Взрослая социальная сеть
 fantomih Влюблен |
17-10-2013 - 23:10 Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Но с высшим образованием и хорошими знаниями. Решил такой человек сделать карьеру работая по специальности.Скажем специальность педиатр. Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру? Стать например директором больницы. И сколько на это потребуется времени? |
Вендал Влюблен |
17-10-2013 - 23:50 На счет педиатра ничего не скажу.. А по моей профессии дойти до ГАПа можно... Выше - только при помощи связей... |
 Габонская_Гадюка Замужем |
18-10-2013 - 02:13 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. У больниц не бывает директоров) а карьера педиатра- это уровень его врачебной квалификации и соответственно, уровень оплаты, а никак не административная должность. |
Marinw Замужем |
18-10-2013 - 02:47 (Габонская_Гадюка @ 18.10.2013 - время: 02:13) У больниц не бывает директоров) а карьера педиатра- это уровень его врачебной квалификации и соответственно, уровень оплаты, а никак не административная должность. Соглашусь. В данном случае, выбирая профессию врача, надо помнить, что директором (главным врачом) стать не просто. А в поликлинике и городской больнице еще труднее. Поподробнее напишу позже |
Лузга Свободен |
18-10-2013 - 03:10 (fantomih @ 18.10.2013 - время: 04:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Не знаю как в западной части России, но в восточной даже просто квалифицированного врача (т.е. действительно специалиста, а не приложение к диплому и рекомендациям) возьмут с радостью в любую городскую больницу и всем обеспечат. За 2-3 года реально можно стать зав отделением |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 05:05 Тут еще надо иметь ввиду, что Вы выбираете - стать профессионалом высокого класса в своем деле или стать начальником. Если выбираете второе, то приготовьтесь, что будете идти по головам, заискивать перед начальством и льстить ему. |
dogfred Свободен |
18-10-2013 - 11:55 Довольно странно сформулирован взгляд на карьеру врача в стартовом топике. Директор больницы - это головная боль по поводу протекающей крыши, битых стекол, затопленного подвала, вечных косметических ремонтов. Больные тут вообще ни при чем. Другое дело, что вполне нормально считать карьерой должность директора, особенно если начинающий педиатр в своей профессии звезд с неба не хватает. Директор - это контакты в райздраве, а не медицинская конференция. Если же говорить не о медицине, а вообще, то сегодня критерием успеха является не столько должность, сколько деньги. А важнейшим стимулирующим средством - степень родственной связи или, в случае с дамским полом, особые отношения. Чему пример карьера нескольких дам с генеральскими погонами в окружении экс-министра Сердюкова, не к ночи будь сказано |
Сосед.2012 Женат |
18-10-2013 - 14:27 Если речь именно о врачах, то с этой областью мало знаком, не знаю. А если в целом, то ИМХО реально, куча примеров перед глазами. Хотя конечно есть области где это полегче, а есть где традиционно без протекции не пролезешь. |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 14:56 Бытует поговорка - ему повезло родиться в ....(а дальше в меру испорченности - богатой семье, семье чиновника и т.д.). |
alexalex83 Свободен |
18-10-2013 - 15:01 (Marinw @ 18.10.2013 - время: 05:05) Тут еще надо иметь ввиду, что Вы выбираете - стать профессионалом высокого класса в своем деле или стать начальником. Если выбираете второе, то приготовьтесь, что будете идти по головам, заискивать перед начальством и льстить ему. Маринв, ну вот можете же и разумные вещи писать. ИМХО: на карьеру шансы есть (до определенного звена), но цена высока- перестать быть человеком. На высших уровнях - только "свои" |
Astarte Свободна |
18-10-2013 - 15:46 Реально если есть мозги если их нет, то тогда помогут связи и деньги .. всё возможно) и в нашей стране . |
Ник 35 Женат |
18-10-2013 - 16:25 Конечно возможно. Встречал я таких. Связями обрастают по мере работы. Есть наверно и у них какой то потолок. |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 16:37 Вообще можно зайти на сайт Компромат.ру. Там периодически печатают какие должности занимают двадцатилетние дети наших высших чиновников. |
Fregata magnificens Замужем |
18-10-2013 - 16:51 Да, вполне реально. Но перед тем, как делать карьеру, стоит прислушаться к выступившим здесь: очень толковые ответы. Особенно точно подмечено про организацию, ремонты и прочее, а так же про потерю навыков, опыта лечения. И главное, стоит помнить о том, что увольнение директора или главного врача с его поста и лишение его всех привелегий - так же реальна, как и сама карьера с высоким статусом. |
iich Свободен |
18-10-2013 - 16:56 В современной России практически любой руководящий пост считается "доходным". Соответственно, доходное место "за бесплатно" кому-то отдать, оно как-то не комильфо...  Жена моего лучшего друга много лет врач и много лет зам.главврача. Уже нескольких главврачей "пережила". Потому что денег на должность нету... Место уж больно хлебное, с физкультурно-оздоровительным диспансером, 3 млн стоит (в столице нашей Родины). |
| Marinw Замужем |
18-10-2013 - 18:59 (iich @ 18.10.2013 - время: 16:56) В современной России практически любой руководящий пост считается "доходным". Соответственно, доходное место "за бесплатно" кому-то отдать, оно как-то не комильфо... Это еще одна причина, по которой человек без связей, пусть он будет трижды умница, на место директора не попадет. Умный руководитель принесет пользу своему предприятию, отрасли в которой работает и наконец стране. Но это никому не нужно. |
Агроном 71 Свободен |
19-10-2013 - 00:48 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Реально , но это получается у единиц . А так карьерный рост упирается в связи |
srg2003 Женат |
19-10-2013 - 22:19 реально, но сложно |
| Marinw Замужем |
20-10-2013 - 03:10 (srg2003 @ 19.10.2013 - время: 22:19) реально, но сложно Теоретически все возможно, даже стать космонавтом. Но сейчас анекдот про внука генерала как никогда актуален. И еще раньше были династии мастеров, а теперь стали династии начальников, политиков (депутатов), генералов, судей, прокуроров. |
ЁлыПалы Женат |
20-10-2013 - 12:22 за кордоном тоже есть например династии конгрессменов весь мир одинаков, сейчас мы постепенно копируем все с них |
Безумный Иван Свободен |
20-10-2013 - 17:46 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. Для того что бы стать директором больницы вовсе не обязательно быть хорошим педиатором. Да и диплом врача можно вообще для этой цели купить. Тут важны другие качества, и у кого они есть, тот никогда не будет спрашивать возможно это или не возможно. Он станет им в любом случае, а Вы останетесь хорошим педиатором и не более того. |
| ЁлыПалы Женат |
20-10-2013 - 18:18 (Crazy Ivan @ 20.10.2013 - время: 17:46) что бы стать директором больницы вовсе не обязательно быть хорошим педиатором. Да и диплом врача можно вообще для этой цели купить. Тут важны другие качества, и у кого они есть, тот никогда не будет спрашивать возможно это или не возможно. Он станет им в любом случае, а Вы останетесь хорошим педиатором и не более того. Совершенно верно, есть такое правило, что "хороший винт должен остаться и умереть на своем месте", главным менеджером станет в большей степени хозяйственник и проныра, а отнюдь не лучший педиатр... |
Косолапый Женат |
20-10-2013 - 18:23 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру? Стать например директором больницы. И сколько на это потребуется времени? Абсолютно реально. Знаю такие примеры. Примерно, лет пять. Хотя, именно директором - маловероятно. Отличным, высокооплачиваемым и востребованным специалистом - наверняка. Это сообщение отредактировал Косолапый - 20-10-2013 - 18:25 |
XY Virus Свободен |
20-10-2013 - 23:09 Чем больше человек работает на других, тем более беден он будет. Работать нужно только на себя. Фраза приписывается Рокфеллеру. Это сообщение отредактировал XY Virus - 20-10-2013 - 23:09 |
| Безумный Иван Свободен |
20-10-2013 - 23:20 (XY Virus @ 20.10.2013 - время: 23:09) Чем больше человек работает на других, тем более беден он будет. На себя работает только отшельник глубоко в лесу. Надо уметь заставить других работать на тебя. |
панда Свободна |
20-10-2013 - 23:24 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Обычный человек в нашей стране.Без бабла.Без связей. возможно все..но гарантии нет нигде...к тому же, неизвестно, какими вы обладаете способностями.. |
Mardonna Litius Свободен |
21-10-2013 - 00:01 Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. |
| Marinw Замужем |
21-10-2013 - 03:52 (Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01) Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. Профессиональный рост и карьера в наших нынешних условиях не одно и тоже. Надо выбирать (я уже писала выше) Твой профессиональный рост это радость для пациентов, но твоему начальству дела до интересов этого самого пациента нет. Есть галочки, цифры в отчетах. Вот это для руководства важнее. А как эти цифры и палочки растут из воздуха, вышестоящему начальству тоже безразлично. Главное хорошие показатели в отчетах. А хороший профессионал врач этого делать не умеет. |
| Безумный Иван Свободен |
21-10-2013 - 11:51 (Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01) Если делать своё дело с любовью и усердием, то тогда можно добиться реального результат не взирая на связи и деньги. Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. Ржунимагу Сердюков стал настолько профессиональным военным, что должность министра обороны его самого нашла. А министр связи нынешний. Пацан. Ему 28 лет, будучи в юности в правительстве региона высказался как-то при Медведеве что связь МТС-говно. Этого было достаточно что бы президент оценил его глубокие знания в области связи и назначил министром. А министр энергетики. Нет, товарищи, министры-профессионалы были в СССР. Чазов до министра здравоохранения с сельского врача рос. А сегодня специалисты это одно, а начальники это другое. |
| iich Свободен |
21-10-2013 - 23:06 (Mardonna Litius @ 21.10.2013 - время: 00:01) Люди ценят профессионалов, и карьера как-нибудь сама появится. А если нацелиться именно на карьеру, вряд ли что-нибудь путёвое получится. Люди и начальство - суть разные вещи... И это мне извечное расейское "как-нибудь сама появится" - прям "по щучьему велению"! А вот если нацелиться именно на карьеру, увы, это получается неплохо: как давно известно, дети генерала не могут стать маршалами, потому что у маршалов свои дети. А уж если "удачно жениться" или "вовремя подвернуться нужному человеку"... |
fantomih Влюблен |
03-01-2014 - 02:23 Врачебной темой малость увлеклись) Суть вопроса была проста.Насколько реально человеку с нуля в своей стезе(была предложена врачебная тема) подняться на вершину. Стать "Бугром","Важняком","Главным","Руководителем" и тд. и тп. Насколько реально это сделать в наших реалиях не имея ничего кроме своего интеллекта,профессиональных знаний(в определённой сфере) и желания работать. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 11:06 (fantomih @ 03.01.2014 - время: 02:23) Насколько реально это сделать в наших реалиях не имея ничего кроме своего интеллекта,профессиональных знаний(в определённой сфере) и желания работать. Вполне реально. Но вероятность достаточно низкая |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 13:57 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 13:49) Про педиатров вообще смешной пример. Это все равно, что делать карьеру дворника ))) А чем плоха карьера врача? Просто - стать отличным доктором по своей специализации. |
| ps2000 Свободен |
03-01-2014 - 14:13 (Naruchniki @ 03.01.2014 - время: 14:08) Вы зарплаты врача представляете? Т.е. у Вас все в деньги упирается. Раз карьера - значит большие деньги. Я представляю сколько получает хороший врач с частной клиентурой у нас. Говорю о хороших врачах, которые, на мой взгляд, сделали хорошую карьеру |
 Свой вариант В поиске |
03-01-2014 - 14:17 (fantomih @ 17.10.2013 - время: 23:10) Как думаете реально ли в наших условиях сделать карьеру скажем педиатру? Бесконечно долго. Директор больницы как правило не врач, тут больше экономическое образование нужно. А Главврач - хирург, обычно, а не педиатр. |