Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Мужчина votel
Свободен
28-06-2007 - 15:03
После неудачной попытки введения либеральной демократии в России в 1991 году все больше и больше разговоров идет о том, что демократическая форма правления в целом не характерна для России, что ей нужен диктатор, царь, сильная рука.

Но при этом носители подобных идей как-то забывают, что Россия имеет солидный опыт демократического развития. Это и вече русских городов, и Новгородская и Псковская республики, и русская крестьянская община, и земства.

Так возможна ли власть народа в России?
Мужчина JFK2006
Свободен
28-06-2007 - 15:08
Кажется, Вы сами ответили на свой вопрос...

Демократия не нужна тем, кто сейчас Россией управляет, и кто её имеет.
Мужчина votel
Свободен
28-06-2007 - 15:24
QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 15:08)
Кажется, Вы сами ответили на свой вопрос...

Демократия не нужна тем, кто сейчас Россией управляет, и кто её имеет.

Понятно, что им демократия не нужна. Им крайне необходимо остаться у кормушки, к которой они благополучно присосались. Поэтому и витают идеи о возрождении авторитарного правления.

Я бы хотел услышать мнения о том, возможно ли в ближайшей или далекой перспективе построить в России свободное демократическое общество? Каким путем нужно к этому идти? И вообще нужна ли нам демократия?

Это сообщение отредактировал votel - 28-06-2007 - 15:30
Мужчина JFK2006
Свободен
28-06-2007 - 15:46
QUOTE (votel @ 28.06.2007 - время: 15:24)
Поэтому и витают идеи о возрождении авторитарного правления.

Витают?! ИМХО, авторитарное правление уже построено.

Ближайшее будущее России, впрочем, как и отдалённое, зело туманны...

Для построения демократического государства в России, ИМХО, необходимы предельно ясные законы, не позволяющие их вольного трактования и предельно чёткое им следование. Нужно установление реальной ответственности законодательной и исполнительной власти перед народом. Это - первое.

Нужна ли демократия России? На мой взгляд, вопрос риторический. Хотя огромное количество наших сограждан мечтает о "твёрдой руке"...
Мужчина chips
Свободен
28-06-2007 - 15:49
Демократия западного образца - не нужна.
Нужно народовластие в форме Советов.
Мужчина JFK2006
Свободен
28-06-2007 - 15:53
QUOTE (chips @ 28.06.2007 - время: 15:49)
Демократия западного образца - не нужна.

Да, не бывает демократии западной, восточной, ивановской или рязанской. Как не может быть осетрины второй свежести...

QUOTE
Нужно народовластие в форме Советов.
Это как?

Свободен
28-06-2007 - 15:58
QUOTE (chips @ 28.06.2007 - время: 15:49)
Демократия западного образца - не нужна.
Нужно народовластие в форме Советов.

Спасибо, уже проходили. Декларированную власть Советов, и реальную - КПСС. Вот как раз резко предпочитаю демократию западного образца. Понятно, что путь к ней займет немалое время, и прежде всего, на мой взгляд, должен начинаться с внутреннего желания большинства людей переделать СЕБЯ. Вот ТОГДА и можно будет говорить о Законе и Законодательной базе, а так же - всем остальном. Но ТОГДА. Дом строят с фундамента, общество - с себя.. Хотя - соглашусь с тем,что отдельно "русской" демоератии (как и американской, французской, немецкой или японской) быть не может. Есть демократия, и ее особенности. В США, Германии, Франции, Японии, России..

Это сообщение отредактировал smm - 28-06-2007 - 15:59
Мужчина SunLight757
Свободен
28-06-2007 - 18:12
QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 15:53)
QUOTE (chips @ 28.06.2007 - время: 15:49)
Демократия западного образца - не нужна.

Да, не бывает демократии западной, восточной, ивановской или рязанской. Как не может быть осетрины второй свежести...

QUOTE
Нужно народовластие в форме Советов.
Это как?

Демократии то разной быть не может. В идеале она одна и она прекрасна в этом идеале.
1) Однако видение демократии у каждого свое, что относится как конкретным индивидам так и к странам в целом.
2) Идеал недостижим.

P.S. Однако я согласен с мнением мудрых людей высказавшихся, что лучше демократии пока еще ничего не придумали.
Мужчина JFK2006
Свободен
28-06-2007 - 19:27
QUOTE (smm @ 28.06.2007 - время: 15:58)
Понятно, что путь к ней займет немалое время, и прежде всего, на мой взгляд, должен начинаться с внутреннего желания большинства людей переделать СЕБЯ. Вот ТОГДА и можно будет говорить о Законе и Законодательной базе, а так же - всем остальном. Но ТОГДА. Дом строят с фундамента, общество - с себя..

Этого фундамента можно умереть, но не дождаться. Что делать?
Вот, к примеру, пошли бы реформы Петра, если бы он стал ждать, когда бояре созреют и осознают их необходимость?

Свободен
28-06-2007 - 19:34
QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 19:27)
Этого фундамента можно умереть, но не дождаться. Что делать?
Вот, к примеру, пошли бы реформы Петра, если бы он стал ждать, когда бояре созреют и осознают их необходимость?

Там просто повезло. Петр был не только "двигателем реформ" (заметим - абсолютно прозападных), но и абсолютным монархом. Он мог делать непопулярные, но абсолютно необходимые вещи и особо не бояться (ну. кроме покушения какого-нибудь, которые, впрочем, и случались). Есть сейчас кто-то с решимостью и видением Петра, его властью, и т.д? А давать сейчас кому-то такую власть - штука рискованная. На каждого Петра в русской истории хватало Иванов Грозных, Павлов и Николаев различного толка и т.д..

Это сообщение отредактировал smm - 28-06-2007 - 19:35
Мужчина JFK2006
Свободен
28-06-2007 - 19:55
QUOTE (smm @ 28.06.2007 - время: 19:34)
Там просто повезло. Петр был не только "двигателем реформ" (заметим - абсолютно прозападных), но и абсолютным монархом. Он мог делать непопулярные, но абсолютно необходимые вещи и особо не бояться (ну. кроме покушения какого-нибудь, которые, впрочем, и случались)...

Ну, я же не буквально...
Я о том, что реформы двигаются не всей народной массой, а передовой её частью.
Мужчина votel
Свободен
28-06-2007 - 20:14
QUOTE (smm @ 28.06.2007 - время: 19:34)
Там просто повезло. Петр был не только "двигателем реформ" (заметим - абсолютно прозападных), но и абсолютным монархом. Он мог делать непопулярные, но абсолютно необходимые вещи и особо не бояться (ну. кроме покушения какого-нибудь, которые, впрочем, и случались). Есть сейчас кто-то с решимостью и видением Петра, его властью, и т.д? А давать сейчас кому-то такую власть - штука рискованная. На каждого Петра в русской истории хватало Иванов Грозных, Павлов и Николаев различного толка и т.д..

Насчет реформ Петра вопрос спорный. Петр во многом заложил тот базис, который использовали потом Екатерина II, Александр II. Но сами реформы Петра I носили хоть и прозападный, но явно антидемократический характер.
Мужчина Destroyer
Свободен
28-06-2007 - 20:41
Моя позиция в этом вопросе проста и понятна.
Есть законы, главные из которых прописаны в Конституции.
Вобщем-то законы неплохие. И никто их не отменял.
Главный принцип: законы Конституции выше любых подзаконных актов.
Надо учиться пользоваться законами . У власть придержащих всегда есть соблазн ущемить права других, преследуя свою выгоду. Не давайте ущемлять свои права. Чем больше прецедентов защиты своих прав, тем эффективней демократия. И наоборот.
А особенности русской демократии в бессловесности народа.
Сначала народ выбирает своих избранников, а потом начинает их бояться.
Мужчина JFK2006
Свободен
28-06-2007 - 20:57
QUOTE (Destroyer @ 28.06.2007 - время: 20:41)
Надо учиться пользоваться законами . У власть придержащих всегда есть соблазн ущемить права других, преследуя свою выгоду.

У властьпридержащих есть соблазн великий просто плевать на закон ради своей выгоды.
Так вот надо не только научиться пользоваться законом, но и добиться того, чтобы закон одинаково действовал для всех. Неотвратимо одинаково.
Мужчина Anenerbe
Свободен
29-06-2007 - 01:48
Пока перспективы очень смутные.
Мужчина Destroyer
Свободен
29-06-2007 - 07:30
QUOTE (JFK2006 @ 28.06.2007 - время: 20:57)
QUOTE (Destroyer @ 28.06.2007 - время: 20:41)
Надо учиться  пользоваться законами .  У власть придержащих всегда есть соблазн ущемить права других, преследуя свою выгоду.

У властьпридержащих есть соблазн великий просто плевать на закон ради своей выгоды.
Так вот надо не только научиться пользоваться законом, но и добиться того, чтобы закон одинаково действовал для всех. Неотвратимо одинаково.

Правильно.
А до тех пор, пока автолюбители будут платить гаишникам деньги, те будут их с удовольствием брать.
И другие чиновники тоже, оказывая Вам великую милость - позволяя нарушить закон вместе с ними.
Налицо общая незрелость общества. Что-нибудь выкружить для себя - привычка, воспитанная 70-летним правлением КПСС.
И выбор за русским народом:
- или воспитывать в себе честность и принципиальность, чтобы научиться жить в условиях демократии,
- или обратно в стойло. А царь это будет или Генеральный секретарь - это детали.

Свободен
29-06-2007 - 11:22
QUOTE (votel @ 28.06.2007 - время: 20:14)
Насчет реформ Петра вопрос спорный. Петр во многом заложил тот базис, который использовали потом Екатерина II, Александр II. Но сами реформы Петра I носили хоть и прозападный, но явно антидемократический характер.

Да кто ж спорит. Но - демократия на грани 17-18 веков, да еще в России???!! Спасибо хоть за то многое, что все же сделал... А потом - Петр народа не чурался - мог, конечно, и казнить (впрочем - как и боярина), но мог легко и "поднять" -если у человка голова была..
Мужчина VovaK
Свободен
29-06-2007 - 12:39
Мы то Россиянами стали безгоду неделя....
Как только царский режим сделал либерально-демократические уступки
в виде сходов, соборов, дум и т.д.
Тут же объявился дедушка Ленин ...
А опыта в самоуправлении у общества тогда было поболе, чем сейчас.

Большая часть населения современной России это не Русские, а Советские )))
Ну и если в этом контексте перефразировать тему как "Советская демократия" - то в лучшем случае это вызовет грустную улыбку )))
О русской демократии можно будет говорить, когда умрет большая часть советских граждан, и их место займут те, кто успеет стать Русскими (в условиях нынешней демографии - именно стать, как когда-то стала Екатерина).
Ну а тем, кто себя не считает советским, придется взять на себя обязанность сохранить то Русское наследие, которое еще есть сейчас. Для будующей Русской демократии )))) Ну или просто для демократии в России ))))

Цитата из Известий ( http://izvestia.ru/obshestvo/article3105345/ )


Впрочем, тогда и дом соседу строили всей улицей. "Теперь мы другими стали", - сожалеет Ковалевская.

Про крушение общинных начал я вот к чему. Можно до морковкина заговенья ругать рынок, капитализм, растущие тарифы и прочие приметы новой жизни. Но правда - в другом. Сеть каналов в крае за последние 40 лет не только не уменьшилась, а напротив - выросла. Мелиораторы утверждают: водохранилища переполнены.

- Для садоводов-любителей и огородников эта вода отпускается бесплатно, - сообщил "Известиям" замдиректора госучреждения "Ставропольмелиоводхоз" Виктор Воропаев. - Заминка в том, что жители сами должны расчистить старые арыки или прокопать от каналов новые. А то ведь до смешного доходит. Позвали меня казаки в станицу Галюгаевскую. Мол, вода из канала не идет, требуется новое инженерное решение. А я приехал, посмотрел и попросил обыкновенную лопату. Копнул раз пять - и в арыке зажурчало.

