Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
04-05-2016 - 17:23 (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 06:52) Я не пропагандирую чуждое новшество. Я просто интересуюсь, какая религия нужна славянам. И почему вы решили, что я язычница ? Я разве об этом где - то писала ? 1. А какой вы веры придерживаетесь? 2. А почему я должна верить этому фильму? |
Баба Ягуша Замужем |
04-05-2016 - 18:03 (srg2003 @ 04.05.2016 - время: 15:36) Баба Ягуша Да, князь мог решать сам, опираясь на мнение бояр и советников. Но это не значит, что принятое им решение было единственно верным. Князь мог и ошибиться. Но не ошибся же Почему в других местах Руси, например, в том же Новгороде созывали вече по важным вопросам, а в Киеве нет ? Просто Владимир решил единолично править, не спрашивая мнения народа. Наверное потому, что Киев был княжеством, а Новгород большую часть времени республикой? Князь Владимир созвал влиятельных людей того времени - бояр, купцов, богатых ремесленников - и сказал : "- Или принимаете христианство, или вы торговать и ремесленничать не будете." Вот и все обсуждение. Их просто силой вынудили принять новую веру, чтобы никто не мешал вести дела. Так все-таки силой или экономическими способами? В случае принятия монотеизма я бы оставила Перуна. А почему именно его, а не Сварога, Одина и т.д.? И какие последствия такого монотеизма были бы? 1. А почему вы решили, что князь Владимир не ошибся ? 2. Скорее всего так, но мнение у народа по такому важному вопросу, как выбор религии он спросить мог. А князь этого не сделал. 3. Все таки больше экономическим способом. 4. Потому что Перун - главное божество в пантеоне язычников - славян, а Один - это скандинавский бог. И при принятии монотеизма людям было бы легче ориентироваться в пантеоне богов и меньше надо было бы приносить пожертвований, что положительно сказалось бы на их благосостоянии. |
Баба Ягуша Замужем |
04-05-2016 - 18:08 (панда @ 04.05.2016 - время: 17:23) (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 06:52) Я не пропагандирую чуждое новшество. Я просто интересуюсь, какая религия нужна славянам. И почему вы решили, что я язычница ? Я разве об этом где - то писала ? 1. А какой вы веры придерживаетесь? 1. Я придерживаюсь веры в то, что есть высшее существо, которое нас создало и контролирует. Но нам его не дано увидеть и до конца понять. 2. Я не призываю, чтобы вы поверили фильму. Просто фильм наводит на серьезные раздумья по поводу личности князя Владимира. |
 srg2003 Женат |
04-05-2016 - 18:09 (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:03) (srg2003 @ 04.05.2016 - время: 15:36) Баба Ягуша Да, князь мог решать сам, опираясь на мнение бояр и советников. Но это не значит, что принятое им решение было единственно верным. Князь мог и ошибиться. Но не ошибся же Почему в других местах Руси, например, в том же Новгороде созывали вече по важным вопросам, а в Киеве нет ? Просто Владимир решил единолично править, не спрашивая мнения народа. Наверное потому, что Киев был княжеством, а Новгород большую часть времени республикой? Князь Владимир созвал влиятельных людей того времени - бояр, купцов, богатых ремесленников - и сказал : "- Или принимаете христианство, или вы торговать и ремесленничать не будете." Вот и все обсуждение. Их просто силой вынудили принять новую веру, чтобы никто не мешал вести дела. Так все-таки силой или экономическими способами? В случае принятия монотеизма я бы оставила Перуна. А почему именно его, а не Сварога, Одина и т.д.? И какие последствия такого монотеизма были бы? 1. А почему вы решили, что князь Владимир не ошибся ? 1. Посмотрите на динамику роста территории и населения в христианский период. 2.Вы под народом применительно к раннему феодализма кого понимаете? 4. Знать была преимущественно скандинавского же происхождения, зачем им менять Одина и Тора на Перуна? |
панда Свободна |
