Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
13-07-2014 - 22:28 tschir Вы из Вогограда? А что в Царицыне Деникину памятник не поставили или улицу не назвали, он в нем Московскую директиву написал? Фрунзе же увековечили, тогда для баланса... |
Безумный Иван Свободен |
13-07-2014 - 22:29 (Sorques @ 13.07.2014 - время: 22:28) А что в Царицыне Деникину памятник не поставили или улицу не назвали, Ну хотя бы потому, что Деникин остался в истории проигравшим. |
| Sorques Женат |
13-07-2014 - 22:52 (Crazy Ivan @ 13.07.2014 - время: 22:29) Ну хотя бы потому, что Деникин остался в истории проигравшим. История, это не казино, от волею судеб был заметной исторической фигурой, почему бы его память не увековечить? Злодеем не был, с нацистами не работал...потому что общество привыкло до сих пор жить в советской истории и симпатиях/антипатиях... |
tschir Свободен |
13-07-2014 - 22:56 (Sorques @ 13.07.2014 - время: 22:28) tschir Вы из Вогограда? А что в Царицыне Деникину памятник не поставили или улицу не назвали, он в нем Московскую директиву написал? Фрунзе же увековечили, тогда для баланса... Да что Вы. В Волгограде сотня улиц на одну только букву "А". Я, можно сказать, из Урюпинска. А у Вас-то в каком месте зудит? Уже и Волгоград ничтоже сумняшеся в Царицын переименовали... Волгоград-то чем Вам не угодил? |
| Sorques Женат |
13-07-2014 - 23:28 (tschir @ 13.07.2014 - время: 22:56) Да что Вы. В Волгограде сотня улиц на одну только букву "А". Я, можно сказать, из Урюпинска. Я у вас в профиле увидел.. А у Вас-то в каком месте зудит? Уже и Волгоград ничтоже сумняшеся в Царицын переименовали... Вы либо общайтесь без хамства, либо до свидания... Когда рассматривают исторических персонажей, то принято называть города прежними названиями, то есть на период их функционирования, так пишут и во всей исторической литературе... |
| tschir Свободен |
14-07-2014 - 00:46 С Деникиным, как историческим персонажем понятно, но как Вы памятник собрались отправить в прошлое? Насколько я знаю, в дореволюционном Царицыне первый и единственный памятник - бюст Гоголю, установленный на деньги, собранные по подписке, в 1910 г по случаю столетия писателя. Памятник поставили на Елизаветинской улице, переименовав её в Гоголевскую. Гоголевская улица существует и сейчас, как и памятник (правда его перенесли метров на 200 - к театру). |
 defloratsia Влюблена |
14-07-2014 - 04:35 Москва все время растет и строится, так почему бы и правда не называть улицы именами наших писателей, поэтов, артистов? да и переименовать некоторые улицы не мешало бы... |
| ps2000 Свободен |
14-07-2014 - 08:38 (Crazy Ivan @ 13.07.2014 - время: 22:29) Ну хотя бы потому, что Деникин остался в истории проигравшим. И Наполеон в истории проигравшим остался. И Ли. Но это история страны  |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2014 - 12:43 (ps2000 @ 14.07.2014 - время: 08:38) (Crazy Ivan @ 13.07.2014 - время: 22:29) Ну хотя бы потому, что Деникин остался в истории проигравшим. И Наполеон в истории проигравшим остался. И Ли. Но это история страны Гитлера забыли.Для истории существуют музеи. А придание объектам имен личностей это дань уважения к его заслугам. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-07-2014 - 12:45 |
| ps2000 Свободен |
14-07-2014 - 12:53 (Crazy Ivan @ 14.07.2014 - время: 12:43) Гитлера забыли. Гитлера великим сейчас очень мало кто считает, в отличие от Наполеона |
| Sorques Женат |
14-07-2014 - 15:09 (Crazy Ivan @ 14.07.2014 - время: 12:43) Гитлера забыли. Начали разговор с Деникина, но тут же перешли на Гитлера... связи нет, так как русский генерал, герой Первой Мировой и такой же участник гражданской войны, как и те кто победил, имеет право на увековечивание памяти, коли уж его оппонентов отметили? |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2014 - 15:35 (Sorques @ 14.07.2014 - время: 15:09) так как русский генерал, герой Первой Мировой и такой же участник гражданской войны, как и те кто победил, имеет право на увековечивание памяти, коли уж его оппонентов отметили? Так кто спорит? Пусть ставят. Колчаку же в Иркутске стоит, а Деникин порядочнее Колчака был. |
Мавзон В поиске |
14-07-2014 - 16:42 Когда улицы называют в честь великих писателей, ученых, деятелей искусства - то и вопросов в последствие не возникает. Совсем иное дело - политики. Память большинства из них следует не увековечивать, а очень даже наоборот. Хорошо, ни у кого не возникло идеи, к примеру, "проспекта Берии", а ведь тоже известная историческая личность. |
fkk6 Свободен |
14-07-2014 - 20:03 (Sorques @ 11.07.2014 - время: 00:39) Одной из улиц Нью-Йорка официально присвоено имя Сергея Довлатова здесь Влад, а почему такой выбор? Довлатова, Набокова, Алданова? едак продолжая етот ряд то и улицы в честь Бабеля, Гиппиус, Мандельштама варум бы и не переименовать. только зачем? тем более шо все ети интелегенты - из тех кто советской власти отважно и самоотверженно показывали спрятаную в кармане дулю. если уж переименовывать то имени Дроздовского, Каппеля, Чернецова, Маркова. |
