Взрослая социальная сеть
 dogfred Свободен |
22-03-2016 - 21:41 (Welldy @ 10.03.2016 - время: 15:58) В советское время, как устроен капитализм и что за демократия при нем, проходили в институте и даже в школе. В 1991 г. почему-то забыли. "Незнайку на Луне" - энциклопедию капитализма читали очень многие дети, тоже не помогло. В советских школах капитализм не изучали. В институтах о капитализме говорили лишь с негативной окраской. Конвейер -это "потогонная система", прибыль -это обязательно "присвоение". Хотя на самом деле советское производство являлось формой государственного капитализма, и в качестве собственника основных фондов выступало государство. Колхозно-кооперативная собственность фактически тоже принадлежала государству, поскольку земли могли быть отчуждены в пользу, например, строительства новой железной или авто дороги. Но было отличие от капиталистической классической формы хозяйствования. И заключалось оно в абсолютной власти партийных функционеров. Обком решал, когда сеять и когда убирать урожай, Политбюро готовило Программу развития страны на след.пятилетку. Госплан, Госснаб... Когда поняли, что что-то не так, появились 1-ая и 2-ая модели хозрасчета. И поехало... |
 je suis sorti Свободна |
22-03-2016 - 22:33 (dogfred @ 22.03.2016 - время: 21:41) В институтах о капитализме говорили лишь с негативной окраской... прибыль -это обязательно "присвоение". В чем Вас обманывли, рассказывая о капитализме? И куда же капиталист девает прибыль, если не забирает себе? в качестве собственника основных фондов выступало государство. А кто может быть собственником средств производства при социализме, если не государство? Скажем, кому могли бы принадлежать заводы? абсолютной власти партийных функционеров. Обком решал, когда сеять и когда убирать урожай, Политбюро готовило Программу развития страны на след.пятилетку. Вы преувеличиваете. И чем же тогда занимались министерства и ведомства, исполкомы?  Если бы управлением государством и экономикой занимался исключительно Совет Министров, Вас бы это устроило? |
| je suis sorti Свободна |
24-03-2016 - 23:10 Эту тему даже рекламируют. Приятно! ССЫЛКА |
fkk6 Свободен |
25-03-2016 - 10:04 идиотская тема. |
Ramse$ Свободен |
25-03-2016 - 10:46 (Welldy @ 10.02.2016 - время: 22:47) "— Буря! Скоро грянет буря! Есть упоение в бою, и бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении Чумы.© Александр «Наше Всё» Пушкин. Это Пир во время чумы, а не «революционные настроения». Что касается Горького, то нетрудно, я думаю, сочинять подобные агитки (а это агитка), сидя на Капри. Хотя именно «Песнь Буревестника» была написана в России. Но, когда обломалась революция 1905 года, Максим Алексеич скипнул в Италию и продолжал творить свои революционно настроенные произведения там. |
| je suis sorti Свободна |
25-03-2016 - 13:54 Путают граждане: - революционную ситуацию - революцию - революционеров - революционные настроения  |
| Феофилакт Свободен |
25-03-2016 - 14:14 (Welldy @ 10.02.2016 - время: 23:47) "— Буря! Скоро грянет буря! ...им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает..." М. Горький, 1901 г.  Чегой-то в этой связи вспомнилось произведения Анатолия Д Актиля:"Были дни... Среди пернатых, призывая и волнуя, реял гордый Буревестник, черной молнии подобный, и вопил – обуреваем духом пламенного бунта: – Бури! Бури! Дайте бурю! Пусть сильнее грянет буря! Напророчил Буревестник несказанные событья... Буря грянула сильнее и скорей, чем ожидалось. И в зигзагах белых молний опалив до боли перья, притащился Буревестник, волоча по камням крылья: так и так, мол, Буревестник. Тот, который... Честь имею. И сказали буйной птице: – Мы заслуги ваши ценим. Но ответьте на вопросы общепринятой анкеты: что вы делали до семнадцатого года? Вздыбил перья Буревестник и ответил гордо: – Реял. – Во-вторых, в чем ваша вера? Изложите вкратце credo. Покосился Буревестник: – Я предтеча вашей бури. Верю в то, что надо реять и взывать к ее раскатам. – В-третьих: ваша специальность? Что умеете вы делать? Покривился Буревестник и сказал: – Умею реять. – Ну а чем служить могли бы в обстоятельствах момента? И, смутившись, Буревестник прошептал: – Я реять мог бы! – Нет, – сказали буйной птице. – Нам сейчас другое нужно.…" (1928 г.) http://vadim-i-z.livejournal.com/3935948.html А ведь был еще Боря-вестник…. Плодит,плодит мать-родна земля болтунов,реятелей и бездельников. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 25-03-2016 - 19:16 |
| je suis sorti Свободна |
26-03-2016 - 00:51 (Ramses IV @ 25.03.2016 - время: 10:46) Что касается Горького, то нетрудно, я думаю, сочинять подобные агитки (а это агитка), сидя на Капри. Хотя именно «Песнь Буревестника» была написана в России. Но, когда обломалась революция 1905 года, Максим Алексеич скипнул в Италию и продолжал творить свои революционно настроенные произведения там. Любопытный у вас с Феофилактом бред о М. Горьком  Это сообщение отредактировал Welldy - 26-03-2016 - 00:52 |
| Феофилакт Свободен |
26-03-2016 - 21:53 (Welldy @ 26.03.2016 - время: 00:51) Любопытный у вас с Феофилактом бред о М. Горьком "Тон и манера у тебя таковы, как будто ты жертва. Это мне не нравится, друг мой. Сама ты виновата. Вспомни, ты начала с того, что рассердилась на людей и на порядки, но ничего не сделала, чтобы те и другие стали лучше. Ты не боролась со злом, а утомилась, и ты жертва не борьбы, а своего бессилия…."(А.П.Чехов.Скучная история) |
| je suis sorti Свободна |
27-03-2016 - 00:07 А до будущего, о котором говорится в книге "Сто лет тому вперед" и фильме "Гостья из будущего", осталось жалких 60-70 лет |
| je suis sorti Свободна |
06-04-2016 - 12:33 Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? |
ArseNat Женат |
06-04-2016 - 16:47 (Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? Кому и в чем? И, главное, а оно ей надо, помогать кому-либо? Лично я еще не успел услышать или прочесть, какие задачи будут у нац.гвардии. Не исключено, что охрана Его Величества Императора,Или Правительства и губернаторов. Но тогда зачем ФСО? Не исключено, что функционал НГ - защита граждан от терроризма и террористов а также от внешних угроз. Но тогда зачем МВД и ФСБ а также СВР?Конечно, когда в стране столько силовых структур, создание еще одной невольно вызывает вопрос: а остальные что, не способны быть гвардейцами, что ли? Или доверия не заслужили? Или есть сомнения в профессионализме? Тогда для чего (как говорят по радио) НГ будут передана часть функций от уже существующих силовиков. Не проще ли взять готовую структуру да переименовать. Вот милиция же стала полицией. И насколько гражданам сразу стало легче, правда же? И доверие выросло, и защита населения резко улучшилась, и вообще, теперь всё как у буржуинов, а может и лучше. Но вот создание НГ да еще и с правом стрелять без предупреждения, как говорят и пишут в прессе... Это для чего? Загадки без ответа, верно? Особенно странно это на фоне бюджетных проблем нашей страны. Вроде не воюем ни с кем, откуда столько угроз? со всех сторон прямо одни угрозы. А где же дружественные нам страны, общества, процессы и явления? Это сообщение отредактировал ArseNat - 06-04-2016 - 16:48 |
 Свой вариант В поиске |
06-04-2016 - 16:57 (ArseNat @ 06.04.2016 - время: 16:47) (Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? Кому и в чем? И, главное, а оно ей надо, помогать кому-либо? Лично я еще не успел услышать или прочесть, какие задачи будут у нац.гвардии. Не исключено, что охрана Его Величества Императора,Или Правительства и губернаторов. Но тогда зачем ФСО? Не исключено, что функционал НГ - защита граждан от терроризма и террористов а также от внешних угроз. Но тогда зачем МВД и ФСБ а также СВР? УБОП ликвидировали, теперь вернули. |
| je suis sorti Свободна |
06-04-2016 - 17:03 Кремль суетится, кровати переставляет, лишь бы девочек не менять |
iich Свободен |
06-04-2016 - 18:12 (Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? А в чём её отличие от Внутренних воёск МВД, кроме статуса?Что, её бы не было, ВВ бы не помогли в 2017м? Это сообщение отредактировал iich - 06-04-2016 - 18:13 |
| je suis sorti Свободна |
06-04-2016 - 20:16 (iich @ 06.04.2016 - время: 18:12) А в чём её отличие от Внутренних воёск МВД, кроме статуса? Почитайте, читать полезно |
| iich Свободен |
06-04-2016 - 20:56 (Welldy @ 06.04.2016 - время: 20:16) (iich @ 06.04.2016 - время: 18:12) А в чём её отличие от Внутренних воёск МВД, кроме статуса? Почитайте, читать полезно В том-то и дело, что пишу это, ПРОЧИТАВ. Ничего принципиального. Некоторое расширение прав и иная подчинённость. И? |
| je suis sorti Свободна |
07-04-2016 - 01:03 И этого достаточно. По боевым возможностям и численности Национальная гвардия действительно напоминает войска СС. По задачам НГ похожа на гестапо (те же права что и полиции касательно применения силы, задержания и проникновения в жилище), но у НГ пока отсутствует право вести ОРД и право внесудебного ареста и помещения в концлагерь  |
| iich Свободен |
07-04-2016 - 02:58 (Welldy @ 07.04.2016 - время: 01:03) И этого достаточно. Достаточно - для чего? По боевым возможностям и численности Национальная гвардия действительно напоминает войска СС. А ВВ не напоминали разве? По задачам НГ похожа на гестапо (те же права что и полиции касательно применения силы, задержания и проникновения в жилище), но у НГ пока отсутствует право вести ОРД и право внесудебного ареста и помещения в концлагерь Т.е. это дубль ФСБ в значительной мере? Ждём конфликта их интересов? |
| ArseNat Женат |
07-04-2016 - 12:50 (Зайцев-Задэ @ 06.04.2016 - время: 16:57) (ArseNat @ 06.04.2016 - время: 16:47) (Welldy @ 06.04.2016 - время: 12:33) Поможет Национальная гвардия в 2017 г.? Но вот создание НГ да еще и с правом стрелять без предупреждения, как говорят и пишут в прессе... Это для чего? Загадки без ответа, верно? УБОП ликвидировали, теперь вернули. Ну да, хоть УБОП нам дружественен :) По логике получается, что все громкие заявления о победе над оргпретсупностьюю, после восстановления УБОП, дезавуируются? или как это надо было понимать? Вообще, все эти "тасования колоды" выглядят немного странно. Тешу себя мыслью, что там, наверху, видней, какие им грозят угрозы, и что там есть понимание какие угрозы грозят стране и народу. |
| je suis sorti Свободна |
07-04-2016 - 13:28 (iich @ 07.04.2016 - время: 02:58) А ВВ не напоминали разве? У ВВ не было омона и собра. |
| Свой вариант В поиске |
07-04-2016 - 13:32 (Welldy @ 07.04.2016 - время: 13:28) (iich @ 07.04.2016 - время: 02:58) А ВВ не напоминали разве? У ВВ не было омона и собра. Был. БрОН и УРСН. |
| je suis sorti Свободна |
07-04-2016 - 13:56 задачи другие |
| Свой вариант В поиске |
07-04-2016 - 13:57 (Welldy @ 07.04.2016 - время: 13:56) задачи другие У любого спецназа задачи примерно одинаковы. |
| je suis sorti Свободна |
07-04-2016 - 16:17 Разгон демонстраций, штурм баррикад, выявление и задержание активистов это задачи спецназа? Выдача разрешений на оружие и контроль за ним, охрана важных объектов это полицейские функции, не свойственные ВВ или спецназу. |
| je suis sorti Свободна |
07-04-2016 - 16:22 Игры подсознания спичрайтеров Путина? Путин пошутил про "четвертую революцию" в Санкт-Петербурге |
| Феофилакт Свободен |
07-04-2016 - 17:13 (Welldy @ 07.04.2016 - время: 16:17) Разгон демонстраций, штурм баррикад, выявление и задержание активистов это задачи спецназа? Функции и задачи специального подразделения МВД России. обеспечение и сохранение общественного порядка и государственной безопасности; охрана спецгрузов и особых государственных объектов; участие в оборонных мероприятиях РФ; всесторонняя помощь погранслужбам в охране границ; освобождение заложников; задержание, разоружение особо опасных преступников. http://vv-mvd.ru/specnaz-vv/specnaz-vnutre...mvd-rossii.html :-))) Активисты с наганами…. |
| iich Свободен |
07-04-2016 - 20:49 (Welldy @ 07.04.2016 - время: 13:28) (iich @ 07.04.2016 - время: 02:58) А ВВ не напоминали разве? У ВВ не было омона и собра. Это не "боевые" возможности (если сравнивать с войсками СС, воевавшими на фронтах), а более широкие возможности подавления внутренних беспорядков. ОМОН и СОБР принципиально ничего не изменили, а именно что ДОБАВИЛИ некоторые силовые ресурсы, и без того весьма и весьма немалые. Разгон демонстраций, штурм баррикад, выявление и задержание активистов это задачи спецназа? Нет, эти задачи в рамках ВВ были возложены на упомянутые выше БрОН и УРСН (которые теперь будут слиты с ОМОНом и СОБРом). Это сообщение отредактировал iich - 07-04-2016 - 21:05 |
LC Mark Женат |
07-04-2016 - 21:11 Камрады, суть: До сегодняшнего дня, все эти силы – «ОМОН», «СОБР» и так далее... находились в подчинении Правительства России. Для тех, кто не понял: Не в подчинении Президента, а в подчинении Правительства… |
| 1NN Свободен |
07-04-2016 - 21:48 Во-от! Шило из мешка начинает вылезать... |
avp Свободен |
07-04-2016 - 22:19 Нацгады страны 404 и нацгады России - близнецы братья.  |
| ArseNat Женат |
08-04-2016 - 10:24 (LC Mark @ 07.04.2016 - время: 21:11) Камрады, суть: Вот так вот :) пришла наконец пора не верить никому вообще? А тогда следующий логичный вопрос: можно ли верить нацгвардии и г.Золотову? И, наконец, Верховный Главнокомандующий и Шойгу с армией? им можно верить? Не там ищете, вот честно, не там. |
Sinnerbi Свободен |
08-04-2016 - 11:23 (ArseNat @ 08.04.2016 - время: 10:24) (LC Mark @ 07.04.2016 - время: 21:11) Камрады, суть: Вот так вот :) Кроме вопросов веры есть еще механизм исполнения. Армия выполняет приказ Главкома, а ВВ и ОМОН выполняли приказы министра МВД. Сейчас НГ будет выполнять приказы также как армия, т.е. напрямую от президента. |
| je suis sorti Свободна |
08-04-2016 - 12:36 (Sinnerbi @ 08.04.2016 - время: 11:23) Армия выполняет приказ Главкома, а ВВ и ОМОН выполняли приказы министра МВД. Сейчас НГ будет выполнять приказы также как армия, т.е. напрямую от президента. Что мешает Путину назначить лично преданного себе министра МВД? |
| ArseNat Женат |
08-04-2016 - 12:44 (Sinnerbi @ 08.04.2016 - время: 11:23) (ArseNat @ 08.04.2016 - время: 10:24) (LC Mark @ 07.04.2016 - время: 21:11) Камрады, суть: Вот так вот :) Кроме вопросов веры есть еще механизм исполнения. Армия выполняет приказ Главкома, а ВВ и ОМОН выполняли приказы министра МВД. Сейчас НГ будет выполнять приказы также как армия, т.е. напрямую от президента. И что? это дает какие-то гарантии? или что это дает? Или реально недоверие к существующей структуре силовиков? Тогда почему недоверие? Ведь если вспомнить нашу российскую историю, именно гвардия часто принимала участие в дворцовых переворотах... Хотя, конечно, тогда были мрачные времена царизма... Сейчас-то все не так. |