Взрослая социальная сеть
 Воланд Свободен |
27-04-2005 - 23:25 На мой взгляд тема для сегодняшней России актуальнейшая. Уважаемые модераторы прошу отнестись к теме с пониманием. Но вопрос такой назрел. Тех кто готов присоединиться к обсуждению данной темы, прошу проявить верх тактичности и толерантности к оппонентам. Еще просьба не флудить, а писать по существу, желательно аргументировано. |
||||||
Всегда готов Свободен |
01-05-2005 - 05:50 Я позволю себе вставить пост. По первому требованию Воланда удалю его(свой пост).
Я отношусь к Вам с глубоким уважением(не рассматривать как подхалимаж) и уверен, что все темы, созданные Вами, более чем уместны! Тема и вправду очень интересная, но смущает следующее:
На мой взгляд, многие просто нехотят постить из-за того, что бояться оказаться ниже по уровню знаний, чем оппоненты, а значит их посты можно будет отнести к несущественным. Тем самым они покажут себя не с лучшей стороны. В тему: наверное, существует в какой-то мере...Хм...призадумаюсь вот(на свежую голову) и напишу поконкретнее. |
||||||
Anenerbe Свободен |
01-05-2005 - 23:26 А вот может этот национализм Русской нации просто отсутствует? Что такое русский национализм? Для меня лично: национализм –это еденная нация и религия. Единая Родина, русская национальность! |
||||||
| Anenerbe Свободен |
02-05-2005 - 00:12 Рокко, вот вам такой вопрос? Да. Россия большая. Но не кто не говорит- русский Татарстан, или русская Грузия .Хотя русские везде. А вот если заявить- что Россия русская, то появится много желающих это опровергнуть? |
||||||
| Всегда готов Свободен |
02-05-2005 - 05:14 Как обещал, в тему топика: мой ответ "да"! В России сегодня проблема "национального вопроса" существует! А чтобы не быть голословным: Росбалт, 29/04/2005, Главная лента 16:08 В Петербурге проживают представители более чем 130 национальностей, и петербуржцы считаются одними из самых толерантных жителей России. Однако и в Северной столице в последнее время нередко происходят трагические события, в основе которых лежит национальная нетерпимость. Это заставило власть пойти на создание Консультативного совета по делам национально-культурных автономий при правительстве Санкт-Петербурга и Совета по делам иностранных студентов. Однако не многие уверены, что эти структуры способны изменить ситуацию к лучшему. Основная причина тому — отсутствие законодательной базы, касающейся вопросов межнациональных отношений. |
||||||
Половозрелый Тушкан Свободен |
06-05-2005 - 22:30 Вопрос такой есть в любом многонациональном государстве. Даже там, где все благополучно - вопрос в том - как это благолепие сохранить. А у нас вопрос в том, как сказал бы Гумилев - "снижение пассионарности" русской нации и, как следствие, проникновения в ее жизненное пространство прочих народностей с более высокой активностью. |
||||||
| Воланд Свободен |
07-05-2005 - 12:11 Я не замечал, чтобы пассеонарность русского народа снизилась в последние два десятилетия по сравнению с предыдущим советским периодом. А вот проникновение "прочих" народностей в Россию происходило во все времена. Начиная с прихода славян из Карпат, прихода варягов, всевозможных набегов и заканчивая приращиванием территорий с инородцами (пути разные были, и насильственно, и добровольно). Можно также вспомнить как ехали на службу в Россию в 18 - 19 веках из Европы... Однако такой остроты национальный вопрос еще не приобретал. Здесь в топике сказано о толерантном Питере, где происходят массовые преступления на межнациональной почве. Главная проблема современной России - деление ее граждан по национальному признаку. Это может привести в итоге к ее территориальному разделу. |
||||||
 J-Art Свободна |
07-05-2005 - 12:51 Нет в России никакого национального вопроса. А тех, кто кричит о том, что он есть, расстреливать надо... Потому что это - типичные враги народа. Пытаются посеять рознь в многонациональном государстве, добиваясь развала России. И необходимо запретить в СМИ и на ТВ упоминать выражение "лицо кавказской национальности", когда говорят о террактах и т.д. |
||||||
| Воланд Свободен |
07-05-2005 - 20:24
J-Art, я прям таки дивлюсь твоим словам. Проблема есть. И она весьма актуальна. Враги России те кто пытается замолчать данную проблему вместо того, чтобы обсуждать ее и искать выход из складывающейся ситуации. |
||||||
| Всегда готов Свободен |
08-05-2005 - 03:35
С некоторыми вещами сложно не согласиться, но замалчивать и запрещать упоминания о таких вещах в СМИ-это не выход и проблему не решит...В СССР многое запрещали, однако, толку мало было, как выясняется... А рознь не пытаются, а давно уже посеяли... На мой взгляд, нужно бороться с этой проблемой в открытую, а не замалчивать... |
||||||
Fater Женат |
08-05-2005 - 22:44 Состояние какое то двойственное. Я вот русский, по паспорту по крайней мере, но я совершенно спокойно отношусь и к евреям и к выходцам с того же Кавказа, и к якутам, короче, для меня нет разницы кто есть данный человек по национальности. Я оцениваю людей по их поступкам, по поведению. С другой стороны, в стране сложилась такая ситуация, что если я скажу что я - русский и горжусь этим, то меня легко могут обвинить в том же шовинизме с национализмом пополам. Почему сложилась такая ситуация, что в стране уважают все нации кроме той по имени которой и называется страна? В принципе на этот счёт у меня есть определённые мысли. Тут комплекс причин, и иностранное вмешательство с целью разобщения населения страны, и попустительство этому, а также равнодушие со стороны руководства, и детельность относительно мелких националистических группировок в собственных интересах, может ещё что-то. Вот такие у меня мысли на этот счёт. Может я не прав? |
||||||
| Воланд Свободен |
09-05-2005 - 03:25
Разве?  А перед боем курантов кто поздравлял?Что Вы имеете в виду под русским лицом? Украинцы, белорусы и русские мало чем друг от друга отличаются. Между прочим те же чеченцы имеют европейские черты лица. А если у нас по всем каналам скачет недоделанный Сердюк, то пипл его хавает, концерты проходят с аншлагом. Разруха не встране, а в головах отдельных слоев граждан. А у нас сегодня много народа скатилось в маргиналы. Нам не нравятся инородцы на экране, но что-то я не слышу возмущений в отношении научных изобретений и открытий сделанных инородцами, например, тем же лучшим в мире оружием... |
||||||
| Anenerbe Свободен |
10-05-2005 - 02:43
Ну, ладно, уже нет?! Пускай наше продажное СМИ покажет террориста с ярко выраженной Славянской внешностью? Может, шахиды и белыми бывают? Не видел.. Пора хлопнуть себя по затылку и выбить из себе остатки идиотического гуманизма и посмотреть правде в глаза. |
||||||
| J-Art Свободна |
10-05-2005 - 12:37
Карфаген, а кто продаёт им оружие? Кто их снабжает взрывчаткой и т.д. КТО?! Я более чем уверен, что за ними стоят белые люди. А террорист - это не только тот, кто стреляет/взрывает/убивает, но и тот, кто поддерживает это, кто спонсирует шахидов. И не надо всё валить на аравийских шейхов. Потму что за спинами шейхов стоит БЕЛАЯ Америка. ...Поэтому и глупо всё валить на каких-то "лиц кавказских национальностей". |
||||||
| Anenerbe Свободен |
11-05-2005 - 19:25
J-Art, то, что Америка спонсирует террористов, я, сильно сомневаюсь. США дружит с Израилем , сейчас США воюет в Ираке, зачем им оказывать помощь своим врагам? Ведь орудие и деньги могут перекачивать как против нас, так и против них. А вот то, что террористов поддерживает Саудовская Аравия бесспорно. Да и на сайте " кавказа-центра" прекрасно сочетается и борьба чеченских сепаратистов и религия Ислама. какие масштабы это приобретает? Почему российские мусульмане не могут разобраться с этой проблемой , я не знаю. Либо нет желания, либо сочувствие своим братьям.  |
||||||
| J-Art Свободна |
11-05-2005 - 19:30
Америка против мусульманских террористов в Ираке, но Америке на руку террористы в Чечне. Чечня ослабляет наши силы, а Штатам только это и нужно... P.S. в другую тему ушли. |
||||||
| Anenerbe Свободен |
11-05-2005 - 19:44 Да. Америка может ослаблять наши позиции где угодно. Есть доказательства, что штаты помогают террористам? А вот о терроризме мусульманском (да. не побоюсь этого слова) масса доказательств - "Норд-Ост." p/s да . ушли.. |
||||||
| Воланд Свободен |
11-05-2005 - 22:21 В Чечне больше вреда от прапора торгующего оружием. Карфаген, что касается терраризма как следствия мусульманской религии, то это не правильный подход. Напомню деяния нацистов в прошлом, а в наше время басков и ирландцев. |
||||||
| Anenerbe Свободен |
12-05-2005 - 14:43
А разве нет различии, между терроризмом ирландским и мусульманским? Разве ирландцы религиозные фанатики? Да и как можно говорить о равноправии этих движений. Политика Египта, Сирии, Палестины стала уже практически официальной поддерживающих терроризм против Израиля. Именно на улицах Палестины шахиды маршируют достаточно свободно. Конечно, соглашусь, что европейцы использовали терроризм, но именно в Исламских государствах он приобрел столь ужасающие и масштабные размеры и стал откровенным символом борьбы против " неверных". |
||||||
Атос Свободен |
12-05-2005 - 15:48 Для меня нет национальной проблеммы в России. Те люди которые пытаются сделать это действуют против интересов России. Россия всегда была многонациональным государством, в ней уживаются куча народов и религий, дай Бог сохранить и укрепить этот союз. Мне абсолютно нет никакой разницы еврей, казах, татарин или славянин, главное что бы он действовал не во вред России. Важно не кто ты по национальности, а как ты осознаешь себя в России и считаешь ли ты ее своей Родиной, что ты готов для нее сделать. При битве за Москву погибло более 70 вьетнамцев. Может это и не очень большой вклад в войну, но он БЫЛ! Твое отношение к Родине не зависит от национальности и фамилии, возможно где-то от воспитания, а где-то от осознания себя частью этого великого народа! |
||||||
ПЛУТ Свободен |
12-05-2005 - 16:53 Тема национальной политики сегодня актуальна, поэтому во многих городах России уже созданы и продолжают создаваться специальные учреждения по работе с национальными общинами. Но государство все равно как бы не замечает тех проблем, которые существуют. Разжечь межнациональную рознь в ряде наших регионов ничего не стоит - и как это не прискорбно, это правда! |
||||||
| Anenerbe Свободен |
12-05-2005 - 18:12 Помните фильм "Брат"? Его сняли достаточно умные, русские люди. Где Данила выгоняет из трамвая двух наглых азербайджанцев, которые не хотели платить за проезд. Потом он "чеха" завалил на рынке , тоже бандюгу. Хотя конечно не буру в расчет криминальные разборки. А также вспомните фильм не помню название там тоже Бодров играет: где русские десантники дрались с кавказками на рынке. Может этот русский национализм начинает просыпаться в сознание людей и даже в кино начинает приобретать ощутимый образ. Ведь вы ведь не назовете режиссеров фашистами, уродами и т.д. Это далеко не глупые люди, так возможно они хотят выразить свое мнение или протест. |
||||||
| Воланд Свободен |
12-05-2005 - 22:22 Национальный вопрос отсутствует только в мононациональной стране. Россия это многонациональное государство и поэтому национальный вопрос существовал столетиями и будет долго существовать. По крайней мере до тех пор пока существует Россия или люди не прийдут к идеалу - единой (и единственной) национальной группе - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО! Понимание актуальности национального вопроса в России на государственном уровне отражается в создании Министерства регионального развития, осуществляющие функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социально-экономического развития субъектов Российской Федерации, федеративных и национальных отношений, разграничения полномочий по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, местного самоуправления, осуществления приграничного сотрудничества, развития районов Крайнего Севера и Арктики, защиты прав национальных меньшинств, исконной среды обитания и традиционного образа жизни коренных малочисленных народов и этнических общностей. |
||||||
| Воланд Свободен |
13-05-2005 - 23:55 Прочитайте, апотом обсудим... http://echo.msk.ru/programs/exit/ |
||||||
Дурачьё Свободен |