| Sorques Женат |
14-07-2014 - 20:24 (fkk6 @ 14.07.2014 - время: 20:03) Влад, а почему такой выбор? Довлатова, Набокова, Алданова? едак продолжая етот ряд то и улицы в честь Бабеля, Гиппиус, Мандельштама варум бы и не переименовать. только зачем? Слав, творческие люди оцениваются по качеству выданного продукта и как бы относительно нейтральны для названий, а политики-военные всегда выступали на какой то стороне, что зачастую вызывает отторжение у граждан иных взглядов... Я то за проспект Дроздовского и площадь Каппеля, но многим поклонникам большевиков, это может не понравиться, так же как и мне их герои... |
| fkk6 Свободен |
14-07-2014 - 20:24 (Sorques @ 11.07.2014 - время: 14:42) Ельцин, это разрушитель системы, кому то это нравиться, а кому то нет, я например не против Площади Революции, как некого события, но Ельцин и К, никого не пытали и тысячами не расстреливали, как некоторые советские герои... ага, не пытали и не расстреливали. они просто предали всех русских живших на национальных окраинах бывшего союза какбы якобы нерушимово. и хрен положили на то что в чечне был самый настоящий геноцид русскоязычного населения. а в оконцовке еще и обосрались в хасавьюрте. Сталин, кроме всяково прочего-другово хотя бы всю ету, утрированно говоря, красножопую революционно-пархатую пиздобратию для которой россия была полигоном и плацдармом для социальных експериментов с прицелом на мировую революцыю, уничтожал. создавая империю. а гондон ельцын и его пристяж похерили миллионы русских/русскоязычных живших за пределами россии. зы. просьба сотрапам. предупред заслужил, тока не правьте пост? |
| Sorques Женат |
14-07-2014 - 20:42 (fkk6 @ 14.07.2014 - время: 20:24) ага, не пытали и не расстреливали. они просто предали всех русских живших на национальных окраинах бывшего союза какбы якобы нерушимово. и хрен положили на то что в чечне был самый настоящий геноцид русскоязычного населения. а в оконцовке еще и обосрались в хасавьюрте. Но это все же неумелое руководство, обстоятельства, трусость и прочие, а не заведомое злодеяние... Сталин, кроме всяково прочего-другово хотя бы всю ету, утрированно говоря, красножопую революционно-пархатую для которой россия была полигоном и плацдармом для социальных експериментов с прицелом на мировую революцыю, уничтожал. создавая империю. Верно, но почему то не уничтожил республиканское территориальное деление, которое и привело развалу СССР, а так же создал национальные партийно-хозяйственные элиты, которые этот развал и организовали... |
| fkk6 Свободен |
14-07-2014 - 20:47 (Sorques @ 14.07.2014 - время: 18:24) (fkk6 @ 14.07.2014 - время: 20:03) Влад, а почему такой выбор? Довлатова, Набокова, Алданова? едак продолжая етот ряд то и улицы в честь Бабеля, Гиппиус, Мандельштама варум бы и не переименовать. только зачем? Слав, творческие люди оцениваются по качеству выданного продукта и как бы относительно нейтральны для названий, а политики-военные всегда выступали на какой то стороне, что зачастую вызывает отторжение у граждан иных взглядов... Влад, вопщем ты прав конечно. хотя ведь и обсуждая творческих людей найдется немало таких кто "не читал но осуждаю")) а военные, в отличие от политиков и творческих звиздобо хм пардон интелегентов, прямо и без жопойверчения воевали и воюют за то, что считают правильным и верным. хотя если говорить за белогвардейцев, воевали они скорее не "за" а "против". по любому имхо они более достойны чтобы их именами называли улицы, скверы, площади. |
| fkk6 Свободен |
14-07-2014 - 21:08 (Sorques @ 14.07.2014 - время: 18:42) (fkk6 @ 14.07.2014 - время: 20:24) <q>ага, не пытали и не расстреливали. они просто предали всех русских живших на национальных окраинах бывшего союза какбы якобы нерушимово. и хрен положили на то что в чечне был самый настоящий геноцид русскоязычного населения. а в оконцовке еще и обосрались в хасавьюрте. </q> <q>Но это все же неумелое руководство, обстоятельства, трусость и прочие, а не заведомое злодеяние...</q> <q>Сталин, кроме всяково прочего-другово хотя бы всю ету, утрированно говоря, красножопую революционно-пархатую для которой россия была полигоном и плацдармом для социальных експериментов с прицелом на мировую революцыю, уничтожал. создавая империю.</q> <q> Верно, но почему то не уничтожил республиканское территориальное деление, которое и привело развалу СССР, а так же создал национальные партийно-хозяйственные элиты, которые этот развал и организовали...</q> тем кто хлебнул от етово не легче. та и насчет "заведомого" не злодеяния не соглашусь. не заведомое конечно. но.. не совсем же они долбо.... не могли не понимать шо русским в азиатