Взрослая социальная сеть
 irema Свободна |
12-11-2005 - 01:45 Тема эта неновая, и обсуждалась не раз, но я думаю в таком плане не обсуждалась, во всяком случае, я нигде не нашла такую тему ... Ритуальная дефлорация Далеко не у всех народов девственность - величайшее достоинство невесты. Для начала анекдот: Ужинают древние-предревние дед и бабка. Вдруг дед хлоп супруге ложкой по лбу! - Ты что, старый, совсем ошалел? - опешила бабка. - Ошалеешь тут. Как вспомню, что тебя не девкой взял, сердце кровью обливается. Целомудрие - достоинство или недостаток? Да, у русского народа целомудрие и невинность были непременным атрибутом невесты (хотя и далеко не всегда имевшимся в наличии). А вспомните те народности (кстати, тех же цыган), которые до сих пор с гордостью демонстрируют гостям простыни с пятнами, подтверждающими, что невеста была невинна. Между тем у многих народностей существует традиционное мнение, что женщина только до тех пор достойна восхищения, пока она желанна для многих мужчин. И считается дурным тоном брать в жены девственницу. Более того, например, тибетцы если прознавали, что она была таковой, молодоженов изгоняли из селения. Причем познать одного мужчину - это все равно что не познать его вовсе: до свадьбы девушка должна была отдаться как минимум двум десяткам кавалеров. И если учесть, что Тибет - это не Тверская, где народа видимо-невидимо, а чрезвычайно малонаселенный уголок земли, задача перед девушкой ставилась почти невыполнимая. Поэтому потенциальные невесты, нередко в сопровождении собственной матушки, выходили на горные тропы и сутками выжидали, не появится ли на горизонте какой-никакой мужчина. И если им везло и мужчина отвечал согласием, то после любовных утех девушка выпрашивала у него какую-нибудь безделицу - для отчета перед старейшинами. Матери способствовали лишению девственности своих дочерей и в других географических регионах. Например, в Перу мать лишала девственности свою дочь, причем непременно в общественном месте. Такие же случаи отмечались на Камчатке и Мадагаскаре. На Филиппинах и в Центральной Африке до сих пор дефлорацию девочек, пребывающих в весьма юном возрасте, производят старейшие женщины клана. Все это - яркое свидетельство того, что в первой ночи и связанных с ней ритуалах нет и намека на чувственность. [/B][B]   |
||
 ТэТэ Свободен |
12-11-2005 - 02:50 Не знаю как там у других народов, а у русских всё просто: либо с "ней" расстаются по-пьяни, либо по желанию[COLOR=red] |
||
| ТэТэ Свободен |
12-11-2005 - 02:55 знаю одну девушку, так она хотела чтобы её лишил незнакомый парень в первый день знакомства. Она это получила. было это в ссаном подъезде, по-бухлу и с "лужой" крови  |
||
Trucker Влюблен |
12-11-2005 - 03:18
Ну и как, понравилось девушке?  |
||
YzyRpAToR Свободен |
12-11-2005 - 03:40 Думаю, она была в восторге:) |
||
| Свободен |
12-11-2005 - 04:35 Как выйдет так и выйдет, не надо торопиться и не надо выжидать!!! |
||
Буч_spb Свободен |
12-11-2005 - 04:45 Девственница? Бррр... Шняга полная. Такую ответственность брать на себя не хочется. Было по молодости пару раз, но хватит. Это уже неинтересно. А девственницу в жены никогда не возьму. |
||
Бодрая Корова Свободна |
12-11-2005 - 08:15 читала где-то:у африканских народов матери разрывали девственную плеву дочерям во время подмывания(так ловко пальчиками туда) и практически безболезненно,по крайней мере дети не понимают смысла происходящего |
||
| Свободен |
12-11-2005 - 09:51 Хы... Лично я с девственницами больше спать не хочу! Была тут у меня...одна! Так,на одну ночь,но она была другого мнения. Я от неё еле отвязался! Бегала за мной месяца полтора... :)))) Так что девственность - это bаd! Very bad... |
||
| irema Свободна |
