Взрослая социальная сеть
 BadAndru Свободен |
07-01-2019 - 15:36 Здравствуйте. сегодня праздник: Рождество Христово. А меня давно интересует вот такой вопрос: родился Христос, прожил фиксированное число лет, месяцев, дней. и погиб (все же если верить библии его убили). Через три дня (возможно я ошибаюсь, но речь не о времени Его пребывания мертвым) после гибели он воскрес. Так почему же православная Пасха отмечается не через определенное количество дней после Рождества, а с разбегом от марта до мая? Я слышал что то о привязке к лунному календарю, но ведь по логике тогда и рождество должно быть привязано к нему. ведь прожил он фиксиролванное время |
 Marinw Замужем |
07-01-2019 - 18:39 Ничего личного. У католиков он родился в один день, а у православных в другой. |
клопик Свободен |
07-01-2019 - 19:38 (Marinw @ 07-01-2019 - 18:39) Ничего личного. Ну и что..он же БОГ..хочет рождается сегодня..хочет..через пару недель (ещё раз)..как Путин!))   |
Sorques Женат |
07-01-2019 - 20:16 О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали? |
| BadAndru Свободен |
07-01-2019 - 20:32 я бы согласился с Вами, если бы Пасха праздновалась в определенный(пусть два) день. а так.... посмотрите на мою подпись.... |
King Candy Свободен |
07-01-2019 - 20:35 (Sorques @ 07-01-2019 - 21:16) О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали? Ну так пусть будет добр и рождаться по тому же календарю как и его убьют А то рождение по одному летосчислению, а смерть считается почему - то по лунным фазам Но логику тут искать бессмысленно, критическое мышление - первое что в человеке выжигает религия... Несовместимые вещи - разум и религия |
| BadAndru Свободен |
07-01-2019 - 20:36 Ваша внимательность... пере5читайте мой вопрос там сказано: * ....православная Пасха ....* а остальное читайте в моем предыдущем коментарии. |
darsie Свободен |
08-01-2019 - 01:01 тут не отсутствие критического мышления-тут полный расплав мозга... кто то таки четко вычислил что Рождество Христово имело место именно 24 декабря 33 года до нашей эры(не являясь знатоком-не могу утверждать что в 33 годе до РХ существовал современный учет месяцев и наименование-ДЕКАБРЬ)... а затем логика теряется и учет времени идет ну так скажем по ближневосточному календарю,где плавающие даты зависели от фазы Луны, и дата узаконенного убийства податного жителя Римской Империи Иешуа Га-Ноцри была привязана к началу тогдашнего местечкового праздника,имевшего неопределенные временные сроки,при этом летописцы и судейские чиновники резко забыли о 12 месяцах и их римско-латинских обозначениях,и не смогли их как то связать... кстати,вроде бы вся ситуация была не только зафиксирована тогдашней бюрократической машиной правосудия но и в лучших традициях Третьего Райха отослала подробный абгемелдунг в Римские канцелярии, и как при этом не была произведена привязка события к Имперскому календарю-уму непостижимо.... ну а о том что религия с логикой не связана,напомнил недавний разговор с одной воцерковленной дамой, которая в начале своих рассуждений торжественно обьявила,что русская баба живет по принципу:...умру за ять ..- то есть готова вцепиться в глаза каждому, кто не с той интонацией произнесет слова молитвы, а в конце своего монолога сама же утверждала,что та же условно-русская баба- помолившись утром в Храме за здравие своего больного ребенка,после обеда отводит его к бабке(она же знахарка, ведунья, ведьма, колдунья-то есть в принципе к проводнику нечистой силы,преследуемой той же официальной Церковью, к которой и относился утренний Храм)...какое уж тут критическое мышление...  кстати,кто бывал у таких ведуний,обратили внимание,что место ворожбы обставлено иконами как стеной,а заговоры переплетены словами церковных молитв?Логика тут больше не живет...  |
| King Candy Свободен |
08-01-2019 - 01:14 (darsie @ 08-01-2019 - 02:01) а в конце своего монолога сама же утверждала,что та же условно-русская баба- помолившись утром в Храме за здравие своего больного ребенка,после обеда отводит его к бабке(она же знахарка, ведунья, ведьма, колдунья-то есть в принципе к проводнику нечистой силы,преследуемой той же официальной Церковью, к которой и относился утренний Храм)...какое уж тут критическое мышление... У некоторых людей есть общая склонность к мистицизму (как следствие нелогического разума) - а уж какую сторону одной монеты (Храм или ведьм / колдунов) такой "мистический" чел выберет - это желание левой пятки клиента Поэтому всегда колдуны / Сатана и Бог ходят рядом ... Либо чел атеист и смеется над всем этим, либо вот так, "Мистическое мышление" |
| Sorques Женат |
08-01-2019 - 01:56 (King Candy @ 08-01-2019 - 01:14) ]У некоторых людей есть общая склонность к мистицизму (как следствие нелогического разума) - У меня...но мистические элементы, это часть некой схемы мироздания, вселенной..обычно мистикой принято называть непознанное и не имеющего объяснения современными знаниями.. |
Молодой Вулкан Свободен |
08-01-2019 - 04:43 Просто точная дата смерти Иисуса на самом деле неизвестна, но зато известно, что по легенде он умер на кресте в иудейскую Пасху (известную как Песах), а воскрес, соответственно, в первое воскресенье после нее. Иудейский Песах празднуется 14 числа месяца нисана и первые столетия существования христианства Пасху праздновали в ту же дату, но потом христиане сами решили за иудеев, что у них неправильный календарь, и привязали Пасху к первому воскресенью после условного 14 нисана - то есть первого полнолуния, наступающего после дня весеннего равноденствия. Ну, а дальше пошло - сколько астрономов, столько и мнений. Если у евреев сейчас существует в меру замороченный календарь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%B0%D1%80%D1%8C сверхзадачей которого является обеспечение того, чтобы 14 нисана каждого года наступало именно в полнолуние, наступающее после дня весеннего равноденствия, то христиане в соответствии со своим календарем (юлианским или григорианским) сами решают каждый год, в какой точно день наступает точная годовщина 14 нисана, который был весной 33 г. н.э. В общем, не заморачивайтесь. |
Тропиканка Замужем |
08-01-2019 - 04:52 (BadAndru @ 07-01-2019 - 15:36) Здравствуйте. сегодня праздник: Рождество Христово. Особенно учесть, что всё его Житиё - лишь легенда.. *Кстати, в Иерусалим он въезжал через Яффские ворота. Которые были построены в 16-м веке Новой Эры. Османским султаном Сулейманом Великолепным.. |
| Sorques Женат |
08-01-2019 - 05:12 (Тропиканка @ 08-01-2019 - 04:52) Особенно учесть, что всё его Житиё - лишь легенда.. Через Золотые ворота..а Яффские ворота, Сулейман просто восстановил на месте старых.. |
| Тропиканка Замужем |
08-01-2019 - 05:37 (Sorques @ 08-01-2019 - 05:12) (Тропиканка @ 08-01-2019 - 04:52) Особенно учесть, что всё его Житиё - лишь легенда.. Через Золотые ворота..а Яффские ворота, Сулейман просто восстановил на месте старых.. Тьху.. Я написала Яффские?)) Непроизвольно выдала свой обычный маршрут в Старый город - за маршрут Иисуса.) Разумеется, через Золотые. Но они, так же были построены в 16-м веке.) А что там было до них, то никому не известно.) Это как оливы в Гефсимании.) Гиды втирают, что они помнят Христа и арестовывающих его легионеров.) А ботаники говорят, что им - всего лет по 700-800-т..)) |
| Sorques Женат |
08-01-2019 - 06:01 (Тропиканка @ 08-01-2019 - 05:37) Разумеется, через Золотые. Но они, так же были построены в 16-м веке.) Византийская постройка, скорее всего при Юстиниане, но опять же вместо старых, при крестоносцах, они точно были, ибо имеются несколько упоминаний об их открытии, после того, как их закрыли арабы..а Сулейман их также восстановил и реставрировал..но раскопки запрещены властями Израиля, поэтому точной инфы нет.. |
| Тропиканка Замужем |
08-01-2019 - 06:09 (Sorques @ 08-01-2019 - 06:01) (Тропиканка @ 08-01-2019 - 05:37) Разумеется, через Золотые. Но они, так же были построены в 16-м веке.) Византийская постройка, скорее всего при Юстиниане, но опять же вместо старых, при крестоносцах, они точно были, ибо имеются несколько упоминаний об их открытии, после того, как их закрыли арабы..а Сулейман их также восстановил и реставрировал..но раскопки запрещены властями Израиля, поэтому точной инфы нет.. Влад, ты же был в Ерушалаиме.) Сам понимаешь, что вся тамошняя библейская тема - великая разводка для лохов-туристов..) Именно потому, что восстановить уже ничего не возможно.. Особенно, если изначально ничего не было..) Так же, кстати, с остальными "библейскими местами" тоже..) |
yellowfox Женат |
08-01-2019 - 12:03 (Тропиканка @ 08-01-2019 - 04:37) (Sorques @ 08-01-2019 - 05:12) (Тропиканка @ 08-01-2019 - 04:52) Особенно учесть, что всё его Житиё - лишь легенда.. Через Золотые ворота..а Яффские ворота, Сулейман просто восстановил на месте старых.. Тьху.. А ботаники говорят, что им - всего лет по 700-800-т А живут оливковые деревья 1500 лет, максимум... |
| Sorques Женат |
08-01-2019 - 14:40 (Тропиканка @ 08-01-2019 - 06:09) Влад, ты же был в Ерушалаиме.) Свет, все просто..Город был? Был. Стена была? Да. Ворота в барбакане значит тоже были..то есть общая инфа верная.. |
| Sorques Женат |
08-01-2019 - 15:20 Масек, удалил ваш пост.Не нужно троллить. |
Macek Свободен |
08-01-2019 - 15:32 (Sorques @ 08-01-2019 - 15:20) Масек, удалил ваш пост.Не нужно троллить. Хорошо!Но вот по теме: Не существует для планеты и процессов происходящих на земле никаких календарей. И физический процесс в материальном мире если его привязать к координатам в космосе может иметь только одну точку.Так почему мы празднуем рождество в двух точках траектории Земли? Ну есть разногласия у людей по календарю,но причем тут бог ,причем тут младенец?Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют. Они только жрать,спать и молиться будут и думать что земля плоская и просто неподвижно висит ,они даже где висит не думают не хватает думалки. Разве это не чуда,что младенец дважды родился с разницей 14 дней? |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
08-01-2019 - 15:33 (Uno Bono Rogazzo @ 08-01-2019 - 04:43) Просто точная дата смерти Иисуса на самом деле неизвестна, но зато известно, что по легенде он умер на кресте в иудейскую Пасху (известную как Песах), а воскрес, соответственно, в первое воскресенье после нее. Вы ошибаетесь. И это распространенная ошибка. Пэсах празднуется 15 числа месяца Нисан. Ну, ещё надо учитывать времяисчесление иное. Новые сутки начинаются с появлением звёзд на небе при наступлении темноты. А 14 Нисана - это канун праздника, но не сам праздник. В этот день приносили пасхальную жертву. Ягнёнка, которого и ели на пасхальной трапезе в ночь праздника вместе с мацой и горькими травами. Пэсах, кстати, может быть в разные дни недели, но всегда в полнолуние. |
| Macek Свободен |
08-01-2019 - 15:37 (ЛЕОНИД ОМ @ 08-01-2019 - 15:33) (Uno Bono Rogazzo @ 08-01-2019 - 04:43) Просто точная дата смерти Иисуса на самом деле неизвестна, но зато известно, что по легенде он умер на кресте в иудейскую Пасху (известную как Песах), а воскрес, соответственно, в первое воскресенье после нее. Иудейский Песах празднуется 14 числа месяца нисана и первые столетия существования христианства Пасху праздновали в ту же дату, но потом христиане сами решили за иудеев, что у них неправильный календарь, и привязали Пасху к первому воскресенью после условного 14 нисана - то есть первого полнолуния, наступающего после дня весеннего равноденствия. Ну, а дальше пошло - сколько астрономов, столько и мнений. Если у евреев сейчас существует в меру замороченный календарь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%...%B0%D1%80%D1%8C сверхзадачей которого является обеспечение того, чтобы 14 нисана каждого года наступало именно в полнолуние, наступающее после дня весеннего равноденствия, то христиане в соответствии со своим календарем (юлианским или григорианским) сами решают каждый год, в какой точно день наступает точная годовщина 14 нисана, который был весной 33 г. н.э. В общем, не заморачивайтесь. Вы ошибаетесь. И это распространенная ошибка. Пэсах празднуется 15 числа месяца Нисан. Ну, ещё надо учитывать времяисчесление иное. Новые сутки начинаются с появлением звёзд на небе при наступлении темноты. А 14 Нисана - это канун праздника, но не сам праздник. В этот день приносили пасхальную жертву. Ягнёнка, которого и ели на пасхальной трапезе в ночь праздника вместе с мацой и горькими травами. Пэсах, кстати, может быть в разные дни недели, но всегда в полнолуние. То то сейчас" кровь "Христа пьют и "тело" его едят. Значит принесли в жертву под праздник и сожрали? И до сих пор упыри командуют и типа жрут и верующих заставляют?Подумайте кто нами правит .стадо овец верящих...Особенно задумайтесь Гои,есть добры молодцы! |
