Россия: Game Over

На мой взгляд это очень маловероятно. Не вижу никаких предпосылок для распада РФ. Никаких.

Bruno1969, а какие основания для таких выводов имеет этот Роджерс? Если у него нет никакой аргументации, то это заявление является не более чем просто страшилкой для того чтоб отвернуть от России инвесторов, а следовательно для усугубления экономической ситуации (и так очень хреновой) в России.

Вряд ли из-за падения рубля распадёться страна...

Он смотрит на Россию, да и на остальной мир как спекулянт, ни больше ни меньше. Так, что его прогнозы, сродни прогнозам Мудис. Я вообще не понимаю, как можно придавать значение словам и прогнозам спекулянтов. За то прекрасно понимаю, какой бальзам на израненую душу некоторых соседей проливают подобные высказывания, желчь так и льется. А за нестабильность национальных валют, нужно говорить спасибо именно таким вот спекулянтам. Хочется верить, что эти дельцы, говорящие с умным видом и не производящие ни чего реального, все таки канут в лету, хотя бы за это, можно будет сказать спасибо кризису, порожденому опять же спекулянтами.

Это сообщение отредактировал Ol35 - 06-02-2009 - 13:32

Бруно, Вы когда-нибудь слышали о таком явлении как дезинформация? А также программирование общественного мнения? Это как раз из этой категории. Поскольку эксперт занимался спекуляциями, то он скорее всего входит в узкий финансовый круг и пытается выдать желаемое за действительное с целью получения выгоды, подобно тому, как в 19 веке этим занимался Ротшильд. Вообще к мнению так называемых "экспертов" надо относиться очень и очень осторожно. И многое в точке зрения эксперта зависит от меры понимания самого эксперта, от его взглядов на те или иные вопросы. Что касается его сбывшихся прогнозов, то эксперт по экономическим вопросам вовсе не обязательно является экспертом в социологии.
Что мы имеем в данном случае с Роджерсом:
1. Эксперт сотрудничал с Соросом. Это уже более чем веский повод сомневаться в искренности его слов.
2. Эксперт - англосакс. У англосаксов впаривание лжи под видом правды стало не просто ремеслом, а вышло на уровень искусства. Евреи по сравнению с англосаксами в этом вопросе - дети малые. Соответственно, это еще один повод для сомнений.
3. Геополитические воззрения англосаксов базируются на теории противостояния морских и континентальных держав, а также на необходимости контроля за Хартлендом (Евразией) для контроля над миром. Россия - центр Евразии. Соответстенно, для англосаксов Россия - враг. А доверять мнению врага... Учитывать его, безусловно, надо, чтобы оценивать планы противника, но ни в коем случае не доверять и всегда неоднократно проверять.
4. Эксперт - спекулянт. Реальным производством не занимался. Соответственно, его девиз по жизни : "Делать деньги". Но это есть извращенная философия, поскольку нынешние деньги не являются товаром, а являются всего лишь средством платежа. Собственно, с отвязки доллара от реального обеспечения и был запущен тот маховик финансовых спекуляций, который привел к нынешнему кризису. И либо Роджерс не понимает этого, тогда он дурак. Либо понимает, но не говорит. А это еще один повод не доверять его словам, ибо он может выдавать свое желаемое за действительное.
5. Эксперт - иностранец. Иностранцы никогда не понимали глубины происходящих в России процессов. Для них Россия всегда была загадкой. Те же, кто смогли это понять, становились по духу русскими, потому что уже не могли быть такими примитивными, как европейцы. Соответственно, прогноз Роджерса о развале России - это следствие его непонимания глубинных процессов, происходящих в нашей стране.
Пока финансовая система России находится через привязку к бивалютной корзине в подчинении у западной финансовой системы, нам действительно могут создать проблемы в экономике. Но как только в России:
1. Перейдут на энергетический стандарт обеспеченности валюты
2. Начнут продавать энергоносители за рубли
3. Запретят ссудный процент
4. Создадут государственное регулирование внутренних цен на энергоносители как на товар, который лежит в основе всего производства и, соответственно, изменение цены на который влечет за собой изменение цен всего остального.
5. Организуют контроль за Центробанком, политика которого на данный момент РЕАЛЬНО никому не подотчетна

Так вот, как только эти пять шагов будут предприняты, все инструменты для внешнего влияния на экономику страны будут ликвидированы и все прогнозы Роджерса пойдут коту под хвост.

Щас со смеху помру: ))) А геополитические воззрения россиян зиждутся на страхе перед медведями. А главные ценности это квашеная капуста и валенки.

Ага! Не понимают! Тоже мне загадка. Почитайте «Скотный Двор» Оруэлла и сравните с историей России за последние сто лет. Найдите десять отличий. Я лично нашел одно – Ильича не закопали.

Вероятно, этот текст следует читать так: Джим Роджерс в недалеком будущем собирается за недорого приобретать активы в России, в Украине и в Казахстане. Ну или как минимум, рассматривает такую вероятность. Нормальная игра на понижение - он этим всю жизнь занимается.

Вполне вероятно, а потом когда он же будет говорить, что "ситуация в России улучшается в связи с пришествием новых демократических сил" - это будет значить, что он готов задорого слить купленные подешевке активы лохам слушающим аналитегов.
Там все так работают со времен Ротшильдов.

Возможно вы в произведениях Оруэлла нашли совсем не то, что он имел ввиду? Воображение штука сильная, все читают одно и то же, но каждый в прочитанном находит что-то свое, особенно если это что-то подтерждает его глубокоукоренившиеся заблуждения.

P.S. Кстати странно, что Big Brother пришел к нам с Запада а не наоборот из "тоталитирной России" на Запад

P.P.S. Также странно, что в свободной и либеральной Великобритании ему трудно было печататься и за ним велась слежка.

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 06-02-2009 - 16:56

Я, вообще-то, тоже мало верю в распад России. И уж, тем более, совсем не хотел бы его. Но Роджерс не от балды делает свои заявления. Во-первых, Россия действительно хронически несколько нестабильная страна, как бы не старались путинисты изображать обратное. Ситуацию на Северном Кавказе даже им не удается скрывать. Сейчас в условиях нарастающего кризиса проблемы резко обострятся. Станут ли они фатальными? Надеюсь, тока для путинской власти.

И еще по теме. Помню, 17-18 августа 1991 г. я со своим приятелем, с которым служил в СА, знатно гулял все выходные. По ходу мы болтали и о политике. Речь зашла о перспективах независимости Эстонии. Я считал, что она отделится от совка, но не очень скоро, через несколько лет, 10 примерно. Приятель хмыкнул: "Да кто ей даст отделиться!" А потом утром 19 августа с больной от похмелья головой я пришел на работу, а мне говорят: "В Москве танки на улицах!" Через несколько дней совка уже не было. Кто 18 августа мог предположить такое? Единицы!

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 06-02-2009 - 21:15

вы веселый человек, посмейтесь лучше над своим - как бы по полит корректней - полным непониманием основ геополитики

ну, почитайте, что ли книжки какие-нибудь, кромеОруэлла - авось не помрете со смеху

marmudon, поумерьте Ваше неистребимое желание всех поучать. Обсуждайте тему, а не пользователей.

Переход на личности - нарушение правил форума.

Ничего странного. Ни тоталитаризм, ни любой другой вариант общественного устройства не обладает национальной принадлежностью. Вернее национальная принадлежность народов находящихся в странах с тем или иным политическим устройством не привносит в закономерности, которыми характеризуется данный строй, сколько-нибудь значительного влияния. Русский тоталитаризм и русская олигархия не отличаются в своём течении ничем особенно примечательным. Закономерности одни и те же. Именно то, что в России действуют те же социальные и экономические законы, что и во всех других странах и позволяют некоторым людям вне зависимости от их гражданства, делать прогнозы относительно нашего будущего.

Marmudon

Ну, конечно. Что может понимать в геополитике человек, который не верит в существование Врага, Пятой колонны и в то, что все зарятся на наше Богатство? Такой человек, по определению, ничего в ней не понимает: )

а что Поволжье? разве там сильно развиты сепаратистские настроения?

