Взрослая социальная сеть
 Свободен |
16-09-2006 - 03:36 Может ли невысокий человек реально противостоять намного более высокому противнику или даже нескольким таким?Или это только в кино миниатюрный азиат(но мастер чего нибудь) расшвыривает 2х метровых амбалов.Как считаете?Особенно по поводу уличных драк интересно Это сообщение отредактировал Сексуальный доктор - 16-09-2006 - 03:40 |
||||
 Stiff Свободен |
16-09-2006 - 12:04 раз на раз может, но только не азиат))ну и сравнительно маленького размера. |
||||
banza2 Свободен |
16-09-2006 - 21:38 Брюс. Кто то будет спорить? |
||||
Мерлин Свободен |
17-09-2006 - 00:12 Брюс Ли был уникум и в качестве примера он абсолютно не подходит. А по поводу разницы в "росто-весовых" параметрах, скажу определенно - влияют и еще как! Особенно, если разница кардинальна. Нанести серьезные повреждения такому противнику будет очень тяжело, а если этот "большой" противник еще и подготовлен (хотя бы слегка)к рукопашному бою, то шансов победить практически нет, даже если у тебя черный пояс по карате. |
||||
ShadowS Свободен |
17-09-2006 - 01:48 С точки зрения дзюдоиста могу сказать что любого высокого противника оч легко бросить или вывести из положения равновесия, с точки зрения каратиста добавлю, что у высокого противника мало шансов блокировать любые удары по ногам и в пах, особенно это заметно у боксеров и ежи с ними. |
||||
| banza2 Свободен |
17-09-2006 - 02:20 А если он будет смотреть с точки вольника? Там здоровущие ребята, к ним в ноги пробиться ой как не просто. |
||||
| salva93 Свободен |
17-09-2006 - 02:23 С точки зрения проф.рукопашника (не уличные драки, но боевые столкновения) скажу, что все это дзю-до и каратэ в бою БЕСПОЛЕЗНЫ! Отточить удары руками, немного ногами (больше для растяжки и координации, чем для боя), движения. Ни один шкаф не справится. Блин, да заурядный удар под сокращение, он вообще считается неопасным (в бок по ребрам, но если удар поставлен - человек осыпается сразу). Раскидать нескольких - тяжело, вот выключить легко, этому и учат: в бою после твоего удара никто не должен встать. А против удара по ногам есть отличная вещь - набивка корпуса. |
||||
| ShadowS Свободен |
17-09-2006 - 03:02 во первых: как против удара по ногам может помочь набивка корпуса???\ во вторых: каратэ и дзюдо самые эффективные боевые системы созданные человечеством, например, спецназ ФСБ и ГРУ учат и учили еще в советские времена именно каратэ, которое оч схоже с шотоканом и сито-рю и дзюдо, но не учили кикбоксингу и тп. в третьих: любой мастер(от 6 дана) каратэ в 20-30 лет может голой рукой крошить ледяные глыбы 50 см толщиной, и способен за время прямого удара забежать за спину противнику(я занимаюсь у японца, который несколько лет назад приехал в Россию развивать каратэ, и у нас практически любой черный пояс может вытворять подобные вещи+ колоссальная подготовка по психологии, которая иногда сильнее любой физической подготовки) ЗЫ: почему в народе бытует мнение что истинное каратэ имеет хотябы какие нибудь сходства с тем, что принято называть киокушином или ашихарой, или ассоциируется с накачанными ребятами, которые чуть что готовы задирать ноги выше своей головы |
||||
| Stiff Свободен |
17-09-2006 - 09:24 Только один раз в 3 хамес был против одного шкафа.. тогда реально много было бутылок об него разбито, а он вставал.. это жесть. А так шкафы падают, как и все остальные) Сам знаю пару людей,которые по комплекции не большие, ну так с рельефчиком и валят тока так)) Брюс.. хрень это всё киношная.. я не верю, что там он, Чан и т.д. рулили б на улице, валили мы и китайцев и корейцев))))) Насчет Дзюдо, не согласен, если я про тот спорт.. есть прием там когда за ноги и АП пол)) |
||||
| banza2 Свободен |
17-09-2006 - 20:40
Говорю, как человек учавствовавший в "боевых столкновениях". В реальном рукопашном бою, главное это правильный расчёт командира, желание убивать, умение быстро соображать и не обосраться. Очень многим моим знакомым помогла выжить школа Штурмина, они особо не умели драться, но они умели видеть и двигаться. Бой редко ведёться на равных, да и усталость, ранения и много чего, но я видел сам, как не особо сильные ребята рвали по пять духов за бой, один Рязанец остался живым после 11- ОДИНАДЦАТИ!!! Рукопашных боёв, так я его спокойно укладывал спортивным самбо, но в бою держался за ним. Реальный бой это нечто, что описать нельзя, можно быть великолепным рукопашником и пропасть в первом бою. Когда рядом рвуться гранаты и в ход идут ножи, лопатки, приклады то сам не замечаешь, как появляеться новая техника, как в руке оказываеться горло духа, не известным ударом выпущенные кишки. Давайте не будем о войне. А в драке не следует забывать такую важную и очень необходимую компоненту, как просто Удача. |
||||
| Свободен |
18-09-2006 - 02:27
ГРУ?И откуда такая информация? |
||||
| Свободен |
18-09-2006 - 02:32
А что за школа?Стиль?В Москве преподают?Сколько стоит? |
||||
дядя СЭМ Свободен |
18-09-2006 - 11:26 может ,конечно может.Я видел это и знаю... --- уличная драка- это совсем ничего интересного... никогда не знаешь ,чего ожидать... |
||||
| banza2 Свободен |
18-09-2006 - 13:25
Преподовал такой учитель Штурмин с конца семидесятых, школа с миру по нитке, основа ближе к Шотокану, но он готовил пацанов не погибнуть на войне, сама драка как бы отходила на второй план, учили правильно реагировать и быстро соображать, своеобразная "учебка". Из его школы практически никто не погиб, да и в рукопашный если честно ходили не многие и не часто. Подрывались на минах, чаще всего попадали в засады и здесь знания очень помогали. А если хотите узнать подробнее, то наберите в поисковике Штурмин, гораздо проще. |
||||
| ShadowS Свободен |
19-09-2006 - 00:50 Сексуальный доктор, информация откуда??? работаю я там. |
||||
| Свободен |
19-09-2006 - 01:05
В ГРУ? |
||||
| salva93 Свободен |
19-09-2006 - 01:17 banza2, "в каком полку служили?" (С)  Сексуальный доктор, не уверен за всех, но штурмовые группы спецназа ГРУ учат рукопашке, основанной на каратэ (кёкусин), боевое самбо и - не смейтесь - танцах. Сведения получены лично, во время службы. |
||||
| grom Свободен |
19-09-2006 - 02:36 Сам прозанимался достаточно единаборствами,по поводу веса могу сказать по своему личному опыту,если ваш вес где-то 90 кг вы можете биться с любой котигорией если вы весите60,то тут уже проблема,сила удара не достаточная если соперник дапустим будет 100кг и ешё подготовленный,то у вас практически нет шансов,разве что щясливый случай вы попадёте сопернику в глаз пальцем:) |
||||
| Свободен |
19-09-2006 - 13:05
А если вес килограм 75(с подготовкой/без подготовки) можно выйти против 90-100 килограмового бойца с преимуществом в росте на голову и выше?Реакция и скорость могут победить силу?Или может ли 45 килограмовый мужик драться вообще? Это сообщение отредактировал Сексуальный доктор - 19-09-2006 - 13:06 |
||||
| banza2 Свободен |
19-09-2006 - 13:59 В спортивных схватках десять кил. это уже много, даже некоторые огрехи в технике отходят на второй план. Для победы над полутяжем, мухачу надо превосходить его в технике в несколько раз. В уличной драке бойцу, даже в весе пера немного легче, в случае если помимо классики он владеет "подлянками", однако, если у противника есть пусть даже средняя база, нужно быть Брюсом. |
||||
| grom Свободен |
20-09-2006 - 00:09 Сексуальный доктор,бы прикалываетесь?:))Где вы таких мужиков видели45 кг,это наверно или дестрофики или карлики,ну и как они смогут хорошо биться?:)))а нашёт весовой котигории у меня все почти спаринг парнёры за 110 и выше,в полуфинале как-то довилось биться моему брату с 120кг,ну что могу сказать нормально он победил за 47 секунд колено(хиза)в голову и клиент в ауте:)тут зависит всё от степени подготовки и техники,да и удача наверно пресудствует,вон посмотрите на ВОВЧАНЧИНА,ЕМЕЛьЯНЕНКО,все они где-то 100 весят,а мочат таких мутантов под 200кг легко,супер бойцы,УУУУУУУУУССССС!РЕСПЕКТ РЕБЯТАМ! |
||||
| salva93 Свободен |
20-09-2006 - 00:35 В бою мужики весом 60-65 кг укладывают здоровенных амбалов (что там, мой инструктор был ростом 162 и весом 66 - летали от него даже шкафы двухметровые в центнер весу). В обычной драке или в спорте (не до смертоубивства или калечения противника) шансов почти нет. Угадать ударом в точку - нужны навыки. Провести комбинацию - тоже. Ударить в жизненно важное место (пах, печень, кадык) - очень тяжело, если противник хотя бы малость внимателен и подвижен. А уж вышибать ноги и руки ударами в мышцы - нужен поставленный удар. |
||||
| banza2 Свободен |
20-09-2006 - 00:36
В Советском джура чон, даже не сомневайтесь. |
||||
| ShadowS Свободен |
20-09-2006 - 01:18
НУ конкретно не скажу, просто в этих кругах |
||||
| salva93 Свободен |
20-09-2006 - 19:40 Я и не сомневаюсь :) Думал, коллега попадется, приятно. |
||||
| Свободен |
21-09-2006 - 18:01 Ну я вот 75 кг вешу при росте 171(эх сантимов 5 бы еще).В принципе не разу после школы не дрался.Правда 1 раз бился на равныхс амбалом одноклассником в старших классах.Мы на одной фотографии с ним по сравнению карлики ничтожные.Не знаю может это удача была но я тогда не думал о росто весовых категориях.Просто пер на него,сбивал ему дыхалку и табло разбивал когда он сгибался.А может он чересчур тормозом был,я не знаю.Занимался я самбо очень давно.Навыки потеряны.Вот несколько вопросов к знатокам: 1.В какие боевые искусства лучше пойти с моей комплекцией если я не горю желанием наносить травмирующие удары противнику в уличной драке, а по духу я скорее ударник а не борец?Может боевое самбо или кикбокинг (но ноги у меня короткие-мне проще рукой ударить),или муайтай? 2.Я нормостеник но выгляжу как гиперстеник из-за мышц.Насколько я знаю качалка вредна для удара(не будет нокаута).Или это все туфта?Стоит ли мне качаться? 3.Могу ли я поставить нокаутирующий удар с моим весом? Хотелось бы конечно мнение тренера услышать но вообще любым мнениям буду рад  Это сообщение отредактировал Сексуальный доктор - 21-09-2006 - 18:17 |
||||
| banza2 Свободен |
25-09-2006 - 18:58 Прошу прислушаться к совету старого человека, не ходите на борьбу, поздно будут травмы, да и на бокс тоже. Приходите к лифтёрам, там станете здоровым , как трактор, а драться на улице... Фи. Не эстэтично. |
||||
| banza2 Свободен |
28-09-2006 - 21:13 Перед девушкой в настоящей драке не покрасуешься, я уже писал не эстетично это. Учись стрелять, вот это и правда и эффектно и красиво. |
||||
| banza2 Свободен |
29-09-2006 - 01:21 Так на турникеты на вокзалах тоже закона нет. |
||||
dog12 Свободен |
01-10-2006 - 17:58 Все дело в тактике ведения боя, и техники!!!! |
||||
chak Свободен |
03-10-2006 - 15:48
кто слышал анекдот ,сильный но легкий |
||||
| Art-ur Женат |
03-10-2006 - 21:01 Могу сказать о себе рост 174 вес 57 кг. Занималлся боксом и дзю-до. В институте и в армии дрался неоднократно. Противники были самые разные. Даже и стокилограмовых дядек сажал на точку. Чаще всего - несколько шагов назад, противник пойдет навстречу и ускорится и короткий прямой правой в челюсть с шагом правой ногой вперед, навстречу. Но тут нужен очень быстрый и поставленный удар. И надо быть готовым провести комбинацию. Не приведи Господь промахнешься!!! Вообще-то для бокса Вам поздновато, хотя удар поставить можно в любом возрасте. Труднее развить реакцию, но тоже можно. В принципе можно натаскать пять-шесть ударных комбинаций и отработать их до автоматизма. Обязательно в присутствии тренера и почаще на лапах, иначе толку не будет. Вес 75 кг. очень приличный. То что "качалка" убивает удар - неправда. Просто надо его постоянно отрабатывать. Неужели Вы думаете что у Тайсона такие мышцы от рождения??? При ударе, если удар сакцентированный, в кулачок ваш влезет вся масса тела, плюсь скорость. Удар надо ставить с обеих рук. Удары должны быть короткими так точнее и сильнее. Для того чтобы работать с толстыми обязательно поставьте апперкот. А про дзю-до, зря вы так, я через грудь, колено, бедро смогу бросить кого угодно не говоря про подсечку. А если подсекать, то безопорную ногу. В партере на болевой выйти тоже не вопрос. Перевести в партер тоже легко. Но для неумелого бойца лучше не сближаться. Запахнет цыпленком табака. Хотя замечание о подготовке проивника тоже хорошее. И ещё, бегайте побольше вместе с подружкой, ой как пригодится!!!! И почаще приседайте и тренируйте мышцы спины и пресс как можно больше, но без заскоков, разумеется. Ещё прыгайте на скакалке и крутите обруч. Сделайте себе из толстой арматуры, только на ноги не роняйте. Да вот ещё, можете бросать камни, большие и тяжелые и как можно дальше. Впрочем тренер Вам все расскажет. Удачи. Это сообщение отредактировал Art-ur - 03-10-2006 - 21:12 |
||||
| banza2 Свободен |
04-10-2006 - 00:22 Красиво написано, но только мы, пршедшие через это знаем, сколько пота, крови, травм... Да сама жизнь уже станет другой, если ставить такие цели, а отработка нескольких ударов, тоже красиво звучит на бумаге. Поставить апперкот? А как его поставить в отрыве от остального, за год настоящих тренировок можно только научиться чувствовать свои руки, ну и ходить немного. В партере на болячку без проблем? Даааа))) Это надо работать, я знаю даже как. Один мой знакомый, тоже средневес говорил:- если я взял захват, значит точно брошу, но и ему не всегда удавалось взять, а он всего навсего олимпийский чемпион. Если начинать учиться по настоящему вся жизнь покатиться по другим рельсам, Вы к этому готовы? |
||||
| grom Свободен |
04-10-2006 - 02:10 Artur вы фантаст?:)) |
||||
| Art-ur Женат |
04-10-2006 - 11:57 Я не знаю с кем и где Вам приходилось драться, но я точно знаю, что ни один мой знакомый олимпийский чемпион, или чемпион мира по боксу ни разу не дрался на улице. Таким людям это ни к чему. Так что рассчитывать на уличный бой уровня финала олимпийских игр просто глупо. В отличие от Вас я могу назвать моих знакомых, с которыми мне доводилось тренироваться вместе. И все это самые воспитанные и интеллигентные люди в мире. Не представляю себе улчиной драки с их участием. Насколько я помню, все мои драки, а их было не мало, город был разделен на районы, а институт находился не в моем районе. Я ни разу не столкнулся с серьёзно орагнизованным сопротивлением. Чаще всего лезут в бой всякие неудачники с манией величия. У вас иначе? Проити подготовку для того чтобы давать отор таким придуркам может каждый вне зависимости от веса соперника. Я и не говорил, что для подготовки хватит двух дней. Надо тренироваться постоянно. Я прекрасно знаю что даже на то чтобы перестроить организм на физические нагрузки нужно месяца три. Но, вопрос был: может ли? Я ответил может!!!! Может каждый. Я, кстати, только через месяц смогу начать после серьезной болезни. Ставить апперкот. Разумеется я сказал сделать акцент на апперкот в ходе тренировок, а не ставить один единственный удар. Или то, что аппер очень эффективен против широких людей неспособных свести руки на груди, кто-то может оспорить??? Или вы никогда не били в разрез снизу?? А пять-шесть ударных комбинаций - это метод Тайсона, только у него не пять-шесть конечно, но для уличной драки такого количества достаточно. У парня 171 рост и 75!!! вес. Значит короткие, при правильной постановке, могут быть очень сильными, нокаутирующими. Или нет? Может я не разбираюсь в боксе? Представьте себе что вы пропустите от такого поставленный встречный левый в печень? Кому охота? Но для этого нужен хороший тренер и постоянные тренировки. И я не могу понять, вот вы все такие крутые, и что "В наш круг никому нельзя?" Да фигня, можно. Не надо парня, "сексуального доктора" настраивать на мрачные мысли. Будет тренировать сможет. Ну, конечно, если не полный бездарь. Но таких мало. Короче "доктор" идите и занимайтесь. Про другое не скажу, просто не знаю, а в боксе у Вас есть варианты. Даже если бы я Вас посмотрел, я бы сказал, что Вы в боксе можете, а чего нет. А для хорошего тренера - это вообще не проблема. Это сообщение отредактировал Art-ur - 04-10-2006 - 14:04 |