Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
29-10-2006 - 23:10
Я вообще против того, чтоб церковь лезла в политику!
Мужчина Anenerbe
Свободен
29-10-2006 - 23:13
QUOTE (...Эдельвейс... @ 29.10.2006 - время: 22:10)
Я вообще против того, чтоб церковь лезла в политику!

Я тоже, полностью поддерживаю.
Пара М+Ж SexПарочка
Свободен
29-10-2006 - 23:25
QUOTE (...Эдельвейс... @ 29.10.2006 - время: 22:10)
Я вообще против того, чтоб церковь лезла в политику!

0096.gif

Свободен
29-10-2006 - 23:37
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.10.2006 - время: 21:45)
По моему скромному мнению в современных условиях церковь, будь то христианская, мусульманская или какая либо другая, должна быть активным игроком на политической арене. Собственно говоря, она и была таким раньше. Правдв у меня складывается впечатление, что Московский патриархат стал отделом в Администрации Президента и "колеблется только с вместе с генеральной линией". Хотелось бы, чтобы церковь не была послушной марионеткой в руках властей, а проводила свою политику по засеиванию "разумного, доброго, вечного".
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?

Да только не православная wink.gif
Мужчина Anenerbe
Свободен
29-10-2006 - 23:44
QUOTE (Хагги @ 29.10.2006 - время: 22:37)
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.10.2006 - время: 21:45)
По моему скромному мнению в современных условиях церковь, будь то христианская, мусульманская или какая либо другая, должна быть активным игроком на политической арене. Собственно говоря, она и была таким раньше. Правдв у меня складывается впечатление, что Московский патриархат стал отделом в Администрации Президента и "колеблется только с вместе с генеральной линией". Хотелось бы, чтобы церковь не была послушной марионеткой в руках властей, а проводила свою политику по засеиванию "разумного, доброго, вечного".
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?

Да только не православная wink.gif

Да, вообще ни какая не нужна.
Мужчина arisona
Влюблен
30-10-2006 - 00:49
У церкви есть свои задачи и политика не её удел
Мужчина palladin777
Свободен
30-10-2006 - 00:53
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.10.2006 - время: 21:45)
По моему скромному мнению в современных условиях церковь, будь то христианская, мусульманская или какая либо другая, должна быть активным игроком на политической арене. Собственно говоря, она и была таким раньше. Правдв у меня складывается впечатление, что Московский патриархат стал отделом в Администрации Президента и "колеблется только с вместе с генеральной линией". Хотелось бы, чтобы церковь не была послушной марионеткой в руках властей, а проводила свою политику по засеиванию "разумного, доброго, вечного".
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?

Не вижу причины по к-рой церкви надо было лезть в политику.
Мужчина proteus
Свободен
30-10-2006 - 00:54
Не надо нам церкви в политике, ничего хорошего от этого не выйдет.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
30-10-2006 - 03:15
У государства свои интересы (интересы народа),у церкви - свои интересы (интересы священников),поэтому церковь лезет в дела государства,чтобы проталкивать свои интересы.Это есть в любой стране.В других даже больше.Например в Германии есть партия ХДС/ХСС,...

Свободен
30-10-2006 - 08:40
К сожалению церковь пытается влиять на нашу жизнь, опыт показал, что из этого ничего хорошего не получается. Вывод: церковь не должна присутствовать ни в политике, ни в государственных делах вообще.
Мужчина chips
Свободен
30-10-2006 - 12:39
Церковь может присутствовать в политике, но как независимый моральный авторитет. Она, в принципе, выше всяческих политических баталий.

Свободен
30-10-2006 - 14:31
Против морального авторитета церкви - ничего не имею. Против ее роли активного политического игрока - буду сильно возражать..
Мужчина zajka
Свободен
08-11-2006 - 08:22
QUOTE (smm @ 30.10.2006 - время: 13:31)
Против морального авторитета церкви - ничего не имею. Против ее роли активного политического игрока - буду сильно возражать..

Поддерживаю на все 100. Церковь в политике ничего хорошего миру не принесла. Западная (католическая) всегда диктовала свою волю политикам и их руками творила антихристианские вещи. Инквизиция - лучшее доказательство. Восточная (православная) всегда пресмыкалась перед властями: начиная с имп. Константина, кот. корректировал церковное учение,
указов Петра 1 отн-но тайны исповеди и до наших дней. Доказательством может служить участие священников РПЦ в предвыборной кампании 2004г. в Украине. Заявление одного из епископов на митинге видела по ТВ вся страна, что к нему явилась дева Мария и сказала, что президентом будет Янукович и нужно голосовать за него. Не сказала только в каком столетии(прим. мое). СРАМ!!!
Их будущее описано в 18 гл. книги Откровение. Кстати, протестаниы, играющие в политику, не улыбайтесь. Вас это тоже касается.

Свободен
08-11-2006 - 09:53
QUOTE (smm @ 30.10.2006 - время: 13:31)
Против ее роли активного политического игрока - буду сильно возражать..

А почему?
Мужчина Art-ur
Женат
08-11-2006 - 11:42
Казахстан светское государство, церкви в политике делать нечего. Слишком много представителей разных конфессий...
Мужчина tantrik
Свободен
08-11-2006 - 14:09
Церковь - это церковь, государство - это государство.
Не должно быть никаких особо выделенных религий, все религии должны иметь равные права и не претендовать на господствующее положение.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
08-11-2006 - 14:20
QUOTE (tantrik @ 08.11.2006 - время: 13:09)
Церковь - это церковь, государство - это государство.
Не должно быть никаких особо выделенных религий, все религии должны иметь равные права и не претендовать на господствующее положение.

Однако в РФ "традиционные" религии:православие ,ислам,иудаизм,буддизм равнее других.Секту Грабового вообще осудили.Надо бы и остальные "приравнять"в том же духе,для начала хотя бы "нетрадиционные":Свидетелей Иеговы,
сайентологов,методистов,баптистов,...
Женщина Immortal
Свободна
08-11-2006 - 14:37
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.10.2006 - время: 21:45)
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?

Если у нас многоконфессиональная страна, то президент обязан быть и христианином (любого толка, а лучше, всех сразу), и мусульманином, и иудеем, и буддистом, и язычником, и атеистом одновременно? wink.gif

Это сообщение отредактировал Immortal - 08-11-2006 - 14:39

Свободен
08-11-2006 - 22:00
У меня вопрос. Говоря о том, что Церковь (я сейчас имею ввиду Православную) не должна заниматься политикой. Что имеется ввиду. Вся полнота церковная? Или только клир? Что имеется ввиду под понятием не заниматься политикой? И как вы себе это представляете? Если Церковь отделена от государства и Россия, Украина, Казахстан светские государства то, как ни странно Церковь не отделена (и не может быть отделена) от общества, а общество как известно – политизировано. Не то что в Казахстане, а и в Ватикане. И наконец, я так и не понял ПОЧЕМУ Церкви лучше не заниматься политикой? Что в этом такого страшного?
Мужчина EndryX
Свободен
09-11-2006 - 00:07
Церьковь и политика не совместимы.... не ново, но так....

Свободен
09-11-2006 - 00:28
QUOTE (EndryX @ 08.11.2006 - время: 23:07)
Церьковь и политика не совместимы.... не ново, но так....

Церковь и политика нераздельны – старо, но это так. Обоснование простое нераздельны Церковь и общество. Часть общества было есть и будет религиозно. Как не странно у этой части общества есть политические интересы.
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-11-2006 - 01:00
Если церковь будет, препятствует массовому пьянству в России, курению, азартным играм. Все то, что ненужно нации, то тогда она может быть полезной. Но вряд ли она станет это делать, коммерция диктует приоритеты.

Свободен
09-11-2006 - 01:05
QUOTE (Anenerbe @ 09.11.2006 - время: 00:00)
Если церковь будет, препятствует массовому пьянству в России, курению, азартным играм. Все то, что ненужно нации, то тогда она может быть полезной. Но вряд ли она станет это делать, коммерция диктует приоритеты.

Из сказанного вами я так и не понял почему Церковь не должна заниматься политикой.
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-11-2006 - 01:19
QUOTE (ufl @ 09.11.2006 - время: 00:05)
QUOTE (Anenerbe @ 09.11.2006 - время: 00:00)
Если церковь  будет, препятствует  массовому  пьянству в России,  курению,  азартным играм.  Все то, что ненужно нации, то тогда она может быть полезной.    Но вряд ли  она станет это делать, коммерция диктует приоритеты.

Из сказанного вами я так и не понял почему Церковь не должна заниматься политикой.

Я высказывался, что я против церкви в политике. Но если брать священные книги, то с подобной критикой церковь могла бы реально принести пользу нации. В таком случаи я просто вижу их перспективы в думе. И даже готов их поддержать.
Но если они не станут этого делать, тогда я просто не могу понять, зачем им это нужно и, что они реально захотят делать? Болтунов там и так хватает. Незачем там еще болтуны в рясах. Если они станут на сторону жесткого русского национализма, я также готов их поддерживать. Но скорей всего это будет либеральная составляющая думы.

Свободен
09-11-2006 - 01:29
QUOTE (Anenerbe @ 09.11.2006 - время: 00:19)
Я высказывался, что я против церкви в политике.

Вы против Церкви в политике потому, что не знаете зачем это нужно Церкви, и потому, что предполагаете либеральную направленность этой политики? Я правильно понял? Простите, но это не аргумент. Церковь в праве участвовать в политике в независимости от вашего незнания. Целей своих Церковь не скрывает. И направленность её участия в политической жизни Церковь в праве выбирать сама.
Кстати. А как по вашему на сегодняшний день выглядит политическая деятельность Церкви?
Мужчина Anenerbe
Свободен
09-11-2006 - 01:38
QUOTE (ufl @ 09.11.2006 - время: 00:29)
QUOTE (Anenerbe @ 09.11.2006 - время: 00:19)
Я высказывался, что я против  церкви  в  политике.

Вы против Церкви в политике потому, что не знаете зачем это нужно Церкви, и потому, что предполагаете либеральную направленность этой политики? Я правильно понял? Простите, но это не аргумент. Церковь в праве участвовать в политике в независимости от вашего незнания. Целей своих Церковь не скрывает. И направленность её участия в политической жизни Церковь в праве выбирать сама.
Кстати. А как по вашему на сегодняшний день выглядит политическая деятельность Церкви?

А я буду исходить из других мотивов. То, что как мне кажется должна делать церковь, я написал выше. Церковь может влиять на граждан. Они верующие и исходя из Христианских ценностей, ведут себя в государстве соответствующе своим убеждениям и канонам. Я не вижу в этом ничего плохого. Но не забывайте, что эти люди имеют право на свободу выбора. Я, не против этого. Но если Церковь будет в политике, то есть во Власти, она без каких либо вопросов будет влиять на мою собственную жизнь. А у меня свои убеждения и ценности. Почему я должен с этим мирится?
Мужчина zajka
Свободен
09-11-2006 - 06:04
QUOTE (ufl @ 08.11.2006 - время: 21:00)
У меня вопрос. Говоря о том, что Церковь (я сейчас имею ввиду Православную) не должна заниматься политикой. Что имеется ввиду. Вся полнота церковная? Или только клир? Что имеется ввиду под понятием не заниматься политикой? И как вы себе это представляете? Если Церковь отделена от государства и Россия, Украина, Казахстан светские государства то, как ни странно Церковь не отделена (и не может быть отделена) от общества, а общество как известно – политизировано. Не то что в Казахстане, а и в Ватикане. И наконец, я так и не понял ПОЧЕМУ Церкви лучше не заниматься политикой? Что в этом такого страшного?

Никакая церковь ,как организация, не должна заниматься политикой. Прежде всего потому, что Христос не занимался политикой, а задача церкви, Им же поставленная(см. Евангелия) - нести миру учение Христа, а не строить рай на Земле. А ведь именно на обещании "земного рая" народу базируется политическая,а особенно предвыборная, деятельность.
А страшно то, что церковь, получившая доступ к власти, всегда переходила от методов убеждения к методам принуждения. Примеров в истории предостаточно, к сожалению.
Мужчина Suleyman
Свободен
09-11-2006 - 10:01
QUOTE (Immortal @ 08.11.2006 - время: 13:37)
QUOTE (Половозрелый Тушкан @ 29.10.2006 - время: 21:45)
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?

Если у нас многоконфессиональная страна, то президент обязан быть и христианином (любого толка, а лучше, всех сразу), и мусульманином, и иудеем, и буддистом, и язычником, и атеистом одновременно? wink.gif

Он должен быть атеистом. Вы зря поставили атеизм в один ряд с религиями.

2 ufl

QUOTE

Из сказанного вами я так и не понял почему Церковь не должна заниматься политикой.

Потому что она будет использовать политические рычаги для решения своих церковных задач. Например для дискриминации других религий.

Свободен
09-11-2006 - 14:33
QUOTE (Anenerbe @ 09.11.2006 - время: 00:38)
А я буду исходить из других мотивов.  То, что как мне кажется должна делать церковь, я написал выше.  Церковь  может влиять на граждан.  Они верующие и исходя из Христианских ценностей, ведут себя  в государстве соответствующе своим убеждениям и канонам.  Я не вижу в этом ничего плохого. Но не забывайте, что эти люди имеют право на  свободу выбора. Я, не против этого. Но если Церковь  будет в политике, то есть во Власти, она без каких либо  вопросов будет влиять на мою собственную жизнь.  А у меня свои  убеждения и ценности.  Почему я должен с этим мирится?

Конечно не должны с этим мирится. Вас никто и не заставляет. Выбирайте любое политическое направление, которое будет влиять на вашу жизнь, так как вам нравится, и голосуйте за него. НО их влияние на вашу жизнь может не до конца вас устраивать. Тогда у вас только один выход – Карфагена на царство. Все же остальные, кроме вас политикой заниматься не могут, ибо будут влиять на вашу жизнь. Пока этого не произошло, и существует слой общества, чьи интересы будет защищать Церковь в политике, она, т.е. Церковь может заниматься оной, т.е. политикой. Вплоть до момента венчания вас на царство.
zajka
QUOTE
Никакая церковь ,как организация, не должна заниматься политикой.
Я не совсем понял. Вся полнота церковная не должна заниматься политикой? Или только клир?
QUOTE
Прежде всего потому, что Христос не занимался политикой

Но был предан суду по «политической статье». Странно, да?
QUOTE
Им же поставленная(см. Евангелия) - нести миру учение Христа, а не строить рай на Земле

А отстаивать права Христиан? А бороться с разрушителями Церкви? Это политика.
QUOTE
А страшно то, что церковь, получившая доступ к власти, всегда переходила от методов убеждения к методам принуждения. Примеров в истории предостаточно, к сожалению.

Ну вообще-то нет власти на земле без принуждения. Ни одной. А вот пример из истории надо было привести, а то голословно как-то.
Suleyman
QUOTE
Он должен быть атеистом. Вы зря поставили атеизм в один ряд с религиями.
Во первых, хотелось бы узнать, когда президент вам так задолжал? Во вторых, пока в обществе существуют подобные мнения, Церковь не то что может, просто должна заниматься политикой.
QUOTE
Потому что она будет использовать политические рычаги для решения своих церковных задач. Например для дискриминации других религий.
Ну вообще то в политику для этого и идут. Что бы отстаивать интересы. Что же касается дискриминации, то это пока только ваше предположение. С такой же лёгкостью можно запретить заниматься политикой по половой принадлежности. Не исключена дискриминация противоположного пола. Есть такое расхожее мнение: «Бабам только власть дай, они такого натворят».

Ещё раз повторяю свои вопросы.
Какая часть Церкви не может заниматься политикой и почему?
Что имеется ввиду под понятием не заниматься политикой. (т.е. не делать чего). И как вы себе это представляете?

Это сообщение отредактировал ufl - 09-11-2006 - 14:34
Мужчина Rhodo
Свободен
09-11-2006 - 15:27
"Не вижу причины по к-рой церкви надо было лезть в политику."

Это же элементарно. РПЦ - мощное финанансово-промышленное объединение. Благодаря своей политической активности церковь добилась очень многих налоговых льгот и продолжает добиваться большего. Через банки РПЦ осуществляется отмывание денег, благодаря своей политической активности, церкви удается избегать проверок контролирующих органов и уголовного преследования.
В настоящее время РПЦ является крупнейшим импортером алкоголя в России и одним из крупнейших импортеров табачных изделий. "Почему?", - да очень просто; вино и табак ввозятся как гуманитарная помощь и естественно не облагается таможенными сборами. РПЦ активно "возвращает" земли и ценности утраченные за время советской власти. Вы все еще спрашиваете: "Причем здесь политическая активность церкви?"
Мужчина Rhodo
Свободен
09-11-2006 - 15:29
"А отстаивать права Христиан? А бороться с разрушителями Церкви?"

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

Свободен
09-11-2006 - 15:36
QUOTE (Rhodo @ 09.11.2006 - время: 14:29)
"А отстаивать права Христиан? А бороться с разрушителями Церкви?"

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif

А что вас так развеселило?
QUOTE
В настоящее время РПЦ является крупнейшим импортером алкоголя в России и одним из крупнейших импортеров табачных изделий.
А доказать. Особенно ту часть, что В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ,
QUOTE
РПЦ активно "возвращает" земли и ценности утраченные за время советской власти.
Подробней про земли и что плохого в возвращении Святынь тем кем они создавались. Зачем государству Святыни Церкви. Государство то у нас светское.
Мужчина RiLks
Свободен
09-11-2006 - 15:43
1. Теоретически рыбаки должны голосовать за партию, отстаивающюю интересы рыбаков, лавочники, - за партию отстаивающую интересы лавочников, пенсионеры, за партию отстаивающую интересы пенсионеров. У нас же (б. СССР) голосуют за партии, которые лучше пиарятся и удачнее промывают мозги «Электорату». Церкви должны заниматься нравственными проблемами общества, но не должны прямо или коственно лезть в предвыборную борьбу!
2. Наши партии (б. СССР) как правило отстаивают экономические интересы каких-либо групировок. И церкви, к моему огромному сожалению, выступают в политике как экономические групировки.

Это сообщение отредактировал RiLks - 09-11-2006 - 15:43

Свободен
09-11-2006 - 15:47
QUOTE (RiLks @ 09.11.2006 - время: 14:43)
И церкви, к моему огромному сожалению, выступают в политике как экономические групировки.

Пример такого выступления в студию)))). Те. Закон и как его продвигала в Думе Церковь.

Господа, а кроме лозунгов и штампов кто-нибудь что-то скажет?
Мужчина RiLks
Свободен
09-11-2006 - 15:56
Я живу не в Москве и, даже, не в России. У нас (слава Богу!) церкви (в смысле: конфессии) спиртным не торгуют. Но очень активно занимаются спекуляцией недвижимости. «Возвращают» то что можно и нельзя, а потом сдают в аренду коммерсантам, и совсем не дёшево.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 ...
  Наверх