15-05-2005 - 10:29
Хорошо. Давайте ее обсудим хотя бы здесь. Так в чем именно проблема? И как ее решить? Собственно, народы, традиционно проживающие на территории РФ, никоим образом не страдают от ущемления их национальной самобытности. Даже при "совке", больше всех притесняли именно русскую культуру. Я убежден, что "братским" народам не за что на нас обижаться. Даже тем, которые пережили выселение, потому что обвинить в этом именно русский народ - верх мерзости!  Если мы говорим о ксенофобии, то она нынче проявляется не только в отношении человека другой национальности, но даже и в отношении паренька из другого квартала. В Москве - меньше, где-то - больше, но проблема есть, а вот об этом-то СМИ молчат. Общество переполнено ненавистью, враждой, страхом, завистью..... И национальный вопрос здесь, по-моему, скорее повод, чем причина. Здесь, там убили таджика или азербайджанца - сразу вой. А что все 90-е годы в этих "братских" республиках творилось? Как там с русскими обходились? Это что, ладушки?!  К тому же, не могу не заметить: нефиг сюда ехать. А уж коли приперлись, так и ведите себя скромно. Лично я вижу национальный вопрос только в том, что, конкретно, азербайджанцев в Россию приехало слишком много. Здесь конфликтов не избежать. Мое мнение, ситуацию стоит упорядочить, и большинство их просто департировать на родину. Нам здесь их столько - без надобности. На самом деле, за это никто не может быть к России в претензии. Ну, а уж коли поднимут вой... известные  организации, на все буквы их.Азербайджан получил полную независимость? Получил. Страна, потенциально, не такая уж бедная: нефть, как-никак. Но все богатства там - у "элит", а народ вынужден спасаться сам. По-человечески, это понятно. Но почему к нам???  |
||||||
| ПЛУТ Свободен |
16-05-2005 - 11:10
Это точно подмечено! Наши некоторые граждане, а может быть и большинство ехать то к ним бояться, не то, что жить там. А они себя у нас чувствуют вольготно, за исключением наверное только дня ВДВ 2 августа!  |
||||||
Immortal Свободна |
16-05-2005 - 14:23 А что, на День ВДВ их так уж обижают? Думаю, тогда бы в этот день вся московская торговля сворачивалась бы...  |
||||||
| ПЛУТ Свободен |
16-05-2005 - 17:17
Не знаю как в Москве, а у нас их точно почему то не видать не только на рынке, но и на улицах города! |
||||||
| Fater Женат |
18-05-2005 - 00:21
В Москве милиции много, потому и не сворачиваются. А в подмосковье на День десантника можно на рынок не ходить. |
||||||
| Воланд Свободен |
18-05-2005 - 02:04 Не допускать межэтнических и межнациональных конфликтов в Москве пообещал мэр Москвы Юрий Лужков. "Мы категорически будем это предотвращать и бороться с такими проявлениями", - приводит информационное агентство РИА "Новости" слова мэра на заседании правительства Москвы 17 мая. Эти слова Лужков произнес в ходе обсуждения программы на 2005-2007 годы "О формировании гражданской солидарности, культуры мира и согласия в городе" 17 мая. Мэр сказал, что городские власти готовы вложить значительные средства в решение этого вопроса. В то же время, по мнению Лужкова, программа еще нуждается в доработке. "Формирование гражданской солидарности, культуры мира и согласия в городе - это проблема, над которой необходимо постоянно работать", - подчеркнул Лужков. Мэр напомнил, что в Москве проживают представители более 50 конфессий, и тем не менее в городе фактически нет межконфессиональных проблем. По словам Лужкова, дела обстоят таким образом благодаря мудрости лидеров этих конфессий. В настоящее время Лужков считает главным "развитие и прогресс в вопросах национальности - от бесконфликтности к комфорту в межнациональной сфере". Мэр также коснулся вопроса эмиграции из Москвы и России в целом. По его словам, на Запад уезжают в основном наиболее квалифицированные специалисты; кроме того, осложняет ситуацию и миграция из сопредельных государств и регионов юга России. Лента.ру |
||||||
Милан Свободен |
06-06-2005 - 00:17
 Добавлю. Россия является мононациоанльным государством. Русских 80%. Для мононациональности достаточно 67%.
Коли приперлись-пускай уезжают обратно в свою Среднюю Азию и Закавказье. Добавлю: русские, белоруссы и украинцы (малоруссы)-один народ, только искуственно раздленный. Русские-это великоруссы, малоруссы и белоруссы.
Мда. Представил себе картину. Переселяется в Россию куча казахов и турков. И да, они будут служить России. Но не русской, а казахско-турецкой. Это примерно как заявить "моя квартира-для всех, кто в ней убирается". Такая постановка как бы вообще по факту приводит к тому, что Россия-просто территория, на которой вообще живет кто угодно и ей служит. Будет тут 80% граждан России казахи и китайцы-и они будут служить своей стране, только это будет уже не Россия.... А Россия подразумевает еще и этническо-культурное содержание и стержень (русский народ). Тут резко я думаю миллионам чужаков приет в голову что Россия-их родина. Вы также пойдите в квартиру соседа и скажите, что "я тут готов сделать ремонт, а значит ваша квартира-это моя квартира". У казахов есть свой Казахстан.. У вьетнамцев-Вьетнам. А то иначе "Веьтнам-родина вьетнамцев", а "Россия-клуб по интересам и дом терпимости для любого, кто захочет тут поселиться". Сейчас важно чтохранить Россию русской хоть на 80%... |
||||||
| Воланд Свободен |
27-08-2005 - 08:08 Возращаюсь к наличию в России "национального вопроса". Вчера произошел такой случай. Ехал вечером в метро. В вагоне сидели три говнюка лет по 25, один из них типа "южанин". Хамское поведение ноги на сиденье . все типа по ***. Я вошел в вагон, когда один гражданин сделал им замечание. Им все по ***. Граждане начали заявлять, чтобы он отстал от "людей". Я поступил проще, сделал замечание, и на предложение "южанина" отвалить, просто дал ему пи*ды. Двое остальных сразу примолкли. И что Вы думаете? - Граждане которые, только что предлагали "отстать от людей". Частично ко мне присоединились. И тут началось: "надоели", "понаехали", "чувтвуют себя как хозяева", устроили в Москве Азейбарджан" и т.д. Хотя мне было по фигу кто передо мной. Хам для меня просто хам, которого надо лечить, не важно какой он национальности. НО! Смысл всего того, что я здесь написал, в том, что элементарная бытовая проблема переводится на межэтнический уровень. Так что "национальный вопрос" существует. P.s. нашим "гостям" я советую не провоцировать агрессию против себя и своих соплеменников. Чтобы потом не обижаться...  |
||||||
| Nifertity Свободна |
27-08-2005 - 17:21 Россия - многонациональное государство, потому в ней не должно быть национализма. Другое дело, что часто приезжие из других стран себя бескультурно ведут. Извините, выйте в центр Москвы в спортивных штанах и резиновых шлёпках |
||||||
| Свободен |
27-08-2005 - 23:34
Я тоже не видел, т.к. в антитерроре не служил. А Вы? |
||||||
| Свободен |
27-08-2005 - 23:36
Согласен. Но русские тоже этим грешат. |