - 13:10 |
revizor Женат |
30-11-2013 - 11:00 (sxn2916309860 @ 30.11.2013 - время: 10:39) Думаю катастрофа не наступила. Не підписали не тому що не хотіли а тому що не змогли встояти проти тиску Росії. Плюс своя шкіра ближча до тіла , 14-15 роки були б не легкими коли навіть МВФ ставив умовою надання кредитів збільшення на 40 % ціни на газ для населення. Тобто підписання угоди без економічної допомоги зі сторони ЄС при агресивній повідінці Росії призвело б однозначно до програшу Януковичах на президентських виборах. Гммм.... Наверное так понятнее будет: Думаю катастрофа не наступила. Не подписали не потому что не хотели, а потому что не смогли устоять против давления России. Плюс своя шкура ближе к телу , 14-15 годы были не легкими когда даже МВФ ставил условием предоставления кредитов увеличение на 40 % цены на газ для населения. То есть подписание соглашения без экономической помощи со стороны ЕС при агрессивной политики России привело бы однозначно к проигрышу Януковичах на президентских выборах. Лукавить изволите, уважаемые. По п. 3 это стоимость электроэнергии МВФ требует увеличить, а цены на газ - в 2 раза для на селения, и на 50% для муниципальный предприятий. При этом, поднять акциз на бензина на 60 евро. Вот полный список: 1. Повысить пенсионный возраст - на два года для мужчин, на три - для женщин. Ликвидировать право на досрочный уход на пенсию и принцип считать год за два на опасных предприятиях. 2. Ликвидировать институт специальных пенсионных пособий, которые выделяются ученым, государственным служащим, управляющим государственных предприятий. Ограничить пенсии работающим пенсионерам. Установить пенсионный возраст офицерам армии в 60 лет. 3. Повысить цену на газ для муниципальных предприятий на 50%, в два раза для частных потребителей. Увеличить стоимость электричества на 40%. Разрешить установление цен ЖКХ. Допустить рост цен соответственно росту цен на газ. Увеличить акциз на бензин на 60 евро. 4. Отменить льготы и повысить налоги на транспорт на 50%. Не повышать прожиточный минимум, балансировать социальную ситуацию за счет точечных субсидий. 5. Приватизировать все шахты и отменить все субсидии. Отменить льготы для предприятий ЖКХ, транспорта и прочего. Отмена государственной поддержки бесплатного питания, учебников. 6. Ограничить практику упрощенного налогообложения. Отменить практику льгот по НДС в сельской местности. Обязать аптеки и фармацевтов платить НДС. 7. Отменить мораторий на продажу земли сельскохозяйственного назначения. Отменить субсидии для производителей свинины и курятины. 8. Сократить состав министерств до 14. Оставить лишь одного вице-премьера. Отменить должность министра кабинетов министров. Подчинить все государственные органы министерствам. Налоговая администрация, таможня, Фонд госимущества должны войти в министерство финансов. 9. Ограничить излишнюю оплату труда государственных лиц. 10. Пособия по безработице должны начисляться только после минимального периода в шесть месяцев работы. Оплачивать больничные на уровне 70% от заработной платы, но не ниже прожиточного минимума. Оплачивать больничный начиная только с третьего дня болезни. http://wek.com.ua/article/46010/ Давление России, говорите? |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 11:11 (corwinnt @ 30.11.2013 - время: 02:45) Никому не кажется, что "Молдова - ЕС" нельзя рассматривать без "Молдова - Румыния"? Ну конечно! Румыния это мощнейшая страна Евросоюза которая заставляет прислушиваться к себе весь Евросоюз! И в Евросоюзе все также как и в Таможенном Союзе делается исключительно по блату! Кто-то напомнит мне благодаря какому "своему человеку" в ЕС туда попали Польша и Румыния Прибалтика и Болгария и тд и тп Ведь благодаря своему человеку это невозможно!? Насчет того что поможет опыт Молдовы или нет скажу так - по Украине тоже было предварительное решение об отмене виз, но Украину вычеркнули т.к. мы не подписали Ассоциацию! Все банально! Насчет Ассимиляций - а Польшу ассимилируют? |
| nicola11 Женат |
30-11-2013 - 11:15 А разве нет? Пол- Польши уже в Великобританию перебралась... Дома работать некому - украинцев зовут. |
| revizor Женат |
30-11-2013 - 11:30 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 11:11) И в Евросоюзе все также как и в Таможенном Союзе делается исключительно по блату! А что делается в ТС по блату, и перед кем блатануть надо? |
Вiтaлiй Свободен |
30-11-2013 - 12:43 Уважаемые (так, как пара) sxn2916309860, прошу вас - отредактировать свой пост! (иначе, он будет удалён!) http://www.sxnarod.com/ravnenie-na-moldovy...l#entry18110014 Ваш пос - нарушает Правила Украинского форума! п.11. Официальный язык общения на форуме — русский язык со всеми его правилами. Сообщения могут быть даны на других языках только при условии, что пост пользователя содержит и перевод на русский язык. Сообщения на других языках без перевода подлежат удалению. В случае нарушения данного правила пользователю делается замечание -> три предупреждения -> вынесение ника нарушителя на бан-маяк. Общение на национальном языке разрешено на "VIP-клуб форума Украины" и "Болталке украинского форума". Согласно правила - Замечание, на первый раз! |
билдер Женат |
30-11-2013 - 13:39 Нууу, опять началось! Россия опять лишила Украину непонятно чего, и непонятно как! Не президент Украины не захотел подписывать соглашение, а Россия лишила их чегой-то там! |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 17:22 (билдер @ 30.11.2013 - время: 13:39) Нууу, опять началось! Россия опять лишила Украину непонятно чего, и непонятно как! Не президент Украины не захотел подписывать соглашение, а Россия лишила их чегой-то там! Так 4 дня назад заявил Премьер-Министр Украины Азаров! А он лично общался с Властями России на эту тематику... |
dogfred Свободен |
30-11-2013 - 18:51 Неужели для граждан Украины столь важен безвизовый въезд в страны ЕС? Неужто без этого достижения европейской цивилизации жизнь не мила? Остальные жизненные моменты - работа, жилье, продукты питания, бензин для автомобилей, пенсии, школы и детские сады - не столь важны? Или есть надежда на то, что бутики, магазины и рынки Парижа. Брюсселя, Берлина и Лондона просто ждут не дождутся. когда их прилавки заполонит продукция незалежней? Так не получится! Продвижение товара на неизвестный рынок - дело очень не простое и дорогое. На пиар требуется время, деньги и опытные дилеры. А зима начинается уже завтра. Это сообщение отредактировал dogfred - 30-11-2013 - 18:51 |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 19:15 (dogfred @ 30.11.2013 - время: 18:51) Неужели для граждан Украины столь важен безвизовый въезд в страны ЕС? Неужто без этого достижения европейской цивилизации жизнь не мила? Остальные жизненные моменты - работа, жилье, продукты питания, бензин для автомобилей, пенсии, школы и детские сады - не столь важны? Или есть надежда на то, что бутики, магазины и рынки Парижа. Брюсселя, Берлина и Лондона просто ждут не дождутся. когда их прилавки заполонит продукция незалежней? Так не получится! Продвижение товара на неизвестный рынок - дело очень не простое и дорогое. На пиар требуется время, деньги и опытные дилеры. Я уже писал в соседней теме что в связи с отменой подписания Ассоциации с ЕС свыше двух сотен моих подчиненных с 1-го декабря получат снижение зарплаты на 10% это в среднем на 150 долларов в месяц! И это при том что планировалось поднятие зарплаты на 10-15% с нового года. Причина банальна - в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес! |
| nicola11 Женат |
30-11-2013 - 19:19 Ну, тогда вы должны понять жителей ВУ, не желающих остаться без работы... |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 19:31 (nicola11 @ 30.11.2013 - время: 19:19) Ну, тогда вы должны понять жителей ВУ, не желающих остаться без работы... кого именно? я уже просил привести конкретные примеры кто и сколько потеряет! В ответ только общие фразы вот Восток Украины останется без работы, потому что производит никудышнюю продукцию, которую можно продавать исключительно в Россию и то только если автоматчики из ФСБ будут заставлять российские предприятия ее покупать, а казаки с нагайками будут заставлять жителей России покупать продукцию Востока Украины с полок супермаркетов... Дескать на большее продукция Востока Украины производящаяся для России не способна ибо редкостное гавно неконкурентное нигде в мире... В тоже время продукция Востока Украины продаваемая в Европу в Штаты и в дрыгие страны мира кроме России очень даже конкурентна и после подписания Ассоциации с ЕС должна была бы еще больше укрепиться на европейском рынке создав новые рабочие места... |
| билдер Женат |
30-11-2013 - 19:37 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15) <q>Я уже писал в соседней теме что в связи с отменой подписания Ассоциации с ЕС свыше двух сотен моих подчиненных с 1-го декабря получат снижение зарплаты на 10% это в среднем на 150 долларов в месяц! И это при том что планировалось поднятие зарплаты на 10-15% с нового года. Причина банальна - в связи с отменой Ассоциации с ЕС с высокой долей вероятности в чертям летит крупный контракт с серьезной Германской компанией. Для немцев очень важно с кем вести дела и полностью согласованный контракт просто ожидал подписания Ассоциации Украины с ЕС как отмашки что с Украинскими компаниями можно вести цивилизованный бизнес!</q> Германия хочет вести дела со страной , где стабильная политическая ситуация. А в том что вы снижаете зарплату своим сотрудникам виноват не Газпром? |
Cityman Свободен |
30-11-2013 - 19:38 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:15) (dogfred @ 30.11.2013 - время: 18:51) Неужели для граждан Украины столь важен безвизовый въезд в страны ЕС? Неужто без этого достижения европейской цивилизации жизнь не мила? Остальные жизненные моменты - работа, жилье, продукты питания, бензин для автомобилей, пенсии, школы и детские сады - не столь важны? Или есть надежда на то, что бутики, магазины и рынки Парижа. Брюсселя, Берлина и Лондона просто ждут не дождутся. когда их прилавки заполонит продукция незалежней? Так не получится! Продвижение товара на неизвестный рынок - дело очень не простое и дорогое. На пиар требуется время, деньги и опытные дилеры. Я уже писал в соседней теме что в связи с отменой подписания Ассоциации с ЕС свыше двух сотен моих подчиненных с 1-го декабря получат снижение зарплаты на 10% это в среднем на 150 долларов в месяц! Странно, а при чем тут положение в Украине? Контракт еще не заключен что ли? Да, кстати, немцы (бизнесмены) далеко не дураки, и на политические реверансы редко реагируют, они прежде всего смотрят на реноме другой стороны, то бишь Подрядчика, он же Исполнитель. |
| nicola11 Женат |
30-11-2013 - 19:57 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 19:31) (nicola11 @ 30.11.2013 - время: 19:19) Ну, тогда вы должны понять жителей ВУ, не желающих остаться без работы... кого именно? я уже просил привести конкретные примеры кто и сколько потеряет! Объясните своим работникам, что з\п им не повысят не из-за России и Януковича, а от того, что их руководитель не может приспособиться к изменяющимся обстоятельствам. Так будет честней! И что это за биснес такой, что он зависит от одного контракта?! Значит, это вы выпускаете никудышный товар, у которого проблемы с реализацией. Меняйте профиль, осваивайте более ёмкие рынки ТС, развивайтесь до соответствия требованиям восточного соседа - и будет вам и вашим работникам щастя! |
kimomsk Свободен |
30-11-2013 - 20:31 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 17:22) (билдер @ 30.11.2013 - время: 13:39) Нууу, опять началось! Россия опять лишила Украину непонятно чего, и непонятно как! Не президент Украины не захотел подписывать соглашение, а Россия лишила их чегой-то там! Так 4 дня назад заявил Премьер-Министр Украины Азаров! А он лично общался с Властями России на эту тематику... А в интервью Ираде Зейналовой для "Первого" он совсем другие вещи говорил.... |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 22:11 (Cityman @ 30.11.2013 - время: 19:38) Странно, а при чем тут положение в Украине? Контракт еще не заключен что ли? Да, кстати, немцы (бизнесмены) далеко не дураки, и на политические реверансы редко реагируют, они прежде всего смотрят на реноме другой стороны, то бишь Подрядчика, он же Исполнитель. Вы сколько контрактов подписали с Германскими компаниями что столь авторитено заявляете такую чушь? Или придумали исходя из того образа немцев что навеян Вам фильмами и книгами про вторую мировую да рассказами Задорнова? Да контракт не подписан. Он был согласован и одним из условий Германской компании было то что они его подпишут после подписания Ассоциации Украины с ЕС - для них это показатель отмашка что можно работать в долгосрочной перспективе с компаниями нашей страны. Контракт предполагался сроком на 5 лет! В Украине без проблем и сейчас работают Германские компании но это монстры мегакорпорации вес которых позволяет им на равных общаться с целыми государствами, а вот мелкий и средний бизнес Германии ориентируется на работу исключительно в рамках тех стран с которыми сотрудничает ЕС! |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 22:13 (nicola11 @ 30.11.2013 - время: 19:57) Объясните своим работникам, что з\п им не повысят не из-за России и Януковича, а от того, что их руководитель не может приспособиться к изменяющимся обстоятельствам. Так будет честней! И что это за биснес такой, что он зависит от одного контракта?! Значит, это вы выпускаете никудышный товар, у которого проблемы с реализацией. Меняйте профиль, осваивайте более ёмкие рынки ТС, развивайтесь до соответствия требованиям восточного соседа - и будет вам и вашим работникам щастя! Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! |
| nicola11 Женат |
30-11-2013 - 22:24 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:13) Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! Вы берётесь рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь... начинаем ликбез ЗЫ. Не мудрено, что у вас проблемы в этом бизнесе... Это сообщение отредактировал nicola11 - 30-11-2013 - 22:24 |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 22:50 (nicola11 @ 30.11.2013 - время: 22:24) (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:13) Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! Вы берётесь рассуждать о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь... Это экспортеры програмного обеспечения а не импортеры!! они сами разрабатывают по для зарубежных корпораций и не нуждаются в украинских програмистах для разработки ПО для собственного употребления!! Как перекупщики для дальнейшей перепродажи в развитые страны они могут нанимать наших ребят но работают как посредники урывающие весомую долю. Смысла работать с ними нет лучше работать с конечным потребителем! |