04-05-2016 - 18:18 (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:08) 1. Я придерживаюсь веры в то, что есть высшее существо, которое нас создало и контролирует. Но нам его не дано увидеть и до конца понять. Так почему же вы не пропагандируете эту теорию мироздания? Зачем вам агитация славян за язычество? 2. Я не призываю, чтобы вы поверили фильму. Просто фильм наводит на серьезные раздумья по поводу личности князя Владимира. Он может навести на размышления тех, кто верит постановочным фильмам и вообще всем подряд, без разбору. Я же изначально знаю, зачем этот фильм создан и какие цели преследуют авторы..Поэтому даже время тратить на него не буду. Тут некоторые товарищи просили меня привести примеры антиправославной пропаганды))) Я буду теперь, долго не думая, давать ссылку на вашу тему)) |
| Баба Ягуша Замужем |
04-05-2016 - 18:39 (srg2003 @ 04.05.2016 - время: 18:09) 1. Посмотрите на динамику роста территории и населения в христианский период. 2.Вы под народом применительно к раннему феодализма кого понимаете? 4. Знать была преимущественно скандинавского же происхождения, зачем им менять Одина и Тора на Перуна? 1. Кто знает, если бы сохранилось язычество, динамика роста населения и территории была бы еще больше. 2. Под народом я понимаю тех людей, которые жили на территории Руси. 4. Если знать верила бы в своих богов, от нее многие бы отвернулись бы. А так - начальство верит в наших богов, значит, оно уважает население страны, в которой правит и живет. Это сообщение отредактировал Баба Ягуша - 09-05-2016 - 06:50 |
Баба Ягуша Замужем |
04-05-2016 - 18:46 (панда @ 04.05.2016 - время: 18:18) (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:08) 1. Я придерживаюсь веры в то, что есть высшее существо, которое нас создало и контролирует. Но нам его не дано увидеть и до конца понять. Так почему же вы не пропагандируете эту теорию мироздания? Зачем вам агитация славян за язычество? 2. Я не призываю, чтобы вы поверили фильму. Просто фильм наводит на серьезные раздумья по поводу личности князя Владимира. Он может навести на размышления тех, кто верит постановочным фильмам и вообще всем подряд, без разбору. 1. Я не агитирую славян за язычество. Я просто хочу узнать, какая религия лучше для славян. 2. Верить или нет фильму - это ваше право. Не смею его оспаривать. И почему вы решили, что моя тема - антиправославная пропаганда ? Я только спросила мнение людей по интересующему меня вопросу. |
панда Свободна |
04-05-2016 - 19:35 (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:46) 1. Я не агитирую славян за язычество. Я просто хочу узнать, какая религия лучше для славян. 1. Когда говорят "Я хочу знать", обычно задают вопросы, а вы утверждаете и предлагаете посмотреть фильмы, т.е. уговариваете нас принять и поверить в то, о чем вы пишете)) Верить или нет фильму - это ваше право. Не смею его оспаривать. И почему вы решили, что моя тема - антиправославная пропаганда ? Я только спросила мнение людей по интересующему меня вопрос Я не решила, я просто констатирую факт) Где вы спрашиваете мнения? Вы именно пропагандируете)Думаете, вы тут первая что ли?)))) Все эти утверждения и "рассуждения" мы уже читали и неоднократно..Они одинаковы, что является главным характерным признаком пропаганды). Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами. Википедия. Это сообщение отредактировал панда - 04-05-2016 - 19:39 |
ih5656 Свободен |
04-05-2016 - 22:13 http://www.sxnarod.com/hristos-voskres-pravoslavnie-t.html 19 сообщений в теме. показательно. |
| панда Свободна |
04-05-2016 - 22:19 (ih5656 @ 04.05.2016 - время: 22:13) http://www.sxnarod.com/hristos-voskres-pravoslavnie-t.html 19 сообщений в теме. Да.. и тут еще приплюсуем http://www.sxnarod.com/pozdravlyau-s-pashoi-t.html |
| Баба Ягуша Замужем |
05-05-2016 - 05:54 (панда @ 04.05.2016 - время: 19:35) (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:46) 1. Я не агитирую славян за язычество. Я просто хочу узнать, какая религия лучше для славян.
Верить или нет фильму - это ваше право. Не смею его оспаривать. И почему вы решили, что моя тема - антиправославная пропаганда ? Я только спросила мнение людей по интересующему меня вопрос
1. Вопросы я тоже задаю, может делаю это не очень умело, но как могу. А фильм я предложила посмотреть, чтобы вы убедились, что князь Владимир был не так уж и хорош. 2. Я никогда не стремилась быть первой, тем более здесь, где я без году неделя. Я общаюсь, как умею и высказываю свое мнение. |
| ih5656 Свободен |
05-05-2016 - 14:24 беда панды в том, что она муку на блины не сеет... |
панда Свободна |
05-05-2016 - 17:35 1. Вопросы я тоже задаю, может делаю это не очень умело, но как могу. А фильм я предложила посмотреть, чтобы вы убедились, что князь Владимир был не так уж и хорош.Я это уже поняла, что фильм содержит смысл, порочащий Владимира. В первые годы распада СССР , когда начали истошно уничтожать ленинские идеалы в сознании людей, тоже был снят фильм про то, что Ленин был человек-гриб. Я сама смотрела. Там предъявлялись доказательства, что он был наполовину грибом. Я о том, что снять можно что угодно, например, что Владимир был инопланетянином или вампиром..Только почему я должна смотреть эти бредни, да еще и верить в них? Я никогда не стремилась быть первой, тем более здесь, где я без году неделя. Я общаюсь, как умею и высказываю свое мнение. Первые люди в инете обычно не пропагандируют. Они лишь создают определенную идеологию для пропаганды. Это сообщение отредактировал панда - 05-05-2016 - 20:16 |
ecrell'inf Свободен |
05-05-2016 - 22:06 (Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 13:15) Если бы христианство не насаждалось силой, кто знает, во что бы мы верили сейчас. И верили бы вообще. Это не вера была слаба, а были сильны те, кто насаждал другую веру. Почитайте выше, я уже про это писала. Приняли первыми христианство власть имущие - князья да бояре. верили бы в плоский мир. бояр было меньше чем простого народа. если бы вера была сильно, их бы просто убрали и все. А потом и остальные крестились - чтобы быть, как все и не подвергаться гонениям за веру и не опасаться быть убитым дружинниками князя. то есть материальное положение важнее духовного было для крестьян? ))) А причем здесь достижения прогресса к вопросам веры. Мы пользуемся тем, что нам более удобно. А вера - это совсем другое. потому что вы призываете к тому что было в начале: к вере в плоский мир. вообще, с аргументами у вас очень тухло. их всего несколько: -"лучше верить в то что было изначально, не важно хорошо это или нет. " -"кто знает чем бы все обернулось если бы миллион лет назад умерла бабочка? все бы могло быть лучше, на много, хуже точно не могло. как возможно что бы было хуже? (смотрите первый аргумент)" -"среди христиан найдена паршивая овца, значит христианство плохо". -"христианство могло насаждаться только силой, не возможно что бы люди сами хотели поменять веру. почему? смотрите первый аргумент". |
Victor665 Женат |
05-05-2016 - 22:50 (панда @ 28.04.2016 - время: 20:14) (Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 18:41) Не я создавала пантеон языческих богов и не мне решать, кого оставить, кого нет. Наши предки были мудрые люди, и абы кого в пантеон не вводили. НЕ вы прини мали христианство, не вам и его критиковать.. это что за цензура?! Христианство критикуется с момента своего принудительного введения в мозги рабам по всему миру, и много раз было реформировано самими отцами- основателями именно по причине критики. В целом религия давным давно признана опиумом для народа, и отделена от государства т.е любая религия приравнена к сектанству, сатанизму язычеству, идолопоклонничеству. Чего тут еще критиковать то, и так всё давно установлено. А учитывая что крещение Руси было насильственным, то православие это особо отмороженная ветвь христианства, именно оно привело к отсталости России, Болгарии, Греции по сравнению с соседними протестантскими странами которые сотни лет назад выразили протест и закритиковали в нуль основную христианскую секту. ecrell'inf вообще, с аргументами у вас очень тухло. их всего несколько: "лучше верить в то что было изначально, не важно хорошо это или нет. " -"кто знает чем бы все обернулось если бы миллион лет назад умерла бабочка? все бы могло быть лучше, на много, хуже точно не могло. как возможно что бы было хуже? (смотрите первый аргумент)" -"среди христиан найдена паршивая овца, значит христианство плохо". -"христианство могло насаждаться только силой, не возможно что бы люди сами хотели поменять веру. почему? смотрите первый аргумент" тем кто пишет про тухлые аргументы, надо бы бревно в своем глазу достать и вонь своей демагогии понюхать для начала )) 1. Лучшее вообще в сказки не верить, ибо даже в религиях говорится что божий дар это Разум, а не слепошарая вера в чушню суть которой в рабском смирении. 2. Хуже рабства действительно ничего нет. 3. Если среди христиан имеется массовая системная гниль, лицемерие или вовсе фанатизм, если официальные должностные лица христианства паршивы овцы, значит христианство плохо. Впрочем любая религия такова, уверен до запрета на публичную религиозность во всем мире осталось совсем немного. 4. конечно христианство МОГЛО хихи гипотетически приниматься добровольно, но вот на Руси его внедряли насилием. |
Macek Свободен |
05-05-2016 - 23:05 Зачем славянам вообще нужна религия?Славянам нужна история и правдивая! |
| панда Свободна |
05-05-2016 - 23:12 (Victor665 @ 05.05.2016 - время: 22:50) тем кто пишет про тухлые аргументы, надо бы бревно в своем глазу достать и вонь своей демагогии понюхать для начала )) Еще один подобный выпад, и я начну выносить предупреждения.. Оскорбления здесь запрещены. |
iich Свободен |
05-05-2016 - 23:16 (Масек @ 05.05.2016 - время: 23:05) Зачем славянам вообще нужна религия?Славянам нужна история и правдивая! Хм, для выяснения сотен тёмных мест славянской истории никак не обойтись без машины времени  , ибо порой НИКАКИХ свидетельств о важных событиях не сохранилось или сохранились насколько сомнительные и туманные, что без домыслов - никак не получается. Посему появление некоей ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ и правдивой истории - дело весьма и весьма сомнительное... Это сообщение отредактировал iich - 05-05-2016 - 23:19 |
| Баба Ягуша Замужем |
06-05-2016 - 13:20 (iich @ 05.05.2016 - время: 23:16) Хм, для выяснения сотен тёмных мест славянской истории никак не обойтись без машины времени А вот с этим я согласна. Сколько раз историю переписывали, чтобы обелить одних и очернить других.. |
| Macek Свободен |
06-05-2016 - 13:27 (Баба Януша @ 06.05.2016 - время: 13:20) (iich @ 05.05.2016 - время: 23:16) Хм, для выяснения сотен тёмных мест славянской истории никак не обойтись без машины времени , ибо порой НИКАКИХ свидетельств о важных событиях не сохранилось или сохранились насколько сомнительные и туманные, что без домыслов - никак не получается. Посему появление некоей ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ и правдивой истории - дело весьма и весьма сомнительное... А вот с этим я согласна. Сколько раз историю переписывали, чтобы обелить одних и очернить других.. Даже слово история не славянское,оно означает ИЗ Торы Я-то есть из еврейской Торы,а не быль из летописи.Это ещё одно доказательство навязывания славянам чуждой религии ,как программирование мозга людей для порабощения и управления ими:"Господь терпел и нам велел!"Доколе терпеть?Спартак-наш бог!За это я и люблю Грецию. |
Человек А Женат |
06-05-2016 - 20:21 Бог- един. И об этом говорят все истиные религии. Поэтому тот кто это осознал, может общаться с людьми из других религий на тему Бога. Святые - вне религий. Потому что они понимали суть веры. И бывали случаи, когда после смерти святого шла дешежка мощей между религиями. Религия- должна быть путем к Богу, а не просто ряд уставов и правил как молиться, кланяться и как вести службы. Само слово ре-лигия уже говорить о том что это некое преобразование того,что уже было. Т.е. религия не является чем-то изначальным. А изначальное - это ВЕРА ( или по старому Вiра). А вера должна быть осмысленной, а не как обычно бывает.... К примеру, крестят ребенка в младенчестве, ничему его не учат. А потом он вырастает "христианином", который ничего не знает,кроме того что надо креститься, кланяться и ставить свечи. А зачем, почему-то он не в курсе. Слепое следование религии- это еще не вера, а религиозность, которая не ведет ни к чему как к трпте времени. Многие вспоминают из христианства " ударили по одной щеке- подставь другую", но мало кто понимает о чем это. А кто помнит, что во время войн священники благословляли на битву?! Удивительно? Что они не читали про щеки?! Ни в одной религии не говорится о том, что надо молча смотреть как убивают ваших сородичей. Каждый должен защищать свою семью, свою родину. А про щеки- это речь про борьбу с эгоизмом. Потому что с эгоизмом к Богу не прийти. Как бы ни было есть христианство на Руси ну и пусть будет. Потому что не один путь к Богу, но множество. И христианство один из них. А то что изначально было на Руси- веды - это просто другой путь. И сейчас есть возможность выбирать этот путь самому. Но судь дороги должна быть одна- это путь к Богу! |
Jane Au Свободна |
06-05-2016 - 21:24 (панда @ 02.05.2016 - время: 14:31) (Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 12:58) Правильно. А сейчас мы что, не слушаем свое начальство ? Вы работаете в школе и подчиняетесь директору. И большинство подчиняются начальству. Только раньше начальство было - князья да бояре, а сейчас - директор или главврач. И далеко не каждый начальник поступает так, как нужно. Он тоже человек и действует в соответствии со своими симпатиями и антипатиями. А еще так, чтобы не упустить свою выгоду. Ну все знают..где работаю, чем живу)) Я, например, не знаю У Вас , дорогая, слишком устаревшая информация о моем месте работы, но это не важно)) Начальник тоже бывает не прав, но это не значит, что каждый сотрудник должен ему диктовать свои собственные условия..ибо тогда на предприятии будет постоянный бордак. Во-первых бАрдак, т.е. вы не учительница - эт.точно, а во-вторых вы тут обосновываете свое главенствующее и тоталитарное положение в угоду чему? Ваше предприятие - это религиозная ветка на данный момент. Тому, чтобы на этой ветке-вашем предприятии у вас задача какая? Чтобы не осталось людей вообще? |
ih5656 Свободен |
06-05-2016 - 21:51 (Jane Au @ 06.05.2016 - время: 21:24) (панда @ 02.05.2016 - время: 14:31) Начальник тоже бывает не прав, но это не значит, что каждый сотрудник должен ему диктовать свои собственные условия..ибо тогда на предприятии будет постоянный бордак. Во-первых бАрдак, т.е. вы не учительница - эт.точно, Дожились, с\м на СЕКСнароде не знает как "бардак" правильно пишется...  |
| панда Свободна |
06-05-2016 - 21:56 (Jane Au @ 06.05.2016 - время: 21:24) Во-первых бАрдак, т.е. вы не учительница - эт.точно, Вы здесь появились без году неделя, а уже учите..Писали бы еще интересно..)) Прекратите выяснять отношения в теме, не предназначенной для этого. |
| ih5656 Свободен |
06-05-2016 - 22:15 панда, почему ты не сеешь муку на блины? |
Jane Au Свободна |
06-05-2016 - 22:29 (ih5656 @ 06.05.2016 - время: 21:51) Дожились, с\м на СЕКСнароде не знает как "бардак" правильно пишется... И еще пишет, что мне без " без году неделя, а уже учите."Сама же писала, что учительница  Это сообщение отредактировал Jane Au - 06-05-2016 - 22:31 |
| Jane Au Свободна |
06-05-2016 - 22:33 (ih5656 @ 06.05.2016 - время: 22:15) панда, почему ты не сеешь муку на блины? Сейчас нужно точную ссылку (якорь) Флуда нарисовать. |
dogfred Свободен |
07-05-2016 - 00:46 (sxn2561388870 @ 19.04.2016 - время: 18:49) [/QUOTE] Почему? И к языческим богам относились нормально! Только тут вмешалась политика. Языческих Язычество , по своей сути, это поклонение силам природы. Люди понимали мощь грозы, дождя, ветра, вот и создавали себе идолов. А помимо еще и насаждали мир всевозможными наядами, русалками, лешими. Все непонятно требовало какого-то объяснения или хотя бы названия. Полибожие -это ведь было везде, не только на Руси. А Греция с ее сонном богов на Олимпе и не только? А Индия? Любая церковь стремится к власти. А официальная власть старается использовать институт церкви в целях укрепления этой власти. Прекрасный пример единства в архитектурной форме: в Санкт-Петербурге Сенат и Синод располагались рядом, практически за единым фасадом. Вряд ли Владимир, князь киевский, волновался, кому поклоняются варяги в своей Скандинавии, и какой веры купцы. И христианство не мгновенно стало религией русов. Сперва-то оно было принято "в штыки". И долгое время существовало двоеверие. Не очень-то русам нравилось навязываемые христианством пессимизм и аскетизм. |
| Jane Au Свободна |
09-05-2016 - 01:05 (dogfred @ 07.05.2016 - время: 00:46)
Интересный вопрос. А по какому поводу он волновался? Как вы думаете? |
| Jane Au Свободна |
09-05-2016 - 03:39 Не очень-то русам нравилось навязываемые христианством пессимизм и аскетизм. Почему не нравилось? |
| srg2003 Женат |
10-05-2016 - 12:15 (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:39) (srg2003 @ 04.05.2016 - время: 18:09) 1. Посмотрите на динамику роста территории и населения в христианский период. 1. Кто знает, если бы сохранилось язычество, динамика роста населения и территории была бы еще больше. 1. Для роста государства и населения необходима была централизация управления, а именно монотеистическая религия способствовала такой централизации. 2.Если говорим о вече, получается исключаем априори женщин, холопов, закупов исключаем? А если реально, то договорились с Советом Господ, а через Вече проштамповали, так? 3. Вообще-то Рюриковичи, как основная часть знати, изначально согласно ПВЛ были скандинавы |
sxn3414570637 Женат |
10-05-2016 - 13:27 Религия опиум для народа!!! В.И. Л. |
| srg2003 Женат |
10-05-2016 - 14:40 (sxn3414570637 @ 10.05.2016 - время: 13:27) Религия опиум для народа!!! В.И. Л. В смысле лекарство? Да. |
| dogfred Свободен |
10-05-2016 - 18:11 (ih5656 @ 28.04.2016 - время: 16:30) (Баба Ягуша @ 28.04.2016 - время: 06:44) Согласна, историки знают историю лучше, чем я. Но историки тоже люди и они могли что то пропустить или не заметить. Историки знают хорошо то, что писали их научные руководители. "Краткий курс истории ВКП(б) был написан и редактирован под непосредственным участием И.Сталина. А авторы неизвестны. Конечно, все давно покинули сей свет. Страна не жила по "Краткому курсу". Фактически, в нем изложена история не столько партии большевиков, сколько история России. Очень большая ретроспектива. |
| ih5656 Свободен |
10-05-2016 - 20:34 (sxn3414570637 @ 10.05.2016 - время: 13:27) Религия опиум для народа!!! В.И. Л. Мордехай Леви, вообщето. |