По мнению Воропаева, обленился народ. При советской власти садоводы навострились дешевой питьевой водой все поливать. Убытки списывались на государство. А для полива куда лучше теплая речная вода из каналов. Но доступ к ней предполагал коллективные действия. Конечно, проще было в доме кран открыть...

В небольших селах, где решать проблемы "гуртом", на сходах еще не совсем разучились, первыми поняли, какими убытками оборачивается истребление садов. Это не просто вычеркнутая статья дохода семьи. Но еще и расходы: груши-яблочки да ягоды на варенье придется покупать. В той же Малой Джалге уже половина дворов получает бесплатную воду из канала.
Мужчина palladin777
Свободен
29-06-2007 - 17:12
Демократия - власть народа (по определению)

А вот может быть "русская","финская" или "мозамбикская" демократия в этом я не уверен. Если начать расшифровывать "русская демократия" то получается - власть русского народа. А это мне что-то напоминает...и причем не самое светлое.
Так что будем исходить из того что всеобщее избирательно право и иные атрибуты к-рые присущи демократическому строю интернациональны по сути.
Мужчина Koroed
Свободен
30-06-2007 - 08:26
votel
QUOTE
Я бы хотел услышать мнения о том, возможно ли в ближайшей или далекой перспективе построить в России свободное демократическое общество? Каким путем нужно к этому идти? И вообще нужна ли нам демократия?

Разумеется Демократия нужна России и не просто возможна, а является практически единственным условием её выживания (сошествие Христа на пост президента России рассматривать, пожалуй, не будем). Остаётся только выяснить что именно Вы понимаете под "свободным демократическим обществом"?
Вот господин JFK2006 абсолютно правильно говорит:
QUOTE
Для построения демократического государства в России, ИМХО, необходимы предельно ясные законы, не позволяющие их вольного трактования и предельно чёткое им следование. Нужно установление реальной ответственности законодательной и исполнительной власти перед народом. Это - первое.

У властьпридержащих есть соблазн великий просто плевать на закон ради своей выгоды.
Так вот надо не только научиться пользоваться законом, но и добиться того, чтобы закон одинаково действовал для всех. Неотвратимо одинаково.

А в конституции предельно ясно, в не допускающей другого толкования форме объяснено, что единственным источником Власти (т.е. Хозяином) в России является её многонациональный народ. Который осуществляет свою власть посредством выборов, а также референдумов. Это значит: форма правления в России - демократия, то есть господа избиратели нанимают себе "слуг народа": президента и депутатов. Те, для того, чтобы их выбрали, пляшут в буквальном смысле перед избирателем, какие только обещания не раздают. Унижаются даже больше, чем современные молодые кандидаты на работу. Но вот наши слуги народа отработали срок службы избирателям.
Так вот, как по Вашему мнению, имеют ли господа избиратели право награждать или наказывать по результатам работы своих слуг народа, президента и депутатов? То есть на каждых выборах работу предыдущих слуг народа господа избиратели должны оценить - типа имеют ли эти слуги народа право на награду в виде пенсии, или эту депутатскую, президентскую пенсию у них надо отобрать, а то и посадить в тюрьму на срок правления как несправившихся. Ведь депутаты принимают законы, по которым любого их нас можно посадить на много лет, президент следит за прокуратурой, судьями и т.д. . А мы, избиратели, можем только не избрать в очередной раз надоевшего политика, продавшихся, на чём-либо попавшихся. Но не можем тронуть ни пенсии, ни законно наказать принёсших нам своим действием или бездействием зло и беды.
И если господа избиратели такого права иметь не должны, то после избрания их в депутаты, президенты нам остаётся уповать только на доброту и справедливость этих выбранных нами дядек, которые вполне могут кого-то положить на стол вивисектора как морскую свинку.
Они, эти выбранные нами дяденьки, могут нас награждать и наказывать, мы, избиратели, хозяева страны по конституции, такой возможности по отношению к своим слугам народа лишены. Я почему-то считаю, что без лозунга газеты "Дуэль": "Сам избрал - сам суди", ни о каком свободомыслии, самостоятельности, ответственности, а тем более о Демократии не может быть и речи.
Путь к этой истинной демократии публикуется в каждом чётном номере газеты "Дуэль".
[URL=http://www.duel.ru/]Газета "Дуэль"[/URL
на первой странице, а также в книгах Мухина.



Свободен
30-06-2007 - 12:15
Koroed, настоятельно рекомендую прекратить рекламу газеты. Для рекламы существует специальный раздел.

Свободен
30-06-2007 - 21:08
QUOTE (Aurelius @ 30.06.2007 - время: 17:30)
поэтому демократия по примеру некоторых европейских государств у нас едва ли возможна.

Думаю, что Вы правы. wink.gif

Свободен
30-06-2007 - 22:18
а сторонникам "имперскости" не кажется, что этот признак - имеет склонность улетучиваться со временем? и чем быстрее это происходит. тем легче потом жить стране, без взваленного на себя мессианского стремления повелевать всеми и вся?
Италия, Франция, Германия, Британия... все они прошли через имперскую стадию.
Янки - только вступили. но думаю очень скоро переболеют... как ветрянкой общественной своеобразной.

И только в России стремятся сделать из этой ветрянки - национальную гордость :(
Мужчина palladin777
Свободен
30-06-2007 - 22:24
QUOTE (Aurelius @ 30.06.2007 - время: 17:30)
QUOTE (Koroed @ 30.06.2007 - время: 08:26)
Разумеется Демократия нужна России и не просто возможна, а является практически единственным условием её выживания.

Демократия нужна, является для России единственным условием выживания, но не такая, которая оборачивается для народа диктатурой мелких лавочников, воров, предателей и откровенно уголовных элементов. Кроме того, нельзя забывать и о том, что Россия как государство имеет все признаки империи, поэтому демократия по примеру некоторых европейских государств у нас едва ли возможна.

Ну так уж коль страна с "признаками империи" то видимо нынешний руководитель с "признаками императора" как раз...

А если серьезно, то неужели кто-то считает что можно власть доверить одной группе (одному клану) фактически отменить контроль над ними (хотя-бы в форме к-рую позволяет всеобщее избирательное право) и при этом надеятся что они помимо собственных интересов будут учитывать еще чьи -либо интересы. Уж тогда точно нужна монархия с престолонаследованием ну а для плебса вернуть крепостное право дабы о них хоть барин заботился (если сами о себе до сих пор заботится не научились).

Свободен
01-07-2007 - 00:49
QUOTE (Aurelius @ 30.06.2007 - время: 23:39)
Может и легче для кого-то, но тогда Россия превратиться в маленькую протекторатскую Московию.

Странно Вы рассуждаете. Что Вас так бросает в крайности?
QUOTE
Прекрасно, кто-то, кого устраивает протекторатская Московия, будет жить еще сколько-то, а нам придется бежать или умирать?

Империя или смерть?!

QUOTE
Чем жизнь и будущее кого-то лучше, чем жизнь и будущее нас, кто больше достоин жить?!

А чем жизнь и будущее Вас, ценне или лучше жизни или будущего других, не страдающих имперскими замашками?

Свободен
01-07-2007 - 01:06
QUOTE (Aurelius @ 30.06.2007 - время: 23:59)
Потому, что это наши жизнь и будущее,

А чем Ваша жизнь, ценне жизни другого?
QUOTE
нас больше, и реальная сила сегодня принадлежит нам. .

Больше\меньше - понятия сравнительные, выражаемые в цифрах. На основании чего Вы утверждаете, что вас - больше?
QUOTE
Надеюсь, что ответ устраивает,

Нет, не устраивает.
QUOTE
хотя все равно возражения приниматься не будут

То есть - есть два мнения, Ваше и неправильное?

Свободен
01-07-2007 - 01:10
QUOTE (Aurelius @ 01.07.2007 - время: 00:39)
А что прошли вы!? Да как вы смеете!

Это граничит с переходом на личности.
Мужчина Cany
Свободен
01-07-2007 - 03:17
демократия в России это миф для толпы.
Мужчина palladin777
Свободен
01-07-2007 - 10:26
QUOTE (Aurelius @ 01.07.2007 - время: 00:59)
QUOTE (Vit @ 01.07.2007 - время: 00:49)
А чем жизнь и будущее Вас, ценне или лучше жизни или будущего других, не страдающих имперскими замашками?

Потому, что это наши жизнь и будущее, нас больше, и реальная сила сегодня принадлежит нам. Надеюсь, что ответ устраивает, хотя все равно возражения приниматься не будут.

К счастью для окружающих новоиспеченной империи никто сильно распоясаться не позволит... bleh.gif
Мужчина Art-ur
Женат
01-07-2007 - 15:19
QUOTE (votel @ 28.06.2007 - время: 19:24)
И вообще нужна ли нам демократия?

Нужна.
QUOTE
возможно ли в ближайшей или далекой перспективе построить в России свободное демократическое общество?

Возможно.
QUOTE
Каким путем нужно к этому идти?
Не мешать.
Мужчина Anubiss
Свободен
03-07-2007 - 18:02
Н общегосуарственном уровне демократия - чаще всего фикция, даже в странах, позиционирующих себя как демократические. Так что от появления в Думе 30 партий я как индивидуум вряд ли что-то выиграю. Де-факто всегда и везде реальная власть принадлежит довольно узкой группе финансово-политической элиты. А вот на низовом уровне, в сфере местного самоуправления, касающейся нас ежедневно - надо бы попробовать побольше развивать выборные начала и демократические методы принятия решений и близости государства (муниципалитета) к народу. Тут есть чему и у тех же пресловутых Штатов поучиться, к примеру, выборность шерифов.

Свободен
05-07-2007 - 15:13
QUOTE (Melian @ 01.07.2007 - время: 01:10)
QUOTE (Aurelius @ 01.07.2007 - время: 00:39)
А что прошли вы!? Да как вы смеете!

Это граничит с переходом на личности.