| nicola11 Женат |
30-11-2013 - 23:00 ВК, Одноклассники, mail@ru, ABBYY,Promt, Kaspersky Lab, 1С - занимаются исключительно экспортом... |
| Duhovnik В поиске |
30-11-2013 - 23:25 (nicola11 @ 30.11.2013 - время: 23:00) ВК, Одноклассники, mail@ru, ABBYY,Promt, Kaspersky Lab, 1С - занимаются исключительно экспортом... С удовольствием почитаю в каких странах они нанимают сотни и тысячи программистов для своих разработок :))) Россия в целом это не клиент для разработчиков ПО а конкурент! Программисты РФ производят и продают куда больше ПО чем покупают для своих нужд Российские компании! Это всеравно что Вы бы предложили заниматься добычей у нас и продажей природного газа в Россию на том основании что в России есть крупные потребители природного газа! :) |
| nicola11 Женат |
30-11-2013 - 23:48 Стоп-стоп! Не с этих ли ваших слов весь сыр-бор начался: Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! ? |
| Duhovnik В поиске |
01-12-2013 - 00:31 (nicola11 @ 30.11.2013 - время: 23:48) Стоп-стоп! Не с этих ли ваших слов весь сыр-бор начался: Восточный сосед нищий и не имеет средств покупать наши програмные разработки! Россия пользуется только готовой продукцией куда уже заложено готовое програмное обеспечение в России нет ни одной сколько нибудь стоящей компании мощности которой требуют десятки и сотни тысяч программистов на года вперед! ? именно с этих! И от них не открещиваюсь! Смысла продавать свои услуги в Россию нет там готовы платить за разработку ПО в 10-50раз меньше чем на Западе поэтому все передовые разработчикине связываются с Российскими покупателями. Российские компании предпочитают за гроши нанимать себе местных программистов а жители России приобретают современные разработки с ПО иностранных фирм |
| nicola11 Женат |
01-12-2013 - 00:50 Мне кажется, что вы выдаете желаемое за действительное... Украина не продаёт в Россию IT разработки не потому, что там платят мало, а потому, что они не нужны России, которая по вашим же словам, выпускает ПО больше, чем ей необходимо. Более того, это Украина покупает и пользуется программными продуктами, произведенными в России. Причём, повсеместно. |
ien Свободен |
01-12-2013 - 01:24 (Duhovnik @ 29.11.2013 - время: 23:43) Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС! Какой пункт соглашения о ассоциации предусматривал безвизовый въезд граждан Украины в ЕС? sxn2916309860 Не подписали не потому что не хотели а потому что не смогли устоять против давления России В чём конкретно заключалось давление России? |
Odesssa Свободен |
01-12-2013 - 12:08 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 00:43) Давайте на примере Молдовы будем смотреть и оценивать чего же лишили жителей Украины те кто добился отмены подписания Ассоциации с ЕС! Первое чего лишились рядовые жители Украины это возможности безвизового посещения стран Евросоюза. По Молдове такое решение принято в связи с тем что Молдова подписала Ассоциацию с ЕС и безвизовый режим для жителей Молдовы заработает уже в марте 2014 года... Топик стартер на первом пункте и запнулся. По ходу западэнтские гастарбайтеры обзавидываются молдаванским заробитчанам о безвизовой шабашке. То с позапрошлого века скулят о тяжком гнёте панщины, то жить без неё не могут. Вместо работать на себя, как нормальный люди.  Это сообщение отредактировал Odesssa - 01-12-2013 - 12:15 |
| Cityman Свободен |
01-12-2013 - 12:28 (Duhovnik @ 30.11.2013 - время: 22:11) (Cityman @ 30.11.2013 - время: 19:38) Странно, а при чем тут положение в Украине? Контракт еще не заключен что ли? Да, кстати, немцы (бизнесмены) далеко не дураки, и на политические реверансы редко реагируют, они прежде всего смотрят на реноме другой стороны, то бишь Подрядчика, он же Исполнитель. Вы сколько контрактов подписали с Германскими компаниями что столь авторитено заявляете такую чушь? Или придумали исходя из того образа немцев что навеян Вам фильмами и книгами про вторую мировую да рассказами Задорнова? Сам не заключал конечно, но вот в 93-м (тот еще год был) наша компания заключала договор на поставку удобрения на основе сапропеля и ничего, купили немцы за милую душу и положение в России на это не повлияло. Конечно, контракт не многомиллионный, но благодаря ему мы приобрели в Германии неплохой подрезчик рулонных газонов. Так что не в политических ситуациях дело |