Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Объективная позитивная неизбежность 12   60.00%
2. Вынужденная мера (а куда деваться-то?) 1   5.00%
3. Большая геополитическая ошибка 0   0.00%
4. Временный (обманный) маневр 1   5.00%
5. Никакого сближения нет и не будет 4   20.00%
6. Не могу определиться с ответом 2   10.00%
Всего голосов: 20

Гости не могут голосовать 




Страницы: (2) 1 2
Мужчина Bruno1969
Свободен
12-05-2010 - 13:28
Поводом для опроса послужила вот эта новость:

СМИ: в России разработана секретная программа по сближению с Западом

скрытый текст


В принципе, написанное в статье вполне укладывается в логику событий последнего времени. После долгого телепания ни там, ни сям, выдумыванием собственной вселенной, элита страны, наконец, определяется с местом России в мире.

Лично я только приветствую сближение России с Западом, считаю, что это станет обоюдовыгодным делом. Особенно России, которой Запад может помочь модернизироваться и справиться с массой ее проблем, унаследованных от совкового прошлого. Да и обречены мы на тесное сотрудничество в современном мире, когда резко ужесточается конкуренция со стороны азиатских гигантов.

А вы что думаете?

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 12-05-2010 - 13:34
Мужчина lozdok
Свободен
12-05-2010 - 13:41
если у Запада мало проблем, пусть лучше купит себе порося. а Россия что ж, поиграется и опять сядет в свое испражнение. все это не для России, она не сможет жить на западный манер. мое мнение.
Мужчина rattus
Свободен
12-05-2010 - 13:49
Запад в недоумении будет. То его обьявляют угрозой с военной доктрине, то ноги перед ним раздвигают сближаться с ним собираються. Очень похоже на искания Зоси Синицкой....
Мужчина People's Avenger
Свободен
12-05-2010 - 16:18
Поскольку это видимо идея Лаврова, то думаю ход хороший. 00034.gif Лавров не так глуп, как может показаться на первый взгляд и уж он точно знает, что место России не среди челяди Запада. Но раз уж нам предложили "кнопку перезагрузки", то было бы глупо с нашей стороны "не запустить ответную дурочку". 00047.gif А то, что это именно так, показывает та самая утечка этого документа (о котором даже дипломаты не знают!) в СМИ. 00003.gif Ну, что могу сказать, Путин молодец, ему как спецслужбисту большой плюс. Конечно надо там по ушам западным поездить немного, чтобы газопроводы, нефтепроводы легче строить было и окончательно, спокойно так, без эксцессов втягивать Запад в зависимость хотя бы от нашего сырья. Да и технологии легче будет с Запада потягивать. А то все китайцам, да китайцам, сколько можно-то?!... 00043.gif

Это сообщение отредактировал qwertun - 12-05-2010 - 16:19
Мужчина Oleg65
Свободен
12-05-2010 - 19:41
QUOTE (qwertun @ 12.05.2010 - время: 16:18)
Поскольку это видимо идея Лаврова, то думаю ход хороший. 00034.gif Лавров не так глуп, как может показаться на первый взгляд и уж он точно знает, что место России не среди челяди Запада. Но раз уж нам предложили "кнопку перезагрузки", то было бы глупо с нашей стороны "не запустить ответную дурочку". 00047.gif А то, что это именно так, показывает та самая утечка этого документа (о котором даже дипломаты не знают!) в СМИ. 00003.gif Ну, что могу сказать, Путин молодец, ему как спецслужбисту большой плюс. Конечно надо там по ушам западным поездить немного, чтобы газопроводы, нефтепроводы легче строить было и окончательно, спокойно так, без эксцессов втягивать Запад в зависимость хотя бы от нашего сырья. Да и технологии легче будет с Запада потягивать. А то все китайцам, да китайцам, сколько можно-то?!... 00043.gif

При несколько отличной интерпретации суть остается неизменной : мы взаимно интегрируемся с ЕС.Отмена виз, сттроительство газопроводов. совместная ПРО.....а там и Консституция.А происками ГЭБЭ или либералов получим результат - уже не суть))))
Мужчина mjo
Свободен
12-05-2010 - 22:00
У России просто нет другого выхода. Альтернатива одна: или интегрироваться с Западом или перейти в третьеразрядные державы.
Treloni
Свободен
12-05-2010 - 22:14
Просто кризис зацепил всех. Вот и проходится от внешнеполитических "пальцев веером" переходить к более прагматичной политике. Причем всем, и нашим, и западным. А "секретная программа" больше смахивает на стандартную журналистскую замануху. Из пальца высосанную.
Женщина ptary
Свободна
12-05-2010 - 22:14
нам действительно деваться некуда.. покуда мы сидим на нефтебаксах нам только и остается что улыбаться покупателям.
однакож ничего хорошего с Запада за последние 100 лет к нам не пришло, и лучше бы сопло запустить в одну сторону чтобы не затекало нам за шиворот более гей парадов, вшивой толерантности и прочих "признаков цивилизованного государства" ибо иначе в том же испражнении сидеть будем долго и уже не вылезем никогда

Свободен
12-05-2010 - 22:31
QUOTE (mjo @ 12.05.2010 - время: 22:00)
У России просто нет другого выхода. Альтернатива одна: или интегрироваться с Западом или перейти в третьеразрядные державы.

Что такое "интеграция с западом" ?
В чём она заключается?
делать что говорят и тогда нам напечатают бабла ( а то мы сами то не можем) и ..."пойдут инвестиции" ?
На кой хрен нужно это таинственное "взаимопроникновение экономик" ?
Чтобы Прохоров баскетбольную команду в штатах купил, а они у нас нефтяные месторождения? (а то нам то самим слабо нефть из под ног вытащить, без "взаимопроникновения" никак нельзя)

на кой чёрт эта интеграция нужна 90 % населения России? 00055.gif
Мужчина rattus
Свободен
12-05-2010 - 23:07
QUOTE (ptary @ 12.05.2010 - время: 22:14)
нам действительно деваться некуда.. покуда мы сидим на нефтебаксах нам только и остается что улыбаться покупателям.
однакож ничего хорошего с Запада за последние 100 лет к нам не пришло, и лучше бы сопло запустить в одну сторону чтобы не затекало нам за шиворот более гей парадов, вшивой толерантности и прочих "признаков цивилизованного государства" ибо иначе в том же испражнении сидеть будем долго и уже не вылезем никогда

Написано в интернете, порождении гнилого Запада..... 00064.gif Идеология которую исповедовал человек у тебя на аватарке тоже пришла с Запада. Как и самолёты, автомобили и прочие штучки...

Это сообщение отредактировал rattus - 12-05-2010 - 23:09
Мужчина Duhovnik
В поиске
12-05-2010 - 23:18
QUOTE (ptary @ 12.05.2010 - время: 22:14)

однакож ничего хорошего с Запада за последние 100 лет к нам не пришло

я тоже согласен что футбол и олимпиады, кинематограф и ядерная физика, авиация и автомобили есть зло которое пришло с запада и очень навредило развитию России!
С другой стороны с востока то пришло и продолжает приходить столько хорошего и полезного...
Мужчина Oleg65
Свободен
13-05-2010 - 02:35
QUOTE (Duhovnik @ 12.05.2010 - время: 23:18)

С другой стороны с востока то пришло и продолжает приходить столько хорошего и полезного...

Действительно безобразие: тока научились строить уличные клозеты и пользоваться газетной бумагой...А теперь нате Вам - биде-джакузи...И другое вредительство русскому духу... 00035.gif
Мужчина mjo
Свободен
13-05-2010 - 04:31
QUOTE (Варан Тугу @ 12.05.2010 - время: 22:31)
На кой хрен нужно это таинственное "взаимопроникновение экономик" ?
   Чтобы Прохоров баскетбольную команду в штатах купил, а они у нас нефтяные месторождения? (а то нам то самим слабо нефть из под ног вытащить, без "взаимопроникновения" никак нельзя) 

  на кой чёрт эта интеграция нужна 90 % населения России? 00055.gif

Слабо нам нефть из под ног вытащить! Представьте себе. Все оборудование (или почти все) импортное. По этому на точках полно иностранного народа. Я сам был удивлен. Недавно мои ребята ездили - запускали нашу технику. Но и ее мы слепили полностью из импортной комплектации. Ракеты ("Булава", например) не летят потому что нет своих нужных материалов. И черт бы с этой "Булавой"! Но ведь и всего остального нет! Нет электроники, электротехники, химии, науки и много другого. Паскаль как-то сказал: если из Франции уедут триста человек (не любых, конечно, а нужных), то Франция станет страной идиотов. Так вот у нас уже уехали. И судя по некоторым постам здесь, мы уже стали страной идиотов или близки к этому. 00064.gif А нужных людей силком не удержишь. Времена шаражек закончились. Наступило время силиконовых долин. А в силиконовую долину люди едут не столько за зарплатой, сколько за нормальной атмосферой, способствующей труду в которой не последнюю роль занимает и "вшивая толерантность" 00064.gif . Да и нефти этой и газа на всех не хватит. По этому именно 90% населения России и нуждается в интеграции с Западом, только плохо это понимают ввиду предыдущей цитаты из Паскаля. 00064.gif Сейчас мы не можем конкурировать с Западом и тем более конфликтовать. Надо срочно все менять. У нас на все про все осталось лет пять. Потом поезд технологий уйдет за горизонт навсегда и эти 90% населения России будут просто не нужны.

PS Если кто-то из не уехавших сапиенсов думает, что это отставание - результат последних 20 лет, то сильно ошибается. Вся беда началась задолго до перестройки.

Это сообщение отредактировал mjo - 13-05-2010 - 04:39
Мужчина Gawrilla
Свободен
13-05-2010 - 17:14
Абсолютно согласен - всё началось ущественно раньше, чем 20 лет назад.
Рубикон Россия перешла в 1953 году, когда убили Сталина и к власти вернулась партийная элита.
С тех пор и по настоящее время власть в стране не менялась, не считая клоунов в телевизоре.
Мужчина lozdok
Свободен
13-05-2010 - 20:59
на Западе диктаторов нет и правительства с президентами меняются, однако ...
Мужчина Opium99
Свободен
13-05-2010 - 21:47
В сближении с Западом нет ничего плохого, про Восток только не надо забывать.
Мужчина People's Avenger
Свободен
13-05-2010 - 22:06
QUOTE (mjo @ 13.05.2010 - время: 04:31)
А в силиконовую долину люди едут не столько за зарплатой, сколько за нормальной атмосферой, способствующей труду. 00064.gif Поэтому именно 90% населения России и нуждается в интеграции с Западом, только плохо это понимают. 00064.gif

В этом я с вами соглашусь целиком и полностью. Мы действительно нуждаемся в интеграции с Западом, чтобы проще было выбирать страну, куда можно поскорее уехать и при этом было как можно меньше проблем. То есть, чтобы виз не было допустим, ведь лучше сначала приехать, поговорить лично с будущим работодателем, посмотреть свое рабочее место, поглядеть на жилье, которое тебе предоставят и т.д. Вся эта интеграция позволит уже не связываться с кабальными фирмами, помогающими эмигрировать и трудоустроиться на Западе. А там глядишь и система "Блю-кард" в Европе к 2012 году наконец заработает. С этим я согласен, такая интеграция нам (еще оставшимся специалистам, которые не блатные, умеют и любят работать) конечно нужна. 00066.gif
Мужчина Sorques
Женат
13-05-2010 - 22:14
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2010 - время: 13:28)


Лично я только приветствую сближение России с Западом, считаю, что это станет обоюдовыгодным делом.

Я понимаю смысл твоего сабжа, но звучит не очень правильно...не с Западом, а с странами Евросоюза, так как что бы тут, кто не писал и говорил, в начале 18 века выбор был сделан, Россия европейская страна и часть Запада в широком смысле этого слова и как не смешно звучит, но в 1917 большевиками-западниками, была полностью уничтожено то, что еще оставалось от старой до петровской Руси.
Недаром Сталин с такой симпатией относился к Петру.
Так что Россия давно на Западе.

Что касается сабжа...с Евросоюзом то сближаемся, то ругаемся, это нормально...но особого эффекта для экономики, в ближайшие годы от этого не будет, на это нужны десятилетия...

Мужчина Sorques
Женат
13-05-2010 - 22:19
QUOTE (Opium99 @ 13.05.2010 - время: 21:47)
В сближении с Западом нет ничего плохого, про Восток только не надо забывать.

Про Японию и Индию?
Так как Китай, напоминает о себе сам, на дальнем Востоке и Восточной Сибири...

В других регионах Востока экономических интересов нет.

Свободен
13-05-2010 - 22:48
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 22:14)
Недаром Сталин с такой симпатией относился к Петру.

Из беседы И. Сталина с немецким писателем Эмилем Людвигом (1931 год):

QUOTE
Людвиг. .... я хочу Вам задать, следующий: допускаете ли Вы параллель между собой и Петром Великим? Считаете ли Вы себя продолжателем дела Петра Великого?

Сталин. Ни в каком роде. Исторические параллели всегда рискованны. Данная параллель бессмысленна.

Людвиг. Но ведь Пётр Великий очень много сделал для развития своей страны, для того, чтобы перенести в Россию западную культуру.

Сталин. Да, конечно, Пётр Великий сделал много для возвышения класса помещиков и развития нарождавшегося купеческого класса. Пётр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев. Надо сказать также, что возвышение класса помещиков, содействие нарождавшемуся классу торговцев и укрепление национального государства этих классов происходило за счет крепостного крестьянства, с которого драли три шкуры.

Что касается меня, то я только ученик Ленина и цель моей жизни - быть достойным его учеником.

Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно - рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо "национального" государства, а укрепление государства социалистического, и значит - интернационального, причём всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса. Если бы каждый шаг в моей работе по возвышению рабочего класса и укреплению социалистического государства этого класса не был направлен на то, чтобы укреплять и улучшать положение рабочего класса, то я считал бы свою жизнь бесцельной.

Вы видите, что Ваша параллель не подходит.

Что касается Ленина и Петра Великого, то последний был каплей в море, а Ленин - целый океан.

Мужчина Sorques
Женат
13-05-2010 - 23:04
QUOTE (Варан Тугу @ 13.05.2010 - время: 22:48)

Что касается Ленина и Петра Великого, то последний был каплей в море, а Ленин - целый океан.

Только после Петра остались территории, города, учебные заведения, заводы...а от Ленина лозунги.
Это про океан и каплю.

Но давайте будем говорить, о сегодняшних взаимоотношениях с Евросоюзом и другими станами в контексте сабжа темы.
Женщина Laura McGrough
Свободна
13-05-2010 - 23:32
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 23:04)
Только после Петра остались территории, города, учебные заведения, заводы...а от Ленина лозунги.

00051.gif 00051.gif 00051.gif Влад, ты бы смайлик ставил, что ли... А то неудобно получается. Получается- вранье.

QUOTE
Но давайте будем говорить, о сегодняшних взаимоотношениях с Евросоюзом и другими станами в контексте сабжа темы.

Рядовым россиянам от этой мышиной возни ни жарко, ни холодно. Вся эта надуманная "интеграция" волнует только клептократию, которая под распил советского наследства и нефтяного профита с натужной улыбкой делает вид, что выстраивает какие-то особенно выгодные дорогим россиянам отношения с ЕС.
Мужчина JFK2006
Свободен
14-05-2010 - 00:05
QUOTE (Gawrilla @ 13.05.2010 - время: 17:14)
Абсолютно согласен - всё началось ущественно раньше, чем 20 лет назад.
Рубикон Россия перешла в 1953 году, когда убили Сталина и к власти вернулась партийная элита.
С тех пор и по настоящее время власть в стране не менялась, не считая клоунов в телевизоре.

Кто чём, а Gawrilla о великом вожде.

Господа, тема про интеграцию с Западом. Про её необходимость либо ненужность.
Прекращайте флуд.
Мужчина west561
Свободен
14-05-2010 - 00:25
Мой ответ 1. Объективная позитивная неизбежность - наша страна не гоаорила, что она враг Европы и ЕС в частности, не враг США. Мы оберегаем свои любые интересы в Мире. dwarf.gif russian.gif
Мужчина west561
Свободен
14-05-2010 - 01:04
Анекдот в тему: В 19 веке в Российской империи в моде был французский, в результате казаки оказались в Париже.
В 20 веке в Совдепии активно осваивался немецкий и советские танки вошли в Берлин.
В 21 веке вся Россия напропалую тарабанит на английском, такого богатого выбора в нашей истории ещё не было. 00051.gif
Мужчина mjo
Свободен
14-05-2010 - 07:09
QUOTE (Gawrilla @ 13.05.2010 - время: 17:14)
Абсолютно согласен - всё началось ущественно раньше, чем 20 лет назад.
Рубикон Россия перешла в 1953 году, когда убили Сталина и к власти вернулась партийная элита. 
С тех пор и по настоящее время власть в стране не менялась, не считая клоунов в телевизоре.

Абсолютно не согласен! Про репрессии ученых и инженеров здесь: http://russcience.euro.ru/repress/academy.htm
http://russcience.euro.ru/repress/professor.htm
http://russcience.euro.ru/repress/lfti.htm

Это сообщение отредактировал mjo - 14-05-2010 - 07:12

Свободен
14-05-2010 - 09:48
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2010 - время: 13:28)
СМИ: в России разработана секретная программа по сближению с Западом

Жуть. А почему программа секретная?
Мужчина juk71
Женат
14-05-2010 - 12:31
QUOTE (Bruno1969 @ 12.05.2010 - время: 13:28)
Особенно России, которой Запад может помочь модернизироваться и справиться с массой ее проблем, унаследованных от совкового прошлого. Да и обречены мы на тесное сотрудничество в современном мире, когда резко ужесточается конкуренция со стороны азиатских гигантов.


1.Какие именно современные проблемы унаследовала Россия из советского прошлого?
2. Каким образом сотрудничество с западом поможет России в конкуренции с "азиатскими гигантами"?
Мужчина Migel777
Женат
14-05-2010 - 13:25
Я наблюдаю лишь сближение элит, которые делят бабло между собой и решают личные финансовые вопросы. Это и "Мистраль", который нафиг никому не нужен, но, поскольку военные сделки секретны, через него можно отпилить кое-кому бабла.Это и Северный поток за компанию с Южным, где крутятся и будут крутиться бешеные деньги,которые сложно отследить. Это и, так называемый, Стабфонд, от которого гражданам России ничего не досталось и не достанется.
Мужчина Sorques
Женат
14-05-2010 - 15:10
QUOTE (Laura McGrough @ 13.05.2010 - время: 23:32)
Влад, ты бы смайлик ставил, что ли... А то неудобно получается. Получается- вранье.


Это не вранье. А что Ульянов чего то построил, город какой заложил или территорию какую присоединил в России? Только отдал. Про закладку самой правильной системы на свете не нужно. Сколько петровская Россия просуществовало и большевистская?
Вот и получается, что Петр это море, а Ленин капля(кроме собрания его сочинений, ничего другого не знаю), но не наоборот как написано в тексте выше.
Но тема не об этом. poster_offtopic.gif

QUOTE
Рядовым россиянам от этой мышиной возни ни жарко, ни холодно. Вся эта надуманная "интеграция" волнует только клептократию, которая под распил советского наследства и нефтяного профита с натужной улыбкой делает вид, что выстраивает какие-то особенно выгодные дорогим россиянам отношения с ЕС.

Меня, это волнует конкретно как гражданина. Так как с нефтяной иглы нужно соскакивать и другого способа, как интеграция нет.
Мужчина M-S
Свободен
14-05-2010 - 15:27
QUOTE (Laura McGrough @ 14.05.2010 - время: 01:32)
Рядовым россиянам от этой мышиной возни ни жарко, ни холодно.

Ну, это преувеличение, ИМХО. Тот же безвизовый въезд, как мне кажется - это замечательно. Причем замечательно как раз для рядовых граждан.
Мужчина JFK2006
Свободен
14-05-2010 - 16:43
Солнца не будет
14 МАЯ 2010 г. ДМИТРИЙ СИДОРОВ (ej.ru)

«Маленький МИД» в правительстве РФ под управлением бывшего посла в США Юрия Ушакова подставил Русский Newsweek, слив журналу текст документа о прозападной концепции внешней политики России. К реальности эта «концепция внешнеполитической доктрины» не имеет практически никакого отношения, за исключением того, что Кремль заинтересован в максимально долгом пребывании администрации Обамы у власти. По чисто прагматическим соображениям: Вашингтон практически сдает Москве одну позицию за другой, не обращая внимания на последствия своих действий.

Продолжение тут:
скрытый текст
Мужчина Oleg65
Свободен
14-05-2010 - 22:52
Попробуем метод "от противного"?А какие мотивы у "девушки" не поужинать с русским медеведе(ВЫ)м? 00062.gif
ЗЫ.Правда евроинтеграция скорей у "девушки" вызовет приступ ревности к "бабушке", но это главный мотив и, пожалуй, единственный.Нам стоит "поужинать" обеих.....

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-05-2010 - 22:55
Мужчина Bruno1969
Свободен
14-05-2010 - 23:21
QUOTE (Sorques @ 13.05.2010 - время: 22:14)
Я понимаю смысл твоего сабжа, но звучит не очень правильно...не с Западом, а с странами Евросоюза, так как что бы тут, кто не писал и говорил, в начале 18 века выбор был сделан, Россия европейская страна и часть Запада в широком смысле этого слова и как не смешно звучит, но в 1917 большевиками-западниками, была полностью уничтожено то, что еще оставалось от старой до петровской Руси.

Ты слишком оптимистичен. Имхо, византийство пока в российском менталитете "живее всех живых". А уж большевики его-то именно и законсервировали. Ты обманываешься, читая на обложках их пропагандистской фигни "Маркс" и "Энгельс". Это для проформы. Большевизм - это возведенный в абсолют феодализм византийского толка. И Петр, кстати, модернизируя Россию, на самом деле, укрепил ее феодализм, ЗАСТАВИВ помещиков стать промышленниками. С феодальной системой производства.

QUOTE
Недаром Сталин с такой симпатией относился к Петру.
Так что Россия давно на Западе.


Сталин больше симпатизировал Грозному. Вот где родство душ!
Россия приблизилась к Западу в 20 веке, особенно после 1991 г., но она все еще далеко не на Западе. "Россия - западная страна" - это оксюморон ПОКА. 00047.gif

QUOTE
Что касается сабжа...с Евросоюзом то сближаемся, то ругаемся, это нормально...но особого эффекта для экономики, в ближайшие годы от этого не будет, на это нужны десятилетия...


За год-два ничего не делается. Но десять лет - это уже большой срок... 00064.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 14-05-2010 - 23:35
Мужчина Bruno1969
Свободен
14-05-2010 - 23:31
QUOTE (JFK2006 @ 14.05.2010 - время: 16:43)
Солнца не будет
14 МАЯ 2010 г. ДМИТРИЙ СИДОРОВ (ej.ru)

Может, солнца и не будет. Возможно все. Но статья Сидорова у меня вызывает несколько серьезных вопросов.

Наиболее очевидный, профессиональный.

QUOTE
Декларируемые авторами статьи «гарантии» Вашингтона отменить поправку Джексона-Вэника, мешающую развитию торговых отношений между РФ и США, основаны на разговоре с одним (!!!) российским дипломатом... В то время как ответственная журналистика требует подтверждения как минимум из двух источников, один из которых, в данной ситуации, должен представлять америанскую сторону.


Бред сивой кобылы, говоря откровенно. Два источника требуются в КОНФЛИКТНЫХ статьях, где нельзя преподносить ситуацию однобоко, чтобы не оказаться даже формально на чьей-то стороне (пусть и не желая того). Кроме того, "Русский Newsweek" может просто не иметь источников в верхах иностранного государства. Значит ли это, что он не имеет права подавать информацию из своих российских источников? Нет, конечно! Американцы не несут никакого ущерба от этого.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх