Взрослая социальная сеть
HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 21:11 (horvat @ 27.01.2015 - время: 20:53) (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:51) тем не менее вы беретесь обвинять ополчение бездоказательно ! Где и в чем? Вы знаете о чем я ! Об обстреле Мариуполя а на видео вами представленном а вдруг то не ополченцы а провокаторы ? Правосеки переодетые Фамилия имя отчество год рождения и место жительства режиссера и оператора Видео существует не одно, а три, они частично пересекаются. На третьей (прилизанной) версии виден совершенно натуральный журналист канала Россия-2, он на нашем ТВ постоянно мелькает. Вот третье видео: Подробнее про всю историю здесь, правда на английском: http://ukraineatwar.blogspot.ru/2015/01/gr...ians-shoot.html Кстати, видео выкладывали и на этом сайте, ссылка: http://www.sxnarod.com/goryachie-novosti-t...l#entry19818952 Никто из лже-патриотов сомнений в его подлинности не высказывал. |
 ALEX0404 Женат |
27-01-2015 - 21:12 (Вендал @ 27.01.2015 - время: 21:06) Народ.. А это вообще ПИСЕЦ!!! А че нас изучать? Всем свидомым патриотам известно, что мы тупые ватники. Пьем стекломой. Молимся Путину. А ... вспомнил - еще интернет у нас по талонам. |
Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 21:15 (ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 21:06) теперь вот агрессором Россию объявили... Пусть мушки у автоматов спиливают. И какие-нибудь татуировки себе понаделают, штоле... чтобы их мамаши останки укровояк потом хоть как-то опознать могли. Да, мне их не жаль - они получают то, что заслужили. Хотя, многие из них заслуживают быть убитыми даже по нескольку раз... |
Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 21:19 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:11) Видео существует не одно, а три, они частично пересекаются. И чего Вы хотите сказать? Это война... Там красиво не умирают... |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 21:19 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 20:51) то тут доказательство бесчеловечного отношения к пленным - видео, снятое самими ополченцами. Является ли один,два, десять... примеров достаточным основанием для обобщения?Для серьёзных выводов необходимо доказывать не только массовость таких случаев, но и бездействие лидеров ДНР и ЛНР.К примеру, сообщения, что ДНР или ЛНР открыли уголовное дело и готовы привлечь к ответственности подозреваемых будет достаточно, чтобы снять гипотетическую возможность признания террористическими их организаций?Аналогично и в отношении украинских должностных лиц...Поэтому наши любительские рассмотрения частных случаев могут быть поводом для эмоций, а выводы должны сделать всё же специалисты и по совокупности представленных материалов. |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 21:22 и с той и с другой стороны гибнут МИРНЫЕ ЛЮДИ! и после каждого заявления Порошенко Аналогично, после каждого референдума/выборов и т.п. со стороны ДНР/ЛНР начинается то же самое... так что кто там виноватее в разжигании, неизвестно. Но факт очевиден - если бы Россия не снабжала одну из сторон конфликта: танками: http://www.youtube.com/watch?v=9ETjpotFFOQ http://www.youtube.com/watch?v=RFYMqS1OUhE артиллерией: http://www.youtube.com/watch?v=mzw5RBB5xgY живой силой: http://openrussia.org/post/view/1679/ конфликт давно закончился бы полным поражением ополчения. И на земле Донбасса был бы мир. |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 21:27 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 21:15)
Знаете,а абсолютно не важно с какой стороны будет написано такое : с украинской или ополченцев.Прекрасный повод засунуть нормы права и всякие презумпции далеко и надолго.Что стороны и делают всё гуще и чаще - погружая себя и живущих там людей в пучину крови и ненависти...Поэтому мне, наверное, бюрократические и волокитные европейские процедуры всё же ближе, чем высокоскоростное диагностирование и народные приговоры к пятикратным расстрелам. |
ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 21:30 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:22)
еслебы да кабы.... история не терпит сослагательных наклонений...сколько раз можно тебе говорить? конфликт можно было и не начинать... не казаки и шахтеры пришли в Киев, а к ним приперлись на танках... не признали они бандеровскую мразь у власти... вот в чем дело...сынок...  |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 21:33 И чего Вы хотите сказать? Это война... Там красиво не умирают... Я хочу сказать, что с пленными запрещено так обращаться. Убивать в бою - да. Но издеваться после захвата в плен, заставлять проходить "коридоры позора", допрашивать рядом с трупами других погибших (кстати, не факт, что в бою - есть версия, что часть пленных укропов в том самом Красном Партизане у этой же стены и расстреляли, а потом устроили "допрос с пристрастием" для остальных) нельзя, это военное преступление. Для серьёзных выводов необходимо доказывать не только массовость таких случаев, но и бездействие лидеров ДНР и ЛНР. Есть недавнее видео, где на обстрелянную остановку троллейбуса в Донецке привозят украинских пленных для того, чтобы толпа над ними поиздевалась. Захарченко тоже есть на этом видео. Собственно, по его приказу их туда и привозили. Есть достаточно много доказательств, что бесчеловечное обращение с пленными - обычная практика ДНР/ЛНР. Один "парад пленных" чего стоит. |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 21:35 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 21:27) (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 21:15) Да, мне их не жаль - они получают то, что заслужили. Хотя, многие из них заслуживают быть убитыми даже по нескольку раз... Знаете,а абсолютно не важно с какой стороны будет написано такое : с украинской или ополченцев.Прекрасный повод засунуть нормы права и всякие презумпции далеко и надолго.Что стороны и делают всё гуще и чаще - погружая себя и живущих там людей в пучину крови и ненависти...Поэтому мне, наверное, бюрократические и волокитные европейские процедуры всё же ближе, чем высокоскоростное диагностирование и народные приговоры к пятикратным расстрелам. Закавыка в том, что всё это ожесточение и озверение - как раз из-за столь вами любимых "бюрократических и волокитных европейских процедур". Нет ни Красного креста, ни наблюдателей ОБСЕ, которые бы реально что-то делали. ни заявлений в ООН о том, что дети и старики под бомбежкой гибнут... Вот и воюют те, кого бомбят, как могут. Ну а если бы у меня детей или родных покалечило или убило, как у ополченцев - я бы укровояк собственные кишки жрать заставил, и башку бы им тупой пилой отпили. И плевать мне на конвенции о военнопленных и прочую хрень... |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 21:36 не казаки и шахтеры пришли в Киев, а к ним приперлись на танках... У Стрелкова-Гиркина немного другая версия, кстати, вполне в логику тезиса "Россия - агрессор" укладывающаяся. |
| Иллюзорный Свободен |
27-01-2015 - 21:39 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:36) не казаки и шахтеры пришли в Киев, а к ним приперлись на танках... У Стрелкова-Гиркина немного другая версия, кстати, вполне в логику тезиса "Россия - агрессор" укладывающаяся. АТО было объявлено Турчиновым ДО ТОГО, как на Донбассе объявился Стрелков, Бородай и т.д. Так что идите с вашими аргументами в сад... |
| Вендал Влюблен |
27-01-2015 - 21:41 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:33) Есть недавнее видео, где на обстрелянную остановку троллейбуса в Донецке привозят украинских пленных для того, чтобы толпа над ними поиздевалась. Захарченко тоже есть на этом видео. Собственно, по его приказу их туда и привозили. Я правильно понял, что парад пленных германцев в Москве во время ВОВ то же есть бесчеловечное обращение? Этих вояк провели, чтобы они УВИДЕЛИ что ОНИ и ИХ ТОВАРИЩИ сделали с городом и с ГРАЖДАНАМИ города... Город должен ЗНАТЬ своих "героев и освободителей"...)))) |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 21:41 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:33) Есть недавнее видео, где на обстрелянную остановку троллейбуса в Донецке привозят украинских пленных для того, чтобы толпа над ними поиздевалась. Захарченко тоже есть на этом видео. Собственно, по его приказу их туда и привозили. Это всё есть и требует правовой оценки.Я могу эмоционально утверждать, что Путин во главе пирамиды жуликов и воров.И даже видео выложить где он руку жмёт, например, Ходорковскому...Логический ряд построен?При том, что кривизну я задал НАРОЧИТО.Многое из того, что я видел и читал от имени Захарченко имеют несомненные признаки серьёзных правонарушений.Одно намерение пленных не брать чего стоит...Но это не повод для самосуда.Правовые механизмы , включая международные, должны быть запущены.Тем более, что и у российской стороны открыта масса дел и их доказательная база тоже должна быть представлена и оценена международными специалистами и судами. |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 21:43 Нет ни Красного креста, ни наблюдателей ОБСЕ, которые бы реально что-то делали. ни заявлений в ООН о том, что дети и старики под бомбежкой гибнут... Вы не думали о том, что заявлений нет потому, что не гибнут? Что "преступления кровавой хунты" - это все спектакли для российского ТВ, в стиле фильма "Хвост, виляющий собакой"? Или вы настолько лишены критического мышления, что безоговорочно верите российскому ТВ и невнятным видео в интернете (по которым нельзя даже определить, кто, откуда и по кому стрелял)? |
vityaz707 Свободен |
27-01-2015 - 21:45 Эксклюзив. Не приходите сюда, смерть найдете: обращение ополченцев к украинской армии. Эксклюзив. Танкисты "Августа" передают привет украм |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 21:45 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:33) . Но издеваться после захвата в плен, заставлять проходить "коридоры позора", допрашивать рядом с трупами других погибших (кстати, не факт, что в бою - есть версия, что часть пленных укропов в том самом Красном Партизане у этой же стены и расстреляли, а потом устроили "допрос с пристрастием" для остальных) нельзя, это военное преступление. а это какое преступление? когда обожженных людей добивали и заставляли ползти по "коридору позора" в Одессе. еще ответят за Одессу! |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 21:51 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:43) Вы не думали о том, что заявлений нет потому, что не гибнут? Что "преступления кровавой хунты" - это все спектакли для российского ТВ, в стиле фильма "Хвост, виляющий собакой"? ага...у вас все "спектакли и постановка" для российского обывателя.... когда люди гибнут на Донбассе... а как гадов заставляют шевроны жрать, так орете, что не гуманно...заворот кишок может быть. |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 21:51 Этих вояк провели, чтобы они УВИДЕЛИ что ОНИ и ИХ ТОВАРИЩИ сделали с городом и с ГРАЖДАНАМИ города... Их провели, чтобы над ними поиздеваться и их унизить. Это грубое нарушение международных конвенций и военное преступление. И на дворе не 1943 или 1945 год. А 2014 и 2015 год. Другое время, знаете. Если кто-то застрял в том времени - то Гаагский трибунал вернет этих старперов в современность. Многое из того, что я видел и читал от имени Захарченко имеют несомненные признаки серьёзных правонарушений.Одно намерение пленных не брать чего стоит...Но это не повод для самосуда.Правовые механизмы , включая международные, должны быть запущены. Тем более, что и у российской стороны открыта масса дел и их доказательная база тоже должна быть представлена и оценена международными специалистами и судами. 1. Полностью с вами согласен. Да, факты преступлений налицо. Но заниматься ими должны международные суды, это их компетенция. 2. Зная уровень нашего "правосудия", причем не понаслышке... заранее скажу - материалы наших судов и особенно - следственных органов будут оцениваться международным правосудием разве что на цель поржать...  |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 21:51 (Иллюзорный @ 27.01.2015 - время: 21:35) Закавыка в том, что всё это ожесточение и озверение - как раз из-за столь вами любимых "бюрократических и волокитных европейских процедур". Смещаете акценты.Все эти организации используют достаточно потверждённые факты.И имеют определённые позиции , которые в разных местах не нравятся каждой из сторон конфликта.Вот не увидели наблюдатели ОБСЕ российских военных и стали негодями в глаза сторонников Киева, указали источники обстрела со стороны ополчения - стали негодяями для сторонников ополчения.При том, что ни там ни там окончательных выводов наблюдатели не сделали.Могли российские военный не находиться в местах наблюдения ОБСЕ?Могли.Могли украинские военные провести прококацию с обстрелом со стороны ополчения?Могли.Но эти выводы делают не наблюдатели на местах, а аналитики получающие от наблюдателей по сути обрывки информации и использующие и иные способы, кроме наблюдения на месте.И таких выводов ОБСЕ практически еще не делала.Ибо это опасно для жизни наблюдателей на местах.А, если и делала, то в достаточно закрытых форматах и для узкого круга лиц. |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 21:53 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:51) Этих вояк провели, чтобы они УВИДЕЛИ что ОНИ и ИХ ТОВАРИЩИ сделали с городом и с ГРАЖДАНАМИ города... Их провели, чтобы над ними поиздеваться и их унизить. ага...салом их накормить надо...заместо шевронов. |
| Anzhei Свободен |
27-01-2015 - 22:00 (Nika-hl @ 27.01.2015 - время: 17:10) (sxn_3278951818 @ 27.01.2015 - время: 18:01) Как только мы покажем всему миру военнопленного А попробуйте показать. "Я знаю" - это, наверное, очень веское доказательство |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 22:06 когда люди гибнут на Донбассе... Люди гибнут, но это повод для того, чтобы задуматься о том, почему это происходит, и как это прекратить, учтя интересы всх сторон конфликта и исключив дальнейшую конфронтацию, а не истерично визжать - давайте все как один встанем против хунты, она ведь такая фашистская. |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 22:08 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 21:51) 2. Зная уровень нашего "правосудия", причем не понаслышке... заранее скажу - материалы наших судов и особенно - следственных органов будут оцениваться международным правосудием разве что на цель поржать... Это не тот случай, чтобы авансом делать выводы о доказательной базе собираемой российскими правоохранителями.Да и какая мне разница по чьим материалам и с чьей стороны будут привлечены к ответственности негодяи?Я далек от мнения, что в условиях войны все белые,пушистые, в белых перчатках преисполнены человеколюбия...Поэтому ответственность должна наступить для виновных с ЛЮБОЙ стороны.Даже, если эта сторона вообще третья. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-01-2015 - 22:15 |
| vityaz707 Свободен |
27-01-2015 - 22:09 Карты украинских военных подтверждают умышленный характер обстрелов гражданских объектов Журналисты РЕН ТВ обнаружили документальные подтверждения того, что украинские военные умышленно наносили удары по гражданским объектам в Донбассе. В разрушенных блиндажах были найдены журналы стрельб, рабочие блокноты командиров орудий, карты, на которых в качестве целей обозначены рестораны, столовые и магазины. Эксклюзивные подробности - в сюжете программы "Новости 24". http://ren.tv/novosti/2015-01-27/karty-ukr...akter-obstrelov |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 22:09 (Anzhei @ 27.01.2015 - время: 22:00) "Я знаю" - это, наверное, очень веское доказательство ополченцы настолько крутые, что попадая в плен пытают украинских солдат! |
 ANATASNELLI Замужем |
27-01-2015 - 22:12 (Тепло-техник @ 27.01.2015 - время: 19:08) Я же и пишу-документы парламента Украины-для своего населения,кем бы он ни признал Россию,это вряд ли повлияет на мнения политиков других стран.Поэтому он малозначителен,намного более весомым стоит считать международные действия,например недавнее выступление представителя Украины в Совбезе . Последующие действия вашего правительства говорят совершенно обратное: В ЕР назвали заявление Рады о российской агрессии русофобским призывом к войне Первый замглавы фракции «Единая Россия» Франц Клинцевич назвал заявление украинской Верховной рады о российской агрессии русофобским. По его словам, это «призыв к войне» и создается впечатление, что Киев «обрубает все концы». Парламент Украины во вторник на заседании, посвященном обострению ситуации в Донбассе, принял заявление, в котором Россия называется страной-агрессором. Заявление было направлено в ООН, Европейский парламент, парламентские ассамблеи Совета Европы, НАТО и ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия) и в парламенты государств мира. Среди содержащихся в заявлении призывов — просьба о военной и гуманитарной помощи. «Такое впечатление, что власть на Украине окончательно сорвалась с тормозов и, грубо говоря, обрубает все концы. Это самое настоящее русофобское заявление, граничащее с маразмом, призыв к войне», — сказал Клинцевич. Он добавил, что в своем принятом на прошлой неделе заявлении российская Государственная дума призвала всех европейских парламентариев объединить усилия для преодоления кризиса, «принесшего горе и разрушения юго-востоку Украины». «А Верховная рада обращается с просьбой к парламентам мира вооружить Украину. Так кто агрессор? Из заявления Верховной рады прямо вытекает, что агрессор — Украина», — пояснил парламентарий. http://www.mk.ru/politics/2015/01/27/v-er-...om-k-voyne.html Если вы еще не поняли - ваше правительство уже вовсю скачет по международной арене с этим заявлением. Будете и дальше настаивать на "малозначительности" события и "внутреннем использовании"?:) |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 22:13 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 22:06) когда люди гибнут на Донбассе... Люди гибнут, но это повод для того, чтобы задуматься о том, почему это происходит, и как это прекратить, учтя интересы всх сторон конфликта и исключив дальнейшую конфронтацию, а не истерично визжать - давайте все как один встанем против хунты, она ведь такая фашистская. это в вашей Раде истерично визжат, обвиняя Россию в агрессии.... давайте уже дальше...объявляйте войну. |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 22:26 В нашей Госдуме (или, как ее элегантно назвал Познер, Госдуме) истерят не меньше. Чего стоит истерика одного Франца Клинцевича, которого тут цитируют. Вообще, если кого-то по ошибке назовут "агрессором", то первой реакцией будет удивление, а не такая истерика, конечно. То есть такая истерика от власть предержащих, да и от многих в теме, очень показательна. |
| Номер Свободен |
27-01-2015 - 22:26 (ОLЕG @ 27.01.2015 - время: 22:13) (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 22:06) когда люди гибнут на Донбассе...Люди гибнут, но это повод для того, чтобы задуматься о том, почему это происходит, и как это прекратить, учтя интересы всх сторон конфликта и исключив дальнейшую конфронтацию, а не истерично визжать - давайте все как один встанем против хунты, она ведь такая фашистская. это в вашей Раде истерично визжат, обвиняя Россию в агрессии.... давайте уже дальше...объявляйте войну. Ну а в нашей Думе немало желающих поистеричить призывами о вводе войск и взятии Киева...Если бы только истериками наших политиков всё ограничивалось - так пусть бы истеричили. Лишь бы у "холопов" чубы не трещали.А зачем Украине объявлять войну России, если цель : попытаться юридически зафиксировать войну необъявленную? Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 27-01-2015 - 22:27 |
| HappinessNotOver Свободен |
27-01-2015 - 22:32 Ну а в нашей Думе немало желающих поистеричить призывами о вводе войск и взятии Киева...Если бы только истериками наших политиков всё ограничивалось - так пусть бы истеричили. Лишь бы у "холопов" чубы не трещали.А зачем России объявлять войну, если цель : попытаться юридически зафиксировать войну необъявленную? Незачем, но не все же еще поняли великую задумку нашего великого президента по ведению гибридной войны. Но мне кажется, он перехитрит сам себя. Боюсь, в итоге все это - и Крым, и Донбасс обернется против самой России и она распадется как государство. (Хотя, может быть, так и задумывалось?) В этои плане хорошо написал в одной из последних статей Петр и Мазепа... лень сейчас искать, в следующий раз процитирую... Всем приятного вечера! |
| ANATASNELLI Замужем |
27-01-2015 - 22:32 (sxn3126451976 @ 27.01.2015 - время: 22:26) А зачем Украине объявлять войну России, если цель : попытаться юридически зафиксировать войну необъявленную? Действительно. Мне весенний анекдот вспомнился:)) - Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму… Мине все твердят, шо мы воюем з Россией! — И шо? — Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны — неутешительны. Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10 бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов человек… И шо ты думаешь? … Российская армия на войну так до сих пор и не явилась! |
| ОLЕG Свободен |
27-01-2015 - 22:35 (HappinessNotOver @ 27.01.2015 - время: 22:26) В нашей Госдуме (или, как ее элегантно назвал Познер, Госдуме) истерят не меньше. е где вы видите истерику? просто вам культурно объясняют, что если в Раде считают Россию агрессором, то пора объявлять войну...в любой стране так делается. или вы считаете что Рада "по ошибке" так решила? хотели США, а потом ошиблись.... и вы думаете, что страна "агрессор" должна Украине поставлять газ, уголь...электроэнергию. думаю, что вы ошибаетесь. |
| vityaz707 Свободен |
27-01-2015 - 22:35 26 января. Сводка от Пластуна |
| Sorques Женат |
27-01-2015 - 22:36 (Sea Harrier @ 27.01.2015 - время: 17:15) Да ладно вам. Особенно про Кудрина. Ну не может он ничего правильного сказать. Отучен он думать. Вся его экономическая думалка построенна на СШАцентрической идее. И для него шаг в лево, шаг в право уже терра инкогнита. Ничего умного кроме как попытаться уложить экономику в США-шные кальки Кудрин придумать не может. Вы экономист? С какими конкретно словами Кудрина вы так не согласны? Только не на уровне известного диалога из произведения Булгакова... Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил: – Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного? Шариков пожал плечами. – Да не согласен я. – С кем? С Энгельсом или с Каутским? – С обоими, – ответил Шариков. (с) |