13-11-2005 - 02:24 Честно говоря я не ожидала такой реакции ... думала, сейчас начнут меня пинать, что я опять старую тему подняла ... но видимо по этой теме не всё ещё исчерпано ... у народа есть ещё вопросы ...С удовольствием продолжу ... Девственница мужу не нужна Французский исследователь Пьер Гордон утверждал, что "в давние времена, граничившие с эпохой неолита, была чрезвычайно распространенным явлением дефлорация молодой девушки опытной женщиной". В своей книге, где описана ритуальная дефлорация, производящаяся в самых различных частях американского и афро-азиатского регионов, он описывает немало подобных обычаев. Было время, - пишет он, - когда девушки, достигшие определенного возраста, были обязаны отправляться в лес, чтобы их лишили девственности монахи-отшельники, носившие звериные шкуры и рога животных. Эти доисторические монахи принадлежали к особым братствам человекобыков, человеколошадей, человекокозлов, человековолков, человекольвов и т.д. В каждом отдельном случае они надевали шкуру соответствующего животного. В Белуджистане дефлорацию до сих пор осуществляют с помощью лезвия. Хотя и реже, но встречаются народности, представительницы которых должны дефлорировать себя сама. На Балеарских островах все родственники и друзья, принимавшие участие в свадебном празднестве, в порядке занимаемого ими положения в брачную ночь пользовались благосклонностью невесты. В объятия юного супруга невеста попадала в самую последнюю очередь. Участие в первой брачной ночи приглашенные на свадьбу гости принимают и на Маркизских островах. Молодая супруга ложится на циновку, кладет голову на колени мужа, который подает гостям знак. Все присутствующие мужчины выстраиваются в цепочку, напевая и пританцовывая, и по очереди, в порядке старшинства по возрасту и занимаемому в обществе положению вступают с новобрачной в половые отношения. Еще не столь давно у одной из народностей Океании жених вверял свою будущую супругу нескольким своим друзьям (троим или больше), которые уводили ее в лес и прежде чем вступить с ней в половую связь, лишали девственности с помощью каменного ножа. Затем нескольких дней уже и другие мужчины племени могли заниматься с ней любовью. В день бракосочетания девушка садилась на колени матери и плакала, а жених уговаривал ее выйти за него замуж. Мать соединяла их руки, и брак считался заключенным. Молодая женщина проводила свою первую брачную ночь со своей матерью, и только на следующую ночь ложилась с мужем, который в эту ночь тот не имел права касаться ее. На африканском континенте, в Марокко, ученые неоднократно были свидетелями того, как монахи публично совокуплялись с женщинами, подруги которых при этом издавали крики радости, а муж принимал поздравления. Еще один африканский обычай: молодую девушку, собирающуюся выйти замуж, препровождают в дом жениха. Она убегает оттуда и пытается спрятаться. Друзья будущего супруга бросаются за ней в погоню. Ловят, отводят в дом будущей свекрови, преодолевая притворное сопротивление, и в течение пяти дней занимаются с ней любовью. После этого жених забирает ее и происходит свадьба.  |
||
| ТэТэ Свободен |
13-11-2005 - 03:08 To: Quote Дело не в том понравилось или нет. А в том что эта девочка по достижении N-го кол-ва лет решила расстаться с девственностью, глядя на своих подруг. недавно видел её с мамой. та наверно и не подозревает что её дочка "уже не дэвочка теперь". |
||
| ТэТэ Свободен |
13-11-2005 - 03:11 Извиняюсь сообщение было для Trucker'а |
||
| Trucker Влюблен |
14-11-2005 - 08:49
Дурость ИМХО... Знакомая девушка рассталась с невинностью только в 20, хотя у её лучшей подруги первый секс был в 16. |
||
Hanter Женат |
14-11-2005 - 09:15 у меня появилось ощущение, что автор вопроса "ритуальная дефлорация" ищет наиболее изощренный способ расстаться со своей девственностью... некоторые из вариантов того, как она могла бы это сделать мы уже увидели... что ж очень интересно - как же это все-таки произойдет???  |
||
| irema Свободна |
15-11-2005 - 02:19 Ничего я не ищу, а стараюсь немножко образовать вас, внести немного интереса к жизни других народов, а то уж, что то слишком примитивные у вас запросы и понятия ... За дело должен браться профессионал! В Новой Каледонии муж, продолжает рассказывать Пьер Гордон, как правило, не желал самостоятельно лишать девственности свою жену и приглашал штатного специалиста по дефлорации, которому еще и платил за оказанную услугу. На Востоке некогда жили люди, чьей единственной обязанностью и профессией являлась дефлорация девушек перед вступлением в брак. Лишение девственности считалось очень ответственным и опасным делом. Сексуальные ритуалы были чрезвычайно широко распространены на Малабарском побережье Индии, пока на его жителей не оказали сильного влияния европейцы. После завершения брачной церемонии супруг отводил молодую жену к вождю деревни либо верховному жрецу и возвращался за ней лишь через восемь дней. За честь здесь считали и отдать право первой ночи иностранцу, которому потом преподносили дорогие подарки. Еще относительно недавно в Гималаях правом первой ночи обладал каждый вождь деревни. В некоторых областях Восточной Африки племенные вожди традиционно обладают правом первой ночи. Каждый год несколько юношей обязаны приводить к ним своих невест. Тот держит их у себя в течение года. В течение всего этого периода девушки почти не покидают наполненного зерном хранилища. |
||
-=Merzavka=- Свободна |
15-11-2005 - 03:01 Не знаю Мужу девственница не нужна? Хех Ну вот например с моим МЧ мы были ОБА практически (я да, а для него я вторая) девственниками. Это не помешало на цетвёртый день знакомства основательно постонать. Да и судя по приватным беседам с друзьями мы многих опережаем по степени разнообразия. Учимся в практике  По моему это идеальный вариант для отношений "не на месяц" Только вот одно "но" Я сказала, что девственница уже после секса... |
||
| Trucker Влюблен |
15-11-2005 - 03:21 Ничего себе! ИМХО у тебя от плевы мало что осталось к непосредственно контакту. Иначе объяснить то, что твой МЧ не понял, что ты невинна, не могу. Я помогал избавляться от плевы двум девушкам, и каждый раз был вынужден напирать изо всех сил! |
||
| -=Merzavka=- Свободна |
15-11-2005 - 03:22
Девушки разные бывают. Некоторые рождаются без плевы. Тем более всё было настолько легко, и никто не занимался "дефлорацией" ! Я расслаблялась, он расслаблялся. Мы просто занимались любовью. Меньше заморачиваться надо в общем  |
||
| Trucker Влюблен |
15-11-2005 - 03:27 Ребята, я вам завидую. Скольких сил мне стоило "пробить дорогу"... Тяжело было, одним словом! |
||
alina_di Свободна |
15-11-2005 - 16:03
ой, а пообразовывайте нас еще, пожалуйста! Очень интересно! |
||
Rolli Свободна |
15-11-2005 - 17:37 ее надо терять когда к этому готова .. а все остальное, на мой взгляд, полный бред. А жениться на девственнице...ну не знаю у меня нет таких друзей, кто бы однозначно хотел только Целочку))  |
||
| Свободен |
15-11-2005 - 17:52 Читала, читала и пришла к выводу, что все описанное не ритуалы дефлорации, а виды плохо закумфлированного бл  ва........ И вообще, тему пора уже в эротические рассказы переносить:
народ уже устраивается поудобнее ........ |
||
| irema Свободна |
16-11-2005 - 03:35 Раз никто не против, то продолжим .... И палец в дело сгодится! На Самоа дефлорация невесты происходит публично, ее совершает жених с помощью пальца. Аналогичные случаи описаны исследователями, побывавшими и в Африке, в частности, в 1840 году в Египте. Церемония бракосочетания включала в себя дефлорацию пальцем, обернутым платком. Окровавленный платок был продемонстрирован членам семьи как свидетельство целомудрия невесты. Еще недавно в Камбодже дефлорацию невесты во время свадебной церемонии осуществлял священнослужитель средним пальцем руки, смоченным в вине. После этого вино выпивалось членами семьи жениха. |
||
| -=Merzavka=- Свободна |
16-11-2005 - 04:37 А ещё остатки плевы выгрызались верховным жрецом, и служили ему закуской к вину........  |
||
| irema Свободна |
17-11-2005 - 02:41 Зря ты смеёшься девочка ... Право сеньора Когда специалисты сравнивают брачные обычаи и традиции европейских народов с соответствующими обычаями и традициями народов Азии, Африки или Океании, они находят очень много сходства, особенно в том, что касается "права первой ночи", или, как это называлось в Европе, "права сеньора". У ливийцев, по свидетельству Геродота, девственницы-невесты представлялись царю. Если какая-либо из них нравилась ему, он сам лишал ее девственности. Начиная с XII столетия право первой ночи приобретает статус обычного юридического права, становится чем-то вроде налога, который можно было уступать, передавать и преобразовывать. Девичья честь стоила не особенно дорого: Акт города Бигорра, датированный 1538 годом, предписывает: "Те, кто желает выдать своих дочерей замуж, должны предоставлять их в первую ночь своему сеньору, дабы он доставил себе удовольствие..." Впоследствии взамен девичьей невинности сеньор Бигорра получает цыпленка, баранью лопатку и три миски каши. Статья 17 законодательного уложения города Амьена от 1507 года предписывает: "Муж не имеет права ложиться со своей женой в первую брачную ночь без разрешения сеньора, прежде чем вышеупомянутый сеньор ляжет с вышеупомянутой женой". Каноники Лионского собора требовали предоставить им право ложиться в первую брачную ночь с женами своих крепостных. Право первой ночи было заменено для монахов-августинцев одним экю, а для епископа Аббевиля - суммой в 30 франков. Однажды монахи монастыря Сент-Феобарт унаследовали права одного феодала, среди которых было и право первой ночи в отношении девушек деревни Монториоль. Жители Монториоля воспротивились этому и попросили защиты от монахов у графа Тулузы. Право первой ночи было заменено для монахов-августинцев одним экю, а для епископа Аббевиля - суммой в 30 франков. |
||
| irema Свободна |
18-11-2005 - 03:05 Давайте ещё подогреем ... Матриархальная дефлорация Лучшим свидетельством того, что в праве первой ночи и связанных с ним ритуалах нет и намека на чувственность, является ритуальная дефлорация женщин в эпоху матриархата. Животное, женщина, мужчина по очереди выполняли функцию дефлоратора, чью прерогативу в христианско-патриархальном обществе принял на себя муж. Пьер Гордон утверждает, что "в давние времена, граничившие с эпохой неолита, дефлорация молодой девушки женщиной была чрезвычайно распространенным явлением". Он приводит в качестве примеров несколько обычаев, в которых явно прослеживается влияние этой древней традиции. В Перу мать лишает девственности свою дочь в общественном месте. Такие же случаи отмечались на Камчатке и Мадагаскаре. На Филиппинах и в Центральной Африке дефлорацию в весьма юном возрасте производят старейшие женщины клана. Иногда она сопровождается процедурой искусственного расширения вагины. В Белуджистане дефлорацию осуществляют с помощью лезвия. Реже встречаются случаи, когда девушка должна дефлорировать себя сама. Диодор Сицилийский, говоря о нравах жителей Балеарских островов; рассказывает, как молодая супруга проводит свои первые брачные ночи: "Во время свадебного празднества все принимавшие в нем участие родственники и друзья, в порядке занимаемого ими положения, пользовались благосклонностью невесты. Юный супруг удостаивался этой чести всегда последним". У ливийцев (Геродот) девственницы, готовившиеся вступить в брак, представлялись царю. Если какая-либо из них нравилась ему, он лишал ее девственности. |
||
SONIКА Свободна |
18-11-2005 - 07:50 дефлорация чаще всего связана с возрастной инициацией (кто не знает, инициация - обряд посвещения, в данном случае девушку посвящали в женщину), а вот дальнейших ухищрений у них уже хватает, у каждого народа свои обряды и ритуалы при этом. А "Право сеньора" и в России есть, право первой ночи со своей крепостной принадлежало барину, это даже нашло отражение в нашей живописи  |
||
_ 69 _ Свободна |
18-11-2005 - 09:40 О ужас! ну и рассказики  Как я рада, что родилась не в Какой -нибудь Эфиопии или Африке  С ума сойти, что они там вытворяли.  Из-за какой-то девственности придумали ритуалы подобного рода  |
||
desperate_slob Свободен |
18-11-2005 - 11:21 Мня, повторяемся уже... и про лезвия говорили, и про смодефлорацию, и про добрых мамочек.....  Полюбэ, огромное спасибо за просвещение. |
||
GEST Свободен |
18-11-2005 - 11:24 Кошмар, все эти ритуалы! Милые Дамы, я за то чтоб все происходило по любви или хотя бы по взаимному согласию  Желаю чтобы все, начиная со своего первого раза, получали от секса только положительные эмоции к черту все обляды и варварства  ЗЫ: может не в тему ,НО от души |
||
| lif25 Свободна |
18-11-2005 - 18:17 Чего-то я не понимаю. Девственность. Недевственность. Даму волнует сей вопрос больше любого жениха перед первой брачной ночью. ДА КАКАЯ РАЗНИЦА!!!!!!!!!!!!! Да был-бы человек нормальный, мать хорошая, да жена заботливая. А каким образом она этого лишилась, пусть заботит прыщавых мальчиков в подъезде. Настоящий ,тем более любящий, мужчина ( а тем паче девушка) даже задумываться не должны об этом. Тут не знаешь как до зарплаты дожить.... |
||
| irema Свободна |
19-11-2005 - 02:06 Если не знаешь, как до зарплаты дожить - нечего по форумам лазить ... Конечно это варварство, но против обычаев некоторых народов, ничего не поделаешь ... А я тоже рада, что не родилась в какой нибудь Замбии и у меня в паху не шарит шаман, или как он у них называется ... А пока .... В Океании Вот как в недавнем прошлом происходила свадьба у арунта: жених вверяет свою будущую супругу нескольким своим друзьям (троим или больше), которые уводят ее в лес и лишают девственности с помощью каменного ножа, прежде чем вступить с ней в половую связь. После этого в течение нескольких дней другие мужчины племени могут заниматься с ней любовью. В день церемонии бракосочетания девушка садится к своей матери на колени и плачет. Жених уговаривает ее выйти за него замуж и берет ее за руку, она же сопротивляется... Мать соединяет-их руки, и брак считается заключенным. Молодая женщина проводит свою первую брачную ночь... со своей матерью. Следующей ночью она ложится со своим мужем, но тот не имеет права касаться ее. Однако постепенно они привыкают друг к другу и становятся настоящими супругами. На Маркизских островах приглашенные на свадьбу гости принимают участие в первой брачной ночи. Вот описание Лангсдорфа (в пересказе Пьера Гордона). Молодая супруга ложится, кладя голову на колени мужа. Тот подает гостям знак. Все присутствующие мужчины выстраиваются в цепочку, напевая и пританцовывая, и по очереди, в порядке старшинства по возрасту и занимаемому положению в обществе, вступают с новобрачной в половые отношения. Монселон, путешествовавший по Новой Каледонии, сообщал, что "муж, как правило, не желает самостоятельно лишать девственности свою жену и приглашает штатного специалиста по дефлорации, которому платит за оказанную услугу". На Самоа дефлорация невесты происходит публично, ее совершает жених с помощью пальца. |
||
| Свободен |
19-11-2005 - 08:31
А чего пугаться-то? все определяется устоями общества. Там это дело настолько обыденное, что думаю, что как у нас девочки мечтают выйти замуж за принца, так и у них они мечтают об этом изврате. |
||
Чеширский кот Свободен |
19-11-2005 - 21:48 Это специально женщины пищут, на жалость давят |
||
| irema Свободна |
20-11-2005 - 02:26 Нет, жалость тут ни при чём ... это всё придумали мужчины, что бы ещё больше унизить нас ... Продолжаю ... В Индии На Малабарском побережье Индии, пока его жители не испытали сильного влияния со стороны европейцев, были чрезвычайно широко распространены сексуальные ритуалы. После завершения брачной церемонии супруг отводил свою молодую жену к вождю деревни и возвращался за ней лишь через восемь дней. Кое-где это был не вождь, а верховный жрец. Иногда срок сокращался с восьми до трех дней. Согласно сообщению путешественника Роггевайна, жители Малабарского побережья зачастую приглашают иностранцев провести первую брачную ночь со своими женами и потом преподносят им за это дорогие подарки. Вестермарк, специалист в области брачных традиций, рассказывает, что "когда правитель Калькутты отправлялся в путешествие, он оставлял вместо себя со своей женой брахмана". Еще относительно недавно в Гималаях каждый вождь деревни обладал правом первой ночи. Дюкеснэ видел в Пондишери молодых девушек, готовившихся вступить в брак, которые лишались девственности в храме Шивы. На Востоке некогда жили люди, именовавшиеся "кадеберизы", чьей единственной обязанностью и профессией являлась дефлорация девушек перед вступлением в брак. Лишение девственности считалось очень ответственным и опасным делом. |