Взрослая социальная сеть
 SEX-BOMBA Свободен |
11-02-2007 - 01:07 Вообще нужны ли эти отношения России(ну и Армении(хотя ответ ясен))В чём выгода,ы чём +и-? |
||||||||||
Sorques Женат |
11-02-2007 - 01:35 Конечно нужны, Армения государство которые всегда было лояльно по отнашению России,это государство которое является генетическим врагом Турции, Ирану, да и вообще христианское государство, а то Иран ядерное оружие разробатывает, до Америки они не долетят,а до России может, вот мы их в Армении и будем перехватывать,случае чего.  |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
11-02-2007 - 11:38 Армения безусловно всегда являлась и будет являться обузой для России,но Армения так же и выгодна России,ведь есть Нагорно Карабахския конфликт,есть граница с Ираном ,Турцией,Грузией |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
11-02-2007 - 11:39
Экономические и политические |
||||||||||
| Sorques Женат |
11-02-2007 - 12:44
Не самой большой обузой(хотя без условно экономика Армении зависит от России очень сильно),есть государства в данном регионе которые больше проблем доставляют. |
||||||||||
palladin777 Свободен |
11-02-2007 - 13:07
Я так понял что речь идет об отношениях когда одни (т.е. Армения) продали другим (т.е. РФ) все что можно было продать (включая электросети) но при этом все равно "висят" в списке первых должников. А не продавать не могут ибо рядом соседи к-рые не прочь поставить вопрос о существовании Армении вообще. Так что у армян положение незавидное. |
||||||||||
| 7744 Свободен |
11-02-2007 - 13:25 Эсклюзивность российско- армянских отношений связана не только с историческим фактором и с религиозной близостью (но не идентичностью - армяне исповедуют монофизитскую версию христианства) двух народов. Речь идет о прагматических соображений, которые часто надежнее высоких слов. Геополитическое положение Армении носит непростой характер. Отношения с Азербайджаном испорчены из-за карабахской проблемы. Вопрос о геноциде армян во время Первой мировой войны делает Турцию историческим оппонентом Армении. Таким образом, для Армении сейчас нет серьезной альтернативы выстраиванию позитивных отношений с Россией. Армению на сегодняшний день можно считать наиболее близким партнером России на постсоветском пространстве. До последнего времени таковым считалась Белоруссия, входящая вместе с Россией в Союзное государство. Однако сейчас российско-белорусские отношения переживают не лучший период - интеграционный процесс давно остановился, а слова о «славянской дружбе» носят все более декларативный характер. Российских инвесторов не пускают в белорусскую экономику, а некоторых журналистов из России уже начали не допускать на официальные мероприятия СНГ, проходящие в Минске. В отношениях с Арменией ситуация носит прямо противоположный характер. Россия заключила с этой страной договор о фиксированной цене на поставляемый газ до 1 января 2009 года. Вне зависимости от каких-либо внешних обстоятельств Армения все это время будет получать российский газ по цене 110 долларов за тысячу кубометров. Взамен Армения погасила перед Россией свой долг в формате, выгодном российской стороне: в ее собственность были переданы армянский завод «Марс», НИИ математических машин, НИИ автоматизированных систем управления, НИИ материаловедения, а также имущественный комплекс Разданской ТЭС (позднее «Газпром» получил и пятый недостроенный блок этой ТЭС). В минувшем апреле было подписано двустороннее соглашение, по которому под контроль «Газпрома» переходит и строящийся газопровод Иран-Армения. Таким образом, российский газовый монополист получает выгодные геополитические позиции в этой части Закавказья. Однако свои уникальные отношения с Арменией Россия, как представляется, не всегда ценит в достаточной степени. Например, в начале 2006 года Россия одновременно повысила цену на газ для Армении и Грузии - до единого уровня в 110 долларов. Хотя уже тогда было очевидно, что геополитические интересы Москвы и Тбилиси были диаметрально противоположны - события нынешнего года это только подтвердили. Уже к началу 2006 года было ясно, что Грузия не разрешит приватизировать в интересах «Газпрома» свой магистральный газопровод - этому противодействовали и США, и большая часть грузинского истеблишмента. Разумеется, Грузия не получила «льготного периода» до 2009 года, а первые три месяца нынешнего года Россия продолжала поставлять газ в Армению по «старой» цене 56 долларов. Но для армянского общественного мнения эти вопросы носили второстепенный характер. Главное - психологическое восприятие того, что дружественные и недружественные страны получают от России примерно поровну. Сейчас ситуация в отношении Грузии принципиально изменилась - Россия намерена в наступающем году продавать ей газ по 235 долларов. Но такая диверсификация в подходах к Грузии и Армении произошла только после серии конфликтов между двумя странами, приведшими двусторонние отношения на уровень замерзания. |
||||||||||
| Herr_swin Свободен |
12-02-2007 - 13:14 Россия, Армения - братья. Между братьями всякое бывает. В короткосрочных договорённостях что-то бывает выгодным, что-то невыгодным. |
||||||||||
| Свободен |
12-02-2007 - 13:32 Правильно сказано - между братьями бывает всякое. Вот раньше какие были братья - украинцы, беларусы, грузины... Теперь и осталось, что казахи и армяне. Такие отношения нужно беречь - лелеять их, а не так, как всегда... |
||||||||||
Ernesto Gevara Свободен |
12-02-2007 - 17:26
Не совсем так , с Ираном мы в хороших отношениях , у нас много иранских студентов ,а в Иране много армян и отношение к ним там очень хорошее , мы на протяжении истории были соседями , думаю если бы армяне стали мусульманами были бы уже одной нацией . В плане отношений Россия-Армения они нужны и тут двух мнений быть не может , мне лично будет неприятно что запад переманит на свою сторону последних союзников России из за неумения вести диалог между странами .... |
||||||||||
| zhekich Свободен |
12-02-2007 - 18:11 На мой взгляд, отношения с Арменией необходимо выстраивать на прагматичной, взаимовыгодной основе. Потому что в советском прошлом "братские" отношения с республиками СССР предполагали их усиленное финансирование, как правило, за счет недофинансирования РСФСР. Подобное должно остаться в прошлом. Поэтому все разговоры насчет того, что мы оба - христианские народы и т.д. надо отложить в сторону. Политика - это не сантименты, а прагматизм. Грузины вон тоже христиане, и что? Проводят прозападную политику под диктовку "смотрящих" из Вашингтона. Или взять, к примеру, сербов. Да, они тоже православные, и что? Разве Милошевич, будучи руководителем страны, попытался найти безкризисное решение Косовского вопроса? Попытался договориться с албанцами? Я сейчас не обеляю албанцев, я заостряю внимание на том, а что сербы то делали? А проводили они откровенно провокационную политику, ничего не делая и пытаясь заставить Россию решать их проблемы вместо них самих под предлогом того, мы, мол, братья-славяне и братья по вере. А ведь это две большие разницы: помочь в решении проблем тем, кто и сам пытается их решить и найти компромисс, и решать проблемы, которые другие перекладывают на тебя. Так что всю лирику во взаимоотношениях с другими государствами необходимо выбросить куда подальше и помнить слова Александра 3, что у России только два союзника: армия и флот(теперь можно добавить и авиацию). То, что Армения является нашим естественным союзником в том регионе, это, конечно, плюс, и это надо учитывать, но это не должно означать, что Россия должна спонсировать Армению. У меня лично вызывает глубокое удовлетворение, что Россия начала переводить свои отношения с соседями на деловые, прагматичные рельсы. |
||||||||||
Воланд Свободен |
13-02-2007 - 00:22
Да сегодня, судя по всему, России уже никто не нужен. Руководство России делает все, чтобы оттолкнуть от себя всех сторонников, союзников и друзей. Для России сегодня партнерами являются Иран, Венесуэла и Северная Корея. Такое впечатление складывается, что дружим с теми у кого хорошо бабки отмывать и кому можно оружие продавать без конкурентной борьбы. Боюсь, что Армения пойдет туда же куда и Грузия. |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
13-02-2007 - 17:42 [QUOTE=sorques,11.02.2007 - время: 11:44] [QUOTE=SEX-BOMBA,11.02.2007 - время: 10:38] Армения безусловно всегда являлась и будет являться обузой для России,но Армения так же и выгодна России,ведь есть Нагорно Карабахския конфликт,есть граница с Ираном ,Турцией,Грузией [/QUOTE] Не самой большой обузой(хотя без условно экономика Армении зависит от России очень сильно),есть государства в данном регионе которые больше проблем доставляют. [/QUOTE]Если Вы имеете ввиду Грузию,то быджет Грузии в 2 раза привышает бюджет Армении в плане экономики Грузия начинает "вредить"России т.к.начинает покупать газ и нефть у Азербайджана. [QUOTE]Россия, Армения - братья. Между братьями всякое бывает. В короткосрочных договорённостях что-то бывает выгодным, что-то невыгодным. [/QUOTE] да уж Братья ,только для Армении которой это Братство выгодно как воздух,ведь без него от Армении не осталось бы и следа(Азербайджан-с одной стороны,Турция-с другой) [QUOTE] Иране много армян и отношение к ним там очень хорошее[/QUOTE] В иране не может быть много армян ,а если бы и было то отношении к ним было бы наихудшим,потому что население Ирана-71млн.челове из которых больше половина азербайджанцев а остальные фарсы [/QUOTE] если бы армяне стали мусульманами были бы уже одной нацией .[QUOTE] ну-ну эт ещё как сказать [/QUOTE]Боюсь, что Армения пойдет туда же куда и Грузия.[QUOTE] к сожаленью или к счастью но не пойдёт,уж больно нужна Росии Армения Это сообщение отредактировал SEX-BOMBA - 13-02-2007 - 17:44 |
||||||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
14-02-2007 - 01:42 Ну вот ты мне будешь рассказывать какова ситуаця в Армении , бюджет Грузии может и больше НО НЕ СВОЙ а США .... И то что света нет и воды тоже хорошо правда ? |
||||||||||
Anenerbe Свободен |
14-02-2007 - 01:50 А можно узнать, что конкретно делает Армения для России? По фактам? |
||||||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
14-02-2007 - 04:48 Начнем с самого минимального , не выепуеца) |
||||||||||
| Anenerbe Свободен |
14-02-2007 - 06:02
Так она от нас экономически зависит. А реально, чем хороша для нас это маленькая стана в Азии? Если не брать в счет, что это, твоя родина Эрнесто, а? Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится. |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
14-02-2007 - 13:21
Военные силы Азербайджана на много превышают В.С Армении(с учётом русских войск) |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
14-02-2007 - 13:37
"Бюджет Армении на 2006 год впервые перевалил за 1 млрд. долларов. Расходная часть бюджета составит 482,2 млрд. драмов (1,04 млрд. долларов по курсу 465 драмов за 1 доллар) или 20,1% ВВП." Бюджет грузии-1,5млрд$ |
||||||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
14-02-2007 - 16:00
Ты думаешь у нас там нет политиков которые думают так же ? "А зечем нам Россия которая раз в год нас вспоминает ? Давайте дружить с США как Грузия им хотя бы платят" тебе выгоднее иметь еще одного члена НАТО под боком ? Вон Грузию уже за яйца и за все что можно США тянут туда ! |
||||||||||
| palladin777 Свободен |
14-02-2007 - 18:22
Ни фига себе как мало...Как вообще они там живут? |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
14-02-2007 - 22:14
ну во1-ых у них там население 2-5 миллиона ,так что им много и не надо. Вообще у Грузии дела по-легче будет как никак фрукты,овощи,вино ,коньяк...... А вото в Армении вообще дело худо у них там мешок посадишь и половину-то не выкопаешь |
||||||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
15-02-2007 - 03:57 Это понятно он тут мне сидит втирает про Армению будто сам там живет и рассказывает как замечательно в Грузии ..... |
||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
15-02-2007 - 04:46
Ездила я в 1987 г из Сумгаита в Ереван на экскурсию на 3 дня.Удивляюсь,как армяне ухитряются что-то выращивать?Ведь там сплошные камни!Земли пахотной из окна автобуса не видно. |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
15-02-2007 - 10:38 понимаю не по теме но я последний раз.Армения-это гора на которой расположено 3 деревеньки и о какой-то там экономической выгоде и разговаривать нечего.Теперь насчёт Москвы:Благодаря всё той же Армении 10 лет тому назад,произашол Нагорно Карабахский конфликт после чего у Азербайджана окозалось 4 миллиона беженцев.. Пост отредактирован, воздержитесь от оскорбительных высказываний в адрес представителей других стран. Это сообщение отредактировал Melian - 16-02-2007 - 16:19 |
||||||||||
| Свободен |
15-02-2007 - 11:38
Если верить вам, то не то что нужен, КРАЙНЕ необходим. Судите сами.
Значит армяне это нация супер воинов, воистину былинных богатырей, если силами, как вы говорите 3х деревенек, разогнали четыре миллиона.
А Баку видать по всему, регион сверхпродвинутой робототехники. Ну раз ему, развивающемуся, не нужны трудовые ресурсы. Япония нервно курит в сторонке. Да и спивалась как выясняется не Россия, а рыночные торговцы, раз именно там потребовались трудяги азербайджанцы-беженцы. Вы ещё про российский криминалитет забыли. Он видимо тоже спивался и там тоже потребовались азербайджанцы.
Ну конечно очень нужен. Вдруг нам ещё четыре миллиона азербайджанцев понадобится. Мы армян попросим, они там пошуруют и вы тут как тут. |
||||||||||
| Sorques Женат |
15-02-2007 - 12:30
А какое население Азербаджана? Если только из Карабаха 4 мл. беженцев. Вы откуда цифры берете? |
||||||||||
| Ernesto Gevara Свободен |
15-02-2007 - 14:25
Ну и о чем с тобой разговаривать ? Когда существовала Армения твоего азербайджана и в помине не было , а пока твои предки деревьев слезали мои уже письменность изобрели.А по поводу Карабаха ну добровольно бы отдали , не было бы ничего . Вы когда людям свет,воду и все возможности существовать в этом районе заблокировали не думали о последствиях ? Сколько там армян жило ? Слушай ты так эти 4 млн. азербайджанцев захвалили прям "подниматели экономики" а в азербайджане такие чудо-работники не нужны ? Вроде в России все ок , может у себя помогут там чем могут ? Ну а то что "3 деревеньками" смогли вас на место поставить так конечно нужен такой союзник) Это сообщение отредактировал Ernesto Gevara - 15-02-2007 - 14:28 |
||||||||||
| SEX-BOMBA Свободен |
15-02-2007 - 15:32
мне очень жалко что Вы не знаете таки скверных событий которые происходили в Нагорном Карабахе,тем более в то время когда все мы ыли братьями,и Вы неверное уж точно не знаете что армины напали ночью(тоже самое что удар ножом в спину спящиму)и начали поджегать дома мирных деревень-разве это поступок достойный нации(и после этого все должны признать геноцид армян)
темпы роста экономики Азербайджана уже давно перегнала темпы роста всех стран СНГ(и Россию,Украину,Казахстан....)и перегнала Китай и Индию,так что может и действительно Япония стоит в сторонке,ведь ведб уже стоит рядом
в Азербайджане-9 миллионов, а по всему миру-около 50 миллионов
ой-ой-ой держите ща упаду проснулась великая армянская"всемогущество" да-да армяне придумали атомную бомбу,ядерное оружие,сомолёт,машины,письменность,алфавит,и вообще Бил Гейтс тоже арменин(Гейтсян)и первый человек на Земле тоже был арменин-Адамян Кучерян.Господи вам не надоело обманывать самих себя,хоть бы историю поучили для начало свою(а то стыдно за Вас я знаю Вашу историю лучше Вас-даааааа)Азербайджан появился в 9 веке до нашей эры,и об этом знали и Аристотель и Гомер И Александр Мекедонский.А Армения появилась совсем недавно и тем более до появления Армении,эта территория долгое время принадлежала Азербайджану--------стыдно |
||||||||||
Helium Свободен |
15-02-2007 - 16:20 SEX-BOMBA во истину глаголишь!!!! Когда появился Азербайджан люди не знали что такое Армения! |
||||||||||
| Anenerbe Свободен |
15-02-2007 - 18:25
Азербайджан бывшая область Ирана(Персия) кажется так. Армения – одна из первых приняла Христианство. Всегда было цельным государством. В Азербайджане люди живут очень бедно, и кого он там обогнал…Может только Африку, Но не Казахстан - лидера экономического роста в СНГ. Там живут только господа, которые нефтью занимаются, но они везде хорошо живут. Вы тут написали, что Гомер, Александр, знали о стране Азербайджан. Можно ссылку? Александр никогда не был в Баку, хотя я не исключаю, что на этой земле что-то было. Мы говорим уже об цельном унитарном государстве? |
||||||||||
 Lesta Замужем |
15-02-2007 - 20:28
Все как всегда… "армянские варианты", как говорят в Баку!  Нам сейчас нужна Россия, значит, играем в дружбу.  Завтра передумаем,…поругаемся.  На всех перекрестках кричат: Армения пригласила Российские войска к себе, Армения приютила Российские воска, которые выводятся из Грузии. Браво.  Но для справедливости меленький вопросик: А когда Армения ВЫГНАЛА Российские (бывшие советские ) войска где вы все были, крикуны и глашатаи??? Аль, память поотшибало у всех???  Ведь на территории Армянской ССР, как и везде, были части, полки, дивизии. Куда они делись? Их ВЫВЕЛИ!!! Вывели первыми, армяне настаивали на этом. Необходимо было начать войну с Азербайджаном, оттяпать землицы…маловато там земли своей. А войска СССР, ну очень мешали.…Вот их и попросили.… Первые были Прибалты, потом армяне. Прибалты плохие, армяне хорошие. Почему? Поживете в блокаде без газа и света, как армяне жили,  поймете с кем надо дружить! Армяне быстренько стали играть в дружбу с Россией…пока им это выгодно. Полезных ископаемых - нет, производства - нет, работы тоже нет.  Зато все это есть в России.  И первое, что сделали армяне, позвали обратно войска, даже школу открыли для детей военных ОДНУ русскую (видела в новостях, можете не спорить со мной). Потом предложили выкупить все, что там осталось с советских времен трубы, заводы, провода…все равно гнать нечего…нету газа и нефти там. |
||||||||||
| Lesta Замужем |
15-02-2007 - 20:31
Не могу не согласиться.  Россия сейчас похожа на человека, который позвал друзей отметить большое радостное событие (развал Союза). Пили, ели…тосты говорили, песни орали. Но трезвость пришла как то вдруг! И началось!!!  Пинками гнать друзей из хаты, чё это вы тут на дармовщинку подъедаетесь? Еще родню свои приволокли с собой…. Вспомнили, кто сколько съел и выпил. Предъявы пошли.  Армения и Казахстан пока притаились, не хотят попасть под горячую руку... остальным уже досталось…кому больше, кому меньше.Ну, разве ЭТО нормально???  Политика государства…смех и только.
А что Азербайджан собирается воевать с Россией? Им одной Армении мало? О чем речь, любезный???
У России с Арменией общая граница появилась? Давно интересно??? Это очередная головная боль, со страной-транзитчиком газа...(Украина, Белорусь...проходили уже)
Я вас, умоляю а, не смотрите ANS, на ночь. Это вредно для здоровья. Вы уже сами верите в сказки. Очки розовые тоже можно снять, не помешает, как говориться…глянуть правде в глаза! |
||||||||||
| Anenerbe Свободен |
15-02-2007 - 20:41
Речь о том, сильно любезная, что не одна думающая страна не будет воевать с другой страной, зная, что на ее территории венный контингент чужой страны. Вы так мягко намекаете, что если армяне начнут воевать с азербайджанцами, русские будут просто наблюдать со стороны. Там все вопросы на бытовом уровне решаются, а не по ящику через СМИ. Если азербайджанская ракета упадет на русскую казарму, то они имеют право ответить по законам военного времени. |
||||||||||
| Lesta Замужем |
15-02-2007 - 21:19
Охотно проверю в это. Потому что азербайджанцы на рынках ТОРГУЮТ, и только.  Дворниками они не работают. Знаете, кто дворники на рынке, да и во всей Москве? Вернее откуда в Москве берутся дворники? Совсем из другой страны…
Вы толи бредите, толи мечтаете,…непонятно… Россия полезет в чужой конфликт? Спасибо дорогой. Не надо.… И кстати, почему мы с грузинами до сих пор не воюем тогда? |