| Marinw Замужем |
08-01-2019 - 17:03 (Тропиканка @ 08-01-2019 - 06:09) Сам понимаешь, что вся тамошняя библейская тема - великая разводка для лохов-туристов..) Причем верят без оглядки. История с благодатным огнем ничему людей не учила. |
| BadAndru Свободен |
08-01-2019 - 18:04 о какой истории речь? |
lozdok Свободен |
08-01-2019 - 18:50 (Macek @ 08-01-2019 - 15:32) (Sorques @ 08-01-2019 - 15:20) Масек, удалил ваш пост.Не нужно троллить. Хорошо!Но вот по теме: Не существует для планеты и процессов происходящих на земле никаких календарей. И физический процесс в материальном мире если его привязать к координатам в космосе может иметь только одну точку.Так почему мы празднуем рождество в двух точках траектории Земли? Ну есть разногласия у людей по календарю,но причем тут бог ,причем тут младенец?Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют. Они только жрать,спать и молиться будут и думать что земля плоская и просто неподвижно висит ,они даже где висит не думают не хватает думалки. Масек, я Вас не узнаю! с каких пор Вы принимаете сторону ученых? Вы же ярый мистик, верите в пришельцев, торгующих водкой за углом. |
| Macek Свободен |
08-01-2019 - 22:41 (lozdok @ 08-01-2019 - 18:50) (Macek @ 08-01-2019 - 15:32) (Sorques @ 08-01-2019 - 15:20) Масек, удалил ваш пост.Не нужно троллить. Хорошо!Но вот по теме: Не существует для планеты и процессов происходящих на земле никаких календарей. И физический процесс в материальном мире если его привязать к координатам в космосе может иметь только одну точку.Так почему мы празднуем рождество в двух точках траектории Земли? Ну есть разногласия у людей по календарю,но причем тут бог ,причем тут младенец?Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют. Они только жрать,спать и молиться будут и думать что земля плоская и просто неподвижно висит ,они даже где висит не думают не хватает думалки. Разве это не чуда,что младенец дважды родился с разницей 14 дней? Масек, я Вас не узнаю! с каких пор Вы принимаете сторону ученых? Вы же ярый мистик, верите в пришельцев, торгующих водкой за углом. Сударь,если быть понаблюдательней,то поймете что ученые и мистика и эзотерика не противоречат друг другу ,а просто ученые отстают сильно,но пытаются догнать и познать истину...или спецом тормозят знания человечества,но вынуждены постепенно признавать очевидное и себе присваевать открытие её.Это ещё те сволота,служат сильным мира сего за бабло. |
| Тропиканка Замужем |
08-01-2019 - 23:24 (ЛЕОНИД ОМ @ 08-01-2019 - 15:33) Пэсах празднуется 15 числа месяца Нисан. Ну, ещё надо учитывать времяисчесление иное. Новые сутки начинаются с появлением звёзд на небе при наступлении темноты. А 14 Нисана - это канун праздника, но не сам праздник. В этот день приносили пасхальную жертву. Ягнёнка, которого и ели на пасхальной трапезе в ночь праздника вместе с мацой и горькими травами. Леонид, Вы не правы. Песах празднуется в 15-й день Нисана, то да. Точнее, начинает вечером предыдущего дня, после захода солнца. Когда на небе появятся три звезды первой величины. Так по Торе. Полнолуние там не оговаривается.. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
08-01-2019 - 23:31 (Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:24) Леонид, Вы не правы. Так полнолуние-то всегда 15 числа любого месяца! Месяцы ведь по Луне. Каждый месяц начинается видимым появлением новой Луны на небе, а 15 числа всегда полнолуние. Это в лунно-солнечном календаре так. Так что Пэсах и Суккот всегда начинаются в полнолуние. |
| Тропиканка Замужем |
08-01-2019 - 23:38 (ЛЕОНИД ОМ @ 08-01-2019 - 23:31) (Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:24) Леонид, Вы не правы. Так полнолуние-то всегда 15 числа любого месяца! Месяцы ведь по Луне. Каждый месяц начинается видимым появлением новой Луны на небе, а 15 числа всегда полнолуние. Это в лунно-солнечном календаре так. А почему тогда Йом-Кипур, тоже приходится на полнолуние? Если он в 10-й день Тишрея, за пять дней до Суккота? |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
09-01-2019 - 03:35 (Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:38) А почему тогда Йом-Кипур, тоже приходится на полнолуние? Нет, Йом-Кипур не в полнолуние! Луна только полнеет после первой четверти. И общепринято после исхода Йом-Кипура освящать Луну, если позволяет облачность. А Луну уже нельзя освящать, когда она совсем вблизи полнолуния, потому что она зримо больше не увеличивается. И в само полнолуние Луну уже не благословляют. Вы, наверное, путаете этот обряд с полнолунием. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
09-01-2019 - 07:14 (BadAndru @ 07-01-2019 - 20:32) я бы согласился с Вами, если бы Пасха праздновалась в определенный(пусть два) день. а так.... Ответ тут простой. Евангелия по текстам привязывают события к известному религиозному празднику, который отмечается по лунно-солнечному календарю? Да, есть такое. А Рождество по тем же текстам имеет такую привязку? Нет, не имеет, там дата никак не отмечена. Вот поэтому и так. Простой ответ на этот вопрос. |
| lozdok Свободен |
09-01-2019 - 19:54 (Macek @ 08-01-2019 - 22:41) (lozdok @ 08-01-2019 - 18:50) (Macek @ 08-01-2019 - 15:32) (Sorques @ 08-01-2019 - 15:20) Масек, удалил ваш пост.Не нужно троллить. Хорошо!Но вот по теме: Не существует для планеты и процессов происходящих на земле никаких календарей. И физический процесс в материальном мире если его привязать к координатам в космосе может иметь только одну точку.Так почему мы празднуем рождество в двух точках траектории Земли? Ну есть разногласия у людей по календарю,но причем тут бог ,причем тут младенец?Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют. Они только жрать,спать и молиться будут и думать что земля плоская и просто неподвижно висит ,они даже где висит не думают не хватает думалки. Масек, я Вас не узнаю! с каких пор Вы принимаете сторону ученых? Сударь,если быть понаблюдательней,то поймете что ученые и мистика и эзотерика не противоречат друг другу ,а просто ученые отстают сильно,но пытаются догнать и познать истину...или спецом тормозят знания человечества,но вынуждены постепенно признавать очевидное и себе присваевать открытие её.Это ещё те сволота,служат сильным мира сего за бабло. Ну ржут все учёные же над фанатиками ,которые ни бум бум в пространстве не чуют. ученые и мистика и эзотерика не противоречат друг другу ,а просто ученые отстают сильно,но пытаются догнать и познать истину...или спецом тормозят знания человечества,но вынуждены постепенно признавать очевидное и себе присваевать открытие её.Это ещё те сволота,служат сильным мира сего за бабло. это два Ваших высказывания. Вас в них ничего не напрягает? все логично? ничто ничему не противоречит? |
| Тропиканка Замужем |
09-01-2019 - 21:39 (ЛЕОНИД ОМ @ 09-01-2019 - 03:35) (Тропиканка @ 08-01-2019 - 23:38) А почему тогда Йом-Кипур, тоже приходится на полнолуние? Нет, Йом-Кипур не в полнолуние! Луна только полнеет после первой четверти. И общепринято после исхода Йом-Кипура освящать Луну, если позволяет облачность. А Луну уже нельзя освящать, когда она совсем вблизи полнолуния, потому что она зримо больше не увеличивается. И в само полнолуние Луну уже не благословляют. Спасибо, Леонид! Я, действительно, не сильнА в толковании Торы и Танаха.. Буду знать.. |
arisona Влюблен |
10-01-2019 - 22:14 (Sorques @ 07-01-2019 - 20:16) О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали? Хотелось бы спросить, а почему Россия в нынешнее время использует два календаря? Новый Год вы празднуете по одному календарю, а Рождество ...по другому...Как то не логично, надо бы уж тогда один календарь использовать, если Рождество 7-го, то и Новый Год 14-го...Или это опять свой, особый путь? |
| Тропиканка Замужем |
10-01-2019 - 22:21 (arisona @ 10-01-2019 - 22:14) (Sorques @ 07-01-2019 - 20:16) О разнице в юлианском и григорианском календарях делаем вид, что никогда не слышали? Хотелось бы спросить, а почему Россия в нынешнее время использует два календаря? Новый Год вы празднуете по одному календарю, а Рождество ...по другому...Как то не логично, надо бы уж тогда один календарь использовать, если Рождество 7-го, то и Новый Год 14-го...Или это опять свой, особый путь? Россия, давно уже живет по Григорианскому календарю. Сто лет уже как. А по Юлианскому, живет группка мракобесов. Точнее, отмечают праздники по нему.. |