Взрослая социальная сеть
 Свободен |
14-05-2008 - 22:49
Ну....... Смешно. Причём очень. Кириленко наверное тоже, но положение обязывает. Украина долго будет пытаться прыгать выше головы? Неужели так приятно быть смешным? Это ж унизительно, когда над тобой смеются. Непонятно просто..... |
||||
 rattus Свободен |
14-05-2008 - 23:12 Можно проводить два парада. |
||||
fekete Свободен |
14-05-2008 - 23:17
А я уверен, что он говорит на полном серьезе. А ты его видел? Молодой человек очень провинциального вида, где-то 70-х годов рождения. В глазах - скорее антиинтеллект, вроде того что даун (как, впрочем у многих наших политиков). Андрюша, а что, ты не читаешь подобный бред по нескольку раз в день у нас на форуме? Это сообщение отредактировал fekete - 14-05-2008 - 23:30 |
||||
| rattus Свободен |
14-05-2008 - 23:42 А где кусочек про школу?  |
||||
| fekete Свободен |
14-05-2008 - 23:57
Я отредактировал пост. Подумал, что к Кириленко кусочек "про школу" не имеет отношения. А что? |
||||
| rattus Свободен |
15-05-2008 - 00:28 Да, хотел написать, что школу прогуливал :)) А парад был или нет? Если был, зачем тема? Старо ведь уже... |
||||
Direktor Свободен |
15-05-2008 - 00:52
вопросов нет , но для этого нужно как минимум иметь свой флот  |
||||
| fekete Свободен |
15-05-2008 - 00:58
Тема - про заявление Лужкова (см. название), а не про парад. Кто не знает - скажу: позавчера Лужков сказал, что в 1954 г. город Севастополь не передавался УССР, поэтому он и не мог отойти независимой Украине в 1991. Мол, дело за малым - обратиться к юристам и решить вопрос в пользу России. Я считаю - Лужков прав на все 200%. |
||||
| rattus Свободен |
15-05-2008 - 01:04 Пусть берёт ножовку, отрезает и тянет в Новоросийск. Мне не жалко!!! |
||||
 SexПарочка Свободен |
15-05-2008 - 01:07
Блин, не хотели разрушать ваш внутренний мир, но.... как бы это по мягче сказать. Севастополь не русский город. Серьезно... Был когда-то, но...  |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 01:45
секспарочка, позвольте мне как внуку и сыну севастопольца высказаться. 1. Да формально-юридически Севастополь это Украина, тут можно это принять как факт. Говорить с использованием оборота "мягко говоря" о структуре пост советского пространства это не совсем грамотно. Тут я против скандала, ибо и так и эдак законные основания в настоящий момент считать Севастополь Украиной имеються. 2. В Советское время Севастополь по сути не был ни Украиной ни РСФСР. Это был закрытый город, в который не всякий мог свободно приехать, даже к родственникам. Меду прочим это в некоторой мере ,правда не так строго должно быть и сейчас.(Севастопольцы. если наврал тут, поправьте меня, просто давно не был у вас). Город был чистый, аккуратный, в основном жили военные моряки и их семьи. Город патрулировала и милиция и патрули ВМС. 3. Амбиции нашего ненаглядного Ю.М. Лужкова. Да он выделял деньги ветеранам, что то там деду моему подбрасывали к пенсии ко дню победы. Дома какие-то он строил. Даже если не ошибаюсь открытие филиала МГУ выбил. Но как это не выглядит цинично это политика, причем деньги шли не из федерального бюджета а Москвы. Да Москва город не бедный, но как бы это сказать, помощб хорошо, но амбиции главы города федерального значения и при этом на деньги российский налогоплательшиков-это курьез. |
||||
Nikandr58 Свободен |
15-05-2008 - 05:53 Будьте хоть вы умнее наших политиков. Не пытайтесь ничего делить,выяснять и переиначивать прошлое. Россия порты строит/ вчера на Балтике два/ магистрали и т.д.... а Тимошенко продает ПОСЛЕДНИЙ завод на Украине! |
||||
| fekete Свободен |
15-05-2008 - 08:46
Севастополь-Севастополь Неприступный для врагов* Севастополь-Севастополь Город щирых козаков ________ *кроме НАТО, конечно Это сообщение отредактировал fekete - 15-05-2008 - 19:16 |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 09:52 Ну опять обсасывают политическую косточку, чем бы теперь жили - кабы не политика. Тут фактик занятный имеется (подлинность гарантирую) - росийские моряки (офицеры конечно) - при сокращении количества кораблей ЧМФ (имеется такое) - принимают украинское граджанство - дабы не перезжать с насиженных мест на дальний восток (где не очень то и тепло). Прошу оспорить - если соврал. А, еще, в самом Севастополе действительно имеются територии с вывеской "Собственность РФ" и закрытым доступом (тут бы конституцию Украины почитать, да и проверить а есть ли на територии Росии такие вывески только "Украинского производства"). А вот вывесок "Собственность НАТО" - нимаэ???? Это сообщение отредактировал никита-2н - 15-05-2008 - 09:57 |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 10:04 Ага, ну давайте Севастополь России отдадим. И ужесточим визовый режим. А мне вот интересно, а российский только Севастополь??? Т.е. за чертой города уже украинские земли??? А пограничники стоять будут??? С собаками??? А таможня??? ЗЫ: Давно я так не смеялась... |
||||
Психиатр Женат |
15-05-2008 - 10:07
А почему бы и нет? Калининград вроде нормальненько обустроился) |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 10:12
Лужков очевидно запамятствовал, что Украина взамен Крыма отдала России тоже кое что. Кубань например. Белгородскую "волость". Так что не нада не нада. |
||||
Unpublished Женат |
15-05-2008 - 10:30
Да не дураки они, знают чем отвлечь от настоящих проблем, как в Украине так и в России. |
||||
| Carnyx Свободен |
15-05-2008 - 12:17
Да пошел ваш кириленко туда где солнцене встает и свою мемориальную табличку встатвит вставит себе в аналогичное место. Там туристам и показывает. |
||||
| Carnyx Свободен |
15-05-2008 - 12:28
Площадь севастополя неколько больше чем площадь москвы. граница проходит по линии форос верхнесадовое кача (можете посмотреть по карте.). А насчет границы так демаркация со стороны россии как таковая не проводилсь и пока провести ее очень проблематично |
||||
POLLYPOLL Женат |
15-05-2008 - 12:35 Я не был в Севастополе с 1986 года но мне посчастливилось служить в учебном отряде им. адмирала Октябрского а затем в дивизионе кораблей охраны водного района в Стрелецкой бухте на малом противолодочном корабле.Севастополь наблюдал с 1983 по 1986 годы. Могу сказать свое мнение : До расспада СССР никто даже и не мог подумать об украинских корнях города во всяком случае мне это видеть как то неудалось. Военный Черноморский флот это жизнь Севастополя , как впрочем и наоборот... за долгие века со времен Ушакова и Нахимова эти понятия стали неразделимы. Да... начали делить корабли... но Черноморский флот отнесся к потере кораблей ( передачей их на вечное ржавение Украине ) скорее всего как к потере на поле боя ... а вот Севастопольцев пока что неподелили , их нельзя передать другому государству и сделать их севастопольцами другой национальности. Прав ли Лужков или неправ ... формально конечно же неправ можно осуждать! Хотя если убрать весь ажиотаж можно задаться вопросом "о рассмотрении аргументов Лужкова в международных судебных инстанциях" чего уж проще : "в суд на Лужкова -и по решению суда - отстаивать правду" ( вот тут то и начинается "пробуксовка " украинской стороны) И еще один вопрос: откуда же берутся тысячи подписей Севастопольцев об остановке вывода ЧФ России ? Пропаганда? - Возможно ... но тогда покажите мне Севастопольцев которые за вывод флота ! Сколько их и кто их возглавляет? Думаю,что это нужно учитывать в первую очередь. Если же "возня" вокруг ЧФ затеяна , что бы "торговаться" за газ нефть или еще что либо- то это совсем другое дело в моральной плоскости торгашей. В конце могу сказать что Севастополь это уникальный город . Это город - крейсер ... Что бы владеть этим городом нужно родиться Петром великим, стать Федором Ушаковым и Нахимовым , нужно быть созидателем а не Шариковым что все разделяет... надевает широкие штанци с вышиванкой и орет "Все мое!""Все корабли вон - в Новороссийск!". На крейсере "Севастополь" есть калибр что может удовлетворить (пардон повністю задоволити) источники этих криков. Севастопольцы с прошедшим праздником Вас ! Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 15-05-2008 - 12:59 |
||||
| Carnyx Свободен |
15-05-2008 - 12:45
А надо референдум провести на кубани и в крыму, вот и будет видно уркаина это или россия. |
||||
| rattus Свободен |
15-05-2008 - 13:06
Букві считать лень, но фамилия Кириленко встречается в заглавном посте 3 раза, а Лужков 1 раз. И цитат Кириленко больше. Так про кого тема? Про Лужкова или Кириленко? Кого пинать будем? 
Кубанці себя русскими не считают. Казаками... |
||||
| Carnyx Свободен |
15-05-2008 - 13:58
Слушай, ну от тебя я такого ответ не ожидал! Я разве писал про принадлежность населения к какой либо национальности или орагнизации? Я писал о принадлежности территории. Это сообщение отредактировал Carnyx - 15-05-2008 - 13:59 |
||||
 redapple Свободна |
15-05-2008 - 14:19 есть взаимное признание России и Украины как государств с определенными границами. Озвучивая намерение бороться за русский город Севастополь (который на територии Украины стоит и по взаимному согласию стран к ней и относится), Лужков как лицо официальное нарушает договоренности между странами и получает свой очередной статус. я б таким провокаторам его невеки прикрепляла. |
||||
| rattus Свободен |
15-05-2008 - 14:20
Так если провести референдум, может оказаться, что казаки проголосуют так, что они не Россия и не Украина |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 14:29
Скажите если можете, зачем и с какой целью человек, избранный народом в ВР может нести такую ужасющую чушь?
Ведь если не знать кто это сказал, а просто послушать, скажем по радио, одназначно сложится впечатление, что это говорит психически больной человек. Зачем человек выставляет себя на посмешыще? |
||||
| redapple Свободна |
15-05-2008 - 15:06 На этот раз Лужков фактически открыто призвал к возвращению России Севастополя как бывшей военно-морской базы СССР и даже объяснил, каким образом можно было бы этого добиться. Он предложил выйти из договора о дружбе с Украиной, который помимо прочего гарантирует признание межгосударственных границ, образовавшихся после распада СССР. Таким образом, по словам мэра, Россия сможет "снова открыть вопрос о Севастополе и Крыме". Это Вас не волнует? У Кириленка сплошная гуманитарщина, его позиция ничем не затрагивает Россию - от кого хочет, от того и ведет истоки, когда хочет, тогда и празнует ВМС Украины - что не так? А военные - люди подневольные, это их выбор професии, есть понятие дисциплина ... Не Кириленко предлагал договор о дружбе разрывать... Или он для Вас не важен? важнее истоки ВМС Украины? |
||||
| POLLYPOLL Женат |
15-05-2008 - 16:00
Волнует меня лично один вопрос... Какая помощь Севастопольцам от "гуманитарщины" Кириленка? Видят ли они в словах этого деятеля реальную поддержку, решение насущных проблемм которые возникнут перед Севастопольцами как и перед всеми жителями Украины после кульбитов в экономике , внутренней и внешней политики Украины. Пока что лозунг один- "Наше майно !!! Целостность Украины и т.д." Поймите что Севастополь для России это больше чем город и база ЧФ ... это часть истории великого государства . Это город-герой ( если еще кто то помнит). Вы заострились и сконцентрировались на воплях Лужкова, но ведь его выступление это то о чем думают жители Севастополя не вчера или сегодня а с момента , когда появился андреевский флаг в Черном море. Поэтому Россия заплатит любые газы,нефти и даже жизни за то чтобы этот город русских моряков таковым и оставался. На счет Украинского флота скажу Вам так,что он является частью флота СССР как и современный флот Российской федерации неужели не понятно,что лучше всего его развивать не в антоганизме а в сотрудничестве? Причалов , заводов и доков предостаточно а если мало будет то построить можно и людям-специалистам работа и странам выгодно. Вот если рассуждать от противного... наступит 2017 год "вырвут с корнем черноморский флот" и отправят в Новороссийск.Что останется? Заведомо прошу не нести чушь о конверсии, судоремонтных заводов, складов с боеприпасами и береговых батарей, маяков и тд. - эту сложнейшую инфроструктуру создаваемую не одним поколением ученых и инженеров под силу "переварить" нормальной стране с соответствующим промышленным потенциалом а не такой что находится по уровню развития между пигмеями "берега слоновой кости" и центральной африки. Я боюсь употребить слово "разруха" но что то будет около этого. Конечно можно устроить "разгул сборщиков металлолома" - поднять бабло , но для этого достаточно и собственного украинского флота. Зачем Севастополь Кириленкам, Огрызкам, Ющенкам ( за Тимошенко молчу помятуя о планах на припортовый завод). Зачем туземцу ноутбук? Разве что в зубах поковыряться! |
||||
| rattus Свободен |
15-05-2008 - 16:12 Читаем, что думают по поводу реплик Лужкомва сами россияне Ссылочка А вот мнение москвича:
|
||||
Mykola69 Свободен |
15-05-2008 - 16:13 Мне понравился вчера скандал у посольства России в Киеве, когда требовали вернуть Москву Украине, так как её построил киевский князь Юрий Долгорукий, и, как говорят, России он Москву не передавал. А Лужкова, если припрётся опять, предлагаю посадить хотя бы на 15 суток, пусть улицы по подметает, благо причина есть. Я думаю, тогда он язычок свой прикусит... |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 16:23 Думаю не наш и не ваш, а город объединенной англо-французско-сардинской славы, ибо оное соедиенное войско весьма нехило вломило устаревшему российскому флоту в Крыму. Так что гордиться весьма позорной страницей истории флота, ну это все равно как Русско-Японской войной 1904-05 годов. Когда из-за тупости и бездарности командования гибли рядовые. |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 16:28
Что тут может нравиться? Тут впору плакать, что процент шизовреников прогрессирует, а не наоборот... |
||||
| Свободен |
15-05-2008 - 16:31 Насчет шизофреников точно подмечено. Лужкову пора брать справку у психиатра. |
||||
| redapple Свободна |
15-05-2008 - 16:40
Сотрудничество невозможно с теми, кто предложил выйти из договора о дружбе с Украиной, который помимо прочего гарантирует признание межгосударственных границ, образовавшихся после распада СССР.  Крым без ЧФ чище станет в 2017... и все, что надо, будет переварено и почищено, здравница все-таки. Севастополь - не ноутбук, а город, и кроме моряков РФ там жители есть, которые не туземцы просящие ноут для ковыряния в зубах, и которые, вполне возможно, не согласны жертвовать жизнями ради того, чтоб их город стал частью РФ.  |