Это граничит с угрозой для жизни оппонента. :-))))
Мужчина Саддам
Свободен
05-07-2007 - 18:53
Ну вот опять, демократия, демократия, демократия… Рад за вас. Но возник лично у меня ряд вопросов, и мнений.
Сначала по поводу того что демократии не бывает исландской, еврейской, для негров или русских. Но я думаю вы согласитесь что у любой вещи в мире есть эталон. Возникает вопрос есть ли эталон демократического общества к которому нам и нашей стране необходимо стремиться. Конкретная страна, или группа стран (только попрошу понятие Западная Европа не употреблять, она все же разная)?
Votel, когда вы говорите о давних демократических традициях в России, я прошу прощения у вас но мне становиться смешно, например про Вече русских городов, единственное что там было от демократии – принятие решений большинством, только вот всякий практически раз по Волхову после дискусии которая к принятию решения приводила плыли тела, тех кого данное решение не устраивало. В чьих руках была сосредоточена реальная власть в Новгороде и Пскове рассказывать вам не буду есть масса исторической литературы по данному вопросу, скажу лишь что если проводить анологии то как раз примерно современная Россия и получиться (А она по вашим суждениям демократической не является). Крестьянская община к демократии вообще не имеет ни какого отношения. Ну а про земства вообще молчу.
Хотя в одном вы правы у России действительно единожды был шанс пойти по Западному пути развития, и причем пойти в ногу со временем. И был он во время Смутное, XVII век, конкретно удержись Лжедмитрий I, на троне, или воцарись королевич Владислав. Только вот народу русскому что то не понравилось такая, хм, с позволения сказать милость.
Что до реалий русской демократии, то хочу сказать одно она возможна была бы только в том случае если бы Россия не имела того колоссального потенциала (имею ввиду экономику, ресурсы) который она имеет. И причина проста, мы в демократии всегда младшенькие, увы опоздали в свое время, и нас все будут учить как эту самую демократию строить, и какой она должна быть. И вроде бы ничего страшного, не грех учиться, учиться радость, только вот учителям нашим на то действительно ли в России будет демократия глубоко плевать. Им от России нужно одно – доступ к ресурсам. И вот лично у меня не возникает ни каких сомнений что торгуй сегодня Путин Россией на право и на лево, то был бы он в глазах этого самого Запада самым демократическим лидером в мире. Пусть он хоть заново ГУЛАГ для врагов режима создал бы. Объявили бы их злыми коммунистами, фашистами и пр. И все дела.
Демократия в России – это заложник прозападной ориентации тех лидеров которые к этому направлению себя относят. Заложник того бардака который творился в России в период Ельцинского правления. Да не раз встречал тут суждения о том что Ельцинская Россия к демократии отношения не имеет, но ведь сами демократы всегда в пример ставят именно его. В современной России сложилась ситуация когда абсолютное большинство населения России воспринимает демократию (поставлю знак равенства с западом и западным путем) как угрозу для себя лично. Для своего благосостояния. Причины понятны, они кроются в недавнем прошлом и его восприятие у людей. И поделать с этим ни чего нельзя. Плюс психология народных масс – позавчера мы были советские, мы были сильные, нас боялись, нас уважали. Вчера мы были демократические, слабые, о нас вытирали ноги. Справедливо это или нет не имеет ровным счетом ни какого значения, важно восприятие. И БОЛЬШИНСТВО граждан России строит свое будущее исходя именно из этого восприятия, и голосует исходя именно из этого восприятия, и на уступки влакстям идет исходя именно из этого восприятия.
VovaK, суждение которое вы высказали верное, но лишь на первый взгляд. Ибо к счастью наша молодежь отнюдь не так демократически прозападно настроена как это принято считать. И даже когда умрут все советские, русские то как раз останутся и будут эти самые русские очень и очень разные и большинство будет воспринимать СССР не как империю зла, и США с Голландией не как землю обетованную.
В целом же могу сказать что все довольно просто, демократия в современной России воспринимается как нечто пришедшее (упаси боже не навязанное, а именно пришедшее) из вне. А к любому что приходит из вне в России испокон веку относились настороженно, а строить демократию изнутри – людей нет. Лидеров. Как справедливо здесь было замечено массы сами не двигаются, их движением руководят, вот этих то самых руководителей и нет.
Что касается законов то тут опять вполне справедливо было замечено что пока сам народ законы исполнять не захочет то ни чего и не будет. А народ то как раз и не хочет, и не потому что дурной, а как раз наоборот, так жить проще. Простой пример, с теми же дорожными «сборами», сам автомобиль не вожу но вот друзей водителей масса, и все платили на дорогах, только вот платили только тогда когда сами были не правы (нарушали правила) и гораздо легче отдать гаишнику 50р, чем по протоколу платить 300-500. А вот когда (что то же бывало, правда редко, в ГАИ то же не идиоты служат прекрасно понимают кто платить будет а кто нет), деньги вымогались без нарушений, я не знаю не одного своего товарища кто бы платил. И так в России будет всегда, просто потому что жили русские люди не по закону, а по обычаю. Во все века. Плохо, хорошо, кто знает, одно точноно такова реальность.
Мужчина Fater
Женат
06-07-2007 - 00:14
QUOTE (smm @ 28.06.2007 - время: 15:58)
Есть демократия, и ее особенности. В США, Германии, Франции, Японии, России..

Какая замечательная форма правления. Название вроде одно, а допуски настолько велики, что впихнуть туда можно практически что угодно...
angel_hypocrite.gif
Мужчина Anubiss
Свободен
06-07-2007 - 13:33
В Японии, кстати, ЛДПЯ (чуть не сказал ЛДПР:)) находится у власти без перерывов чуть ли не 40 лет, реальной конкуренции там вообще нет - чем не КПСС)))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх