Ravsik Женат |
02-10-2015 - 10:56 (sxn309063840 @ 02.10.2015 - время: 10:53) [/QUOTE]
Не совсем: он остальных всегда пытается такими сделать, или такими сразу видит. Вобщем, всё наоборот... |
Молодой Вулкан Свободен |
02-10-2015 - 11:22 (sxn309063840 @ 02.10.2015 - время: 10:53) Суть в том что вы очень наивны Ну, я бы назвал наивными какраз людей, которые верят той конспирологической трескотне, которую вы цитируете в вашем посте, но не суть. Суть в том, что не так важно, не хотят США замочить ИГИЛ или не могут - я обозначил в своем посте причину и для того, и для другого, а она одна. Не хотят люди ссориться с суннитским миром, который принципиально против Асада, и любой удар по противникам Асада воспримет строго отрицательно... А мы, бомбардировакми не только ИГИЛ, но и войск сирийской оппозиции, пошли на ссору с суннитским миром... Очень опрометчивый шаг. |
Свой вариант В поиске |
02-10-2015 - 11:36 (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 11:22) (sxn309063840 @ 02.10.2015 - время: 10:53) Суть в том что вы очень наивны Ну, я бы назвал наивными какраз людей, которые верят той конспирологической трескотне, которую вы цитируете в вашем посте, но не суть. Суннитский мир - это Саудовская Аравия? Вроде как только они одни и возмутились. |
Молодой Вулкан Свободен |
02-10-2015 - 12:01 (Зайцев-Задэ @ 02.10.2015 - время: 11:36) (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 11:22) (sxn309063840 @ 02.10.2015 - время: 10:53) Суть в том что вы очень наивны Ну, я бы назвал наивными какраз людей, которые верят той конспирологической трескотне, которую вы цитируете в вашем посте, но не суть. Суннитский мир - это Саудовская Аравия? Вроде как только они одни и возмутились. Суннитский мир - это 80 % мусульман. А Саудовская Аравия - это "геополитический" лидер суннитского мира. Часто говорящий фактически от его имени. В горячих новостях я приводил, что передает про наши бомбардировки в Ливии, например, катарский телеканал Аль-Джазира. |
Свой вариант В поиске |
02-10-2015 - 12:03 (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 12:01) (Зайцев-Задэ @ 02.10.2015 - время: 11:36) (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 11:22) Ну, я бы назвал наивными какраз людей, которые верят той конспирологической трескотне, которую вы цитируете в вашем посте, но не суть. Суннитский мир - это Саудовская Аравия? Вроде как только они одни и возмутились. Суннитский мир - это 80 % мусульман. Да, а видел, что вы Арабским вполне владеете. )))) Ну дык приведите пример других суннитских стран. А то ваши 80% как-то стремновато без фактов выглядят. |
PARAND Женат |
02-10-2015 - 12:04 (darsie @ 01.10.2015 - время: 17:23) [QUOTE=PARAND , 01.10.2015 - время: 16:15][/QUOTE] заметьте-это не мной озвучено....[/QUOTE] Значит я угадал что вы мыслите так же как и Порошенко![/QUOTE] и в мыслях не было, герр оберст))) каждый прохожий знает , что духов из Кундуза выбила полурота Бойцовых Котов под командованием старшего наставника Гепарда , а с фланга их поддержали наемники-тролли при двух штурмовых мамонтах ... Вы хоть на русском языке говорите, без этого кривляния?Чтоб что нибудь было то понятно?Или вы специально так делаете? |
Молодой Вулкан Свободен |
02-10-2015 - 12:09 (Зайцев-Задэ @ 02.10.2015 - время: 12:03) Ну дык приведите пример других суннитских стран. на самом деле, посмотрел в википедии - даже 90 %, а не 80... Страны с долей мусульман больше 10 % зелёный: сунниты, красный: шииты, синий: ибадиты |
PARAND Женат |
02-10-2015 - 12:10 (Sister of Night @ 02.10.2015 - время: 00:00) (LC Mark @ 01.10.2015 - время: 11:12) (Sister of Night @ 01.10.2015 - время: 11:40) Вам всё равно ничего не достанется. Вы не правы. От доходов "Газпрома" зависят доходы сотен (если не тысяч) организаций/компаний/фирм, которые работают на его объектах. Такое ощущение, что пол-России в Газпроме работают. Ну он видимо в газпроме работает или его родственник раз так печется за них... |
Аngry Свободен |
02-10-2015 - 12:22 ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? |
sxn3221347813 Женат |
02-10-2015 - 12:28 (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:22) ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? Ты у нас такой дурак по Субботам или как? Русские (и россияне) всегда воевали. Мы живем только когда есть враг! Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 02-10-2015 - 12:31 |
efv Женат |
02-10-2015 - 12:30 (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:22) ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? Дa может и никогдa. Будут поддерживaть сухопутные силы ирaнцев, ирaкцев и сирийцев с воздухa. Может будут опробовaть новые виды вооружений. Aмерикaнцы всегдa воюют и этим сaмым поддерживaют тонус своей aрмии. Боевой опыт незaменимaя вещь, его не зaменишь штaбными учениями и компьютерным моделировaнием. |
Молодой Вулкан Свободен |
02-10-2015 - 12:30 (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:22) ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Проблема в том, что он даже не воюет против ИГИЛа. ИГИЛ даже в мусульманском мире считается уже изгоем. Идет целенаправленная война на стороне Асада именно с гораздо более умеренной (чем ИГИЛ) сирийской оппозицией. А вот она, в отличие от ИГИЛ, пользуется поддержкой всего арабского и мусульманского (суннитского) мира. То есть да, в итоге вы правы, это война исламу (суннитскому его направлению, то есть 90%). Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? Тоже интересный вопрос... |
efv Женат |
02-10-2015 - 12:34 (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 12:09) (Зайцев-Задэ @ 02.10.2015 - время: 12:03) Ну дык приведите пример других суннитских стран. на самом деле, посмотрел в википедии - даже 90 %, а не 80... A кaк эти 90% относятся к бомбaрдировкaм ИГИЛA СШA? Вполне лояльно? |
Аngry Свободен |
02-10-2015 - 12:36 (efv @ 02.10.2015 - время: 12:30) (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:22) ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? Дa может и никогдa. Будут поддерживaть сухопутные силы ирaнцев, ирaкцев и сирийцев с воздухa. Может будут опробовaть новые виды вооружений. Aмерикaнцы всегдa воюют и этим сaмым поддерживaют тонус своей aрмии. Боевой опыт незaменимaя вещь, его не зaменишь штaбными учениями и компьютерным моделировaнием. Мне сосед по лестничной площадке, мусульманин, по национальности Башкирин, сказал, если будет клич мусульман на войну - я вас пойду убивать. А мы с ним за руку всегда... и водку вместе пили... |
RDR В поиске |
02-10-2015 - 12:41 (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:22) ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? ИГИЛ в мусульманстве - это как немецкие фашисты в христианстве- те тоже на флагах крест носили и на ремнях Gott mit uns |
dedO'K Женат |
02-10-2015 - 12:42 (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 13:30) Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? Тоже интересный вопрос... Когда турки начнут наземную операцию против курдов или по возвращению гробницы Сулейман Шаха на "историческую родину". |
dedO'K Женат |
02-10-2015 - 12:44 (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:41) (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:22) ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? ИГИЛ в мусульманстве - это как немецкие фашисты в христианстве- те тоже на флагах крест носили и на ремнях Gott mit uns Но при этом были членами языческой секты. |
efv Женат |
02-10-2015 - 12:44 (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:36) Мне сосед по лестничной площадке, мусульманин, по национальности Башкирин, сказал, если будет клич мусульман на войну - я вас пойду убивать. А мы с ним за руку всегда... и водку вместе пили... Скaжите ему, что если он пропaдёт нa срок больше месяцa из Вaшего видa, Вы придёте и рaзможите топором всю его семью, вместе с женой и мaленькими детьми. |
RDR В поиске |
02-10-2015 - 12:46 (dedO'K @ 02.10.2015 - время: 12:44) (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:41) (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:22) ИГИЛ- это воинствующий Ислам. Война против ИГИЛа - крестовый поход против Ислама. Путин ввязался в войну против Ислама - очень глупый шаг. Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? ИГИЛ в мусульманстве - это как немецкие фашисты в христианстве- те тоже на флагах крест носили и на ремнях Gott mit uns Но при этом были членами языческой секты. ИГИЛ это тоже секта в мусульманстве |
RDR В поиске |
02-10-2015 - 12:48 (efv @ 02.10.2015 - время: 12:44) (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:36) Мне сосед по лестничной площадке, мусульманин, по национальности Башкирин, сказал, если будет клич мусульман на войну - я вас пойду убивать. А мы с ним за руку всегда... и водку вместе пили... Скaжите ему, что если он пропaдёт нa срок больше месяцa из Вaшего видa, Вы придёте и рaзможите топором всю его семью, вместе с женой и мaленькими детьми. Уж лучше сразу стукануть куда надо не дожидаясь крови и террактов...Кроме шуток Это сообщение отредактировал RDR - 02-10-2015 - 12:49 |
dedO'K Женат |
02-10-2015 - 12:49 (efv @ 02.10.2015 - время: 13:44) (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:36) Мне сосед по лестничной площадке, мусульманин, по национальности Башкирин, сказал, если будет клич мусульман на войну - я вас пойду убивать. А мы с ним за руку всегда... и водку вместе пили... Скaжите ему, что если он пропaдёт нa срок больше месяцa из Вaшего видa, Вы придёте и рaзможите топором всю его семью, вместе с женой и мaленькими детьми. Не поможет. Мусульманин воюет с неверным. Прежде всего, в себе, а потом уже и в ближних. Причём, сюда входит и неверность христиан по отношению к Христу, и неверность язычников по отношению к Творцу и Вседержителю всего сущего, и неверность атеистов по отношению ко всему вообще. Это не его воля, это воля Отца нашего Небесного. Моххамед- пророк воинствующий. |
Молодой Вулкан Свободен |
02-10-2015 - 12:55 (sxn309063840 @ 02.10.2015 - время: 12:36) (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 11:22) (sxn309063840 @ 02.10.2015 - время: 10:53) Суть в том что вы очень наивны Ну, я бы назвал наивными какраз людей, которые верят той конспирологической трескотне, которую вы цитируете в вашем посте, но не суть. Ну вы же не стесняетесь постить конспирологическую ерунду насчет присутствия российских войск на Донбасе Где я постил консп. ерунду? Кто меня поймал "на лжи и подтасовках"? Кто меня считает "главным конспирологом"? Приведите ссылки на все это, пожалуйста. А вот то что официальные представители Багдада заявляют о том что США и союзники сбрасывают оружие и припасы для ИГ это объективная реальность Неплохо бы ссылки на эти официальные заявления (с официальных сайтов), но предполагаю, что их у вас тоже нет. Предлагаю вам не заниматься бездоказательными утверждениями про меня, США или кого бы то ни было, а вернуться к теме. По теме я вам уже сказал - вообще не важно, не хотели США серьезно воевать с ИГ (по вашим конспирологическим версиям) или не могли (по моим, более реальным). Против главной мысли моего поста Покончить с ИГИЛом американцам, по большому счету было бы очень легко, даже без наземной операции. Но это было бы неизбежно связано с потерями среди мирного населения. С тем, что на следующий день после массированного авиаудара телеэкраны всего арабского, всего мусульманского (суннитского) мира были бы заполнены картинками "подлая американская авиация убивает беззащитных женщин и детей Сирии". А это само по себе - намного опаснее, чем ИГИЛ. Но американцы нашли выход. Теперь бомбить ИГИЛ (и что еще хуже для нашего имиджа в арабском и суннитском мире - антасадовскую оппозицию) будем мы, русские. И теперь мы, а вовсе не американцы, в представлении 80% мусульман мира, будем главными врагами и подлыми убийцами женщин и детей. Мистер Обама с советниками едят праздничные гамбургеры. Он обвел Путина вокруг пальца. Хвост в очередной раз успешно вильнул собакой. Гип-гип-ура, Америка! я ваших возражений не увидел. |
efv Женат |
02-10-2015 - 13:05 (dedO'K @ 02.10.2015 - время: 12:42) (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 13:30) Вот меня интересует когда Россия начнет, а она обязательно начнется, наземную фазу? Тоже интересный вопрос... Когда турки начнут наземную операцию против курдов или по возвращению гробницы Сулейман Шаха на "историческую родину". я чего-то зaпутaлся. Сулеймaн-Шaх это Сулеймaн Великолепный? Он вроде в турции родился и в турции умер? Зaчем его прaх кудa-то перемещaть? |
efv Женат |
02-10-2015 - 13:10 (dedO'K @ 02.10.2015 - время: 12:49) Не поможет. Мусульманин воюет с неверным. Прежде всего, в себе, а потом уже и в ближних. Причём, сюда входит и неверность христиан по отношению к Христу, и неверность язычников по отношению к Творцу и Вседержителю всего сущего, и неверность атеистов по отношению ко всему вообще. Это не его воля, это воля Отца нашего Небесного. Моххамед- пророк воинствующий. есть вроде всякие штуки - нaпример считaется что мусульмaнин не попaдёт в рaй, если его убьёт женщинa, или тaм может быть если его утопят в дерьме или ещё что. Можно скaзaть что ему лоботомию сделaют и что он точно в рaй не попaдёт ни при кaких обстоятельствaх. Можно использовaть нaверное. |
RDR В поиске |
02-10-2015 - 13:18 По сабжу....мне всё это очень напоминает решение Ельцина направить войска в Грозный...Боюсь, что Путин наступил на те же грабли в Сирии. Если ИГИЛ не видел в России врага №1, то теперь надо готовиться к террактам... |
Sea Harrier Женат |
02-10-2015 - 13:20 (efv @ 02.10.2015 - время: 13:10) есть вроде всякие штуки - нaпример считaется что мусульмaнин не попaдёт в рaй, если его убьёт женщинa, или тaм может быть если его утопят в дерьме или ещё что. Можно скaзaть что ему лоботомию сделaют и что он точно в рaй не попaдёт ни при кaких обстоятельствaх. Можно использовaть нaверное. Предлагаете женский авиаполк сформировать для действий в Сирии? И бомбы обильно смазывать свиным салом? |
Sea Harrier Женат |
02-10-2015 - 13:21 (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:18) По сабжу....мне всё это очень напоминает решение Ельцина направить войска в Грозный...Боюсь, что Путин наступил на те же грабли в Сирии. Если ИГИЛ не видел в России врага №1, то теперь надо готовиться к террактам... ИГИЛ с самого начала видел Россию врагом. И собирается оттяпать огромные куски территории России. |
Sorques Женат |
02-10-2015 - 13:22 (sxn3221347813 @ 02.10.2015 - время: 12:28)
Предупреждение по 4. Переход на личности пользователей. |
Sorques Женат |
02-10-2015 - 13:24 sxn309063840 Каскадное цитирование на форуме запрещено. |
avp Свободен |
02-10-2015 - 13:28 (efv @ 02.10.2015 - время: 13:05) (dedO'K @ 02.10.2015 - время: 12:42) (Uno Bono Rogazzo @ 02.10.2015 - время: 13:30) Тоже интересный вопрос... Когда турки начнут наземную операцию против курдов или по возвращению гробницы Сулейман Шаха на "историческую родину". я чего-то зaпутaлся. Сулеймaн-Шaх это Сулеймaн Великолепный? Он вроде в турции родился и в турции умер? Зaчем его прaх кудa-то перемещaть? Турецкая армия эвакуировала гробницу Сулейман-шаха из Сирии 22 февр. 2015 г. 21:02 «Мы не покинули свои земли» Турецкие войска в ночь на воскресенье эвакуировали из Сирии небольшой гарнизон, охранявший гробницу Сулейман-шаха, деда основателя Османской империи. Из гробницы также вынесен прах легендарного вождя. Операция была осуществлена с привлечением большого числа бронетехники, включая 39 танков. В ходе эвакуации в результате несчастного случая погиб один турецкий военнослужащий. По международному договору от 1921 года место захоронения вождя является турецкой территорией. Могилу Сулейман-шаха (известную также как "Гробница Тюрка") с 20-х годов охраняет почетный караул турецкой армии - около 40 военнослужащих. Сам мавзолей, в котором покоятся останки вождя, из-за технических проблем перемещали дважды за всю историю - в 1939 и 1975 годах. Ныне же, по задумке турецкого руководства, прах Сулейман-шаха и почетный караул пробудут в пределах Турции пока в Сирии не будет воздвигнут новый мавзолей. Турецкая сторона уже объявила новую территорию - местечко близ селения Эшме, что в 200 метрах от турецкой границы. Оно уже взято под контроль, там поднят турецкий флаг. Новая территория была выбрана неслучайно: благодаря близкому расположению к турецкой границе Анкара сможет эффективнее её защищать. Дело в том, что террористическая группировка "Исламское государство", пытающаяся взять контроль над регионом в свои руки, выступает против подобных святынь (считая их проявлением язычества) и разрушает таковые на захваченных территориях. Комментируя операцию по эвакуации, глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу отметил, что Турция не покинула, а обрела новую землю на территории Сирии, о чем уже известила ООН. "Все стороны были уведомлены по отдельности. Мы войдем сюда сегодня в 21:00, заберем свои реликвии и военнослужащих, никого на нашем пути быть не должно. Слава Всевышнему, никаких столкновений и не было. Мы дали ноту всем сторонам о том, что освобожденный нами участок земли также является территорией Турции. Этим утром оповестили ООН", - передают слова Чавушоглу турецкие СМИ. http://www.turkist.org/2015/02/suleyman-sh...rkey-syria.html |
RDR В поиске |
02-10-2015 - 13:28 (Sea Harrier @ 02.10.2015 - время: 13:21) (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:18) По сабжу....мне всё это очень напоминает решение Ельцина направить войска в Грозный...Боюсь, что Путин наступил на те же грабли в Сирии. Если ИГИЛ не видел в России врага №1, то теперь надо готовиться к террактам... ИГИЛ с самого начала видел Россию врагом. И собирается оттяпать огромные куски территории России. И это уже происходит давно! Вы разве не замечаете? Со времен возникновения ислама! Что можно противопоставить этим процессам? Авиаудары по Сирии? На счет наступления войск ИГИЛа широким фронтом как в 1941 году забудьте! Не будет ни атак ни ракетно-бомбовых....просто флаги становятся зелеными в государствах в результате госпереворотов |
avp Свободен |
02-10-2015 - 13:29 (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:28) (Sea Harrier @ 02.10.2015 - время: 13:21) (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:18) По сабжу....мне всё это очень напоминает решение Ельцина направить войска в Грозный...Боюсь, что Путин наступил на те же грабли в Сирии. Если ИГИЛ не видел в России врага №1, то теперь надо готовиться к террактам... ИГИЛ с самого начала видел Россию врагом. И собирается оттяпать огромные куски территории России. И это уже происходит давно! Вы разве не замечаете? Со времен возникновения ислама! Что можно противопоставить этим процессам? Авиаудары по Сирии? На счет наступления войск ИГИЛа широким фронтом как в 1941 году забудьте! Не будет ни атак ни ракетно-бомбовых....просто флаги становятся зелеными в государствах в результате госпереворотов Что делать? |
!Дедушка! Свободен |
02-10-2015 - 13:30 (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:18) По сабжу....мне всё это очень напоминает решение Ельцина направить войска в Грозный...Боюсь, что Путин наступил на те же грабли в Сирии. Если ИГИЛ не видел в России врага №1, то теперь надо готовиться к террактам... Подозреваю, что инициатива, как тогда - так и сейчас принадлежит ФСБ. На эти мысли меня натолкнуло выступление товарища Патрушева, которое я не так уж и давно прочитал в Интернете. Подозреваю, что если бы ФСБ имело на сегодняшний день возможность сделать на 100% от желаемого, то Россия начала бы и наземную операцию в Сирии. Надеюсь, что до наземной операции дело не дойдет, а Россия в Сирии не застрянет, потерпев в итоге военное поражение, как в Афганистане. P.S. Полагаю, что на сегодняшний день в России есть лишь один человек, который хоть как-то способен умерить аппетиты спецслужб. Мы все его хорошо знаем. |
Kirsten Замужем |
02-10-2015 - 13:31 (dedO'K @ 02.10.2015 - время: 11:49) (efv @ 02.10.2015 - время: 13:44) (Аngry @ 02.10.2015 - время: 12:36) Мне сосед по лестничной площадке, мусульманин, по национальности Башкирин, сказал, если будет клич мусульман на войну - я вас пойду убивать. А мы с ним за руку всегда... и водку вместе пили... Скaжите ему, что если он пропaдёт нa срок больше месяцa из Вaшего видa, Вы придёте и рaзможите топором всю его семью, вместе с женой и мaленькими детьми. Не поможет. Мусульманин воюет с неверным. Прежде всего, в себе, а потом уже и в ближних. Причём, сюда входит и неверность христиан по отношению к Христу, и неверность язычников по отношению к Творцу и Вседержителю всего сущего, и неверность атеистов по отношению ко всему вообще. Это не его воля, это воля Отца нашего Небесного. Моххамед- пророк воинствующий. И поэтому у них дети режут пленников? |
RDR В поиске |
02-10-2015 - 13:31 (avp @ 02.10.2015 - время: 13:29) (RDR @ 02.10.2015 - время: 13:28) (Sea Harrier @ 02.10.2015 - время: 13:21) ИГИЛ с самого начала видел Россию врагом. И собирается оттяпать огромные куски территории России. И это уже происходит давно! Вы разве не замечаете? Со времен возникновения ислама! Что можно противопоставить этим процессам? Авиаудары по Сирии? На счет наступления войск ИГИЛа широким фронтом как в 1941 году забудьте! Не будет ни атак ни ракетно-бомбовых....просто флаги становятся зелеными в государствах в результате госпереворотов Что делать? Для начала перестать врать самим себе |