из этого можно сделать только один вывод, г-н Роджерс собитрается играть против рубля

Это полностью готовые к отделению образования! Им нужен только подходящий момент!

Странно, сам 31 год жил в Поволжье, почти по всему Поволжью родственники и друзья живут, а массовых сепаратистских настроений нет, есть конечно несколько клоунов, на которых кроме СМИ никто внимания не обращает и все. откуда предпосылки к отделению?

Не обращать внимание на проблему, не значит, что её нет! А предпосылки легко найти даже в недавней истории. В начале 90-х Татарстан был ближе к выходу из России, чем чечня! Просто Шаймиев оказался умнее, чем генерал дальней авиации! А вот если не обращать внимание на клоунов, то они такой цирк могут устроить, что все кровью захлебнутся!

Самые крутые патриоты ничего не знают и ничего не видят, но очень любят навешивать ярлыки и судить других!

По кому шандарахнуть? По республикам?

Впринципе согласна, Россия за время своего существования прошла такие испытания, что многим и не снились и не распалась, да и СССР без помощи извне врятли развалился бы. Тут только один момент с которым не соглашусь. Кризис помоему только еще развивается и во что он выльется, мы себе пока даже прдставить не можем. Вот это меня и смущает. Посмотрим кто и как выйдет из кризиса. Я только надеюсь, что все эти АНАЛитики скорее передохнут, нежели Россия развалится.

Как тяжело с вами «патриотами»… Ну, где я писал, что Россия развалится? Как можно читать и видеть совершенно не то, что там написано?!
Я сказал, что развал страны не зависит от сепаратистских настроений самого народа. Что народ никто спрашивать не будет, а сам народ свою волю не выскажет. А сепаратистские настроения возникнут как по мановению волшебной палочки. Достаточно сказать, что всё сожрали москвичи.
Слабость центра очевидна. Власть центра сильна только в двух случаях: 1) Когда власть опирается на народ. Когда она действительно легитимна. Когда значительная часть народа искренне считает, что власть представляет и защищает его. Что она плоть от его плоти. Что она является его осознанным выбором. Выбором, за который он готов нести ответственность и который он может законным образом изменить. Это не про Россию. 2) Когда в стране действительно установлена «вертикаль власти». Но единственным цементом, который в состоянии скрепить эту вертикаль является страх. Такая, независимая от народа, вертикаль эффективна только в тоталитарном государстве. Только страх перед карательными органами (к правоохранительным, эти структуры никакого отношения не имеют) заставляет чиновников выполнять свои обязанности. Стоит ослабить градус страха и коррупция парализует систему. Нынешняя система работает не на страхе, а на откатах. Она не пригодна для эффективного выполнения воли центра. В нынешнем виде система нестабильна. Она неизбежно будет эволюционировать к одному из двух вышеперечисленных состояний. Лично я считаю, что к первому (хотя серьёзных признаков я пока не вижу). Ну а в своём нынешнем состоянии она действительно может дестабилизировать страну.

И что такого антироссийского я сказал?

Принципиально не соглашусь, но и далее этут тему развивать нет смысла ибо сегодняшняя ситуация в корне отличается от времен бесславной кончины совка

Опять-таки все достаточно предсказуему. Сейчас мы наблюдаем разложение пост-индустриальной капиталистической системы развитие к-рой было обусловлено крайне слабым развитием реального сектора экономики и разрастанием финансового сектора. По всей логике вещей спираль закручивается в сторону возвращения к реальному сектору + появлению систем предохранителей к-рые не позволят финансовому сектору слишком увлечся игрой в бумажки.

Я бы уже стал смотреть в сторону стран к-рых кризис задел в меньшей степени и по ним делать выводы. Во-первых это традиционно социально ориентированые системы скандинавских стран, во -вторых это страны с экономически активным населением и высокой долей малого и среднего бизнеса. Говоря о вторых я бы отметил Польшу где нет проблем к-рые могли бы привести к коллапсу экономики. "Упавший" злотый (кстати его курс не поддерживается ЦБ вообще) стал неприятной новостью для польских импортеров но сильно порадовал местных производителей. Причем действительно значимое кол-во малых предприятий позволяет полякам быстро адаптироваться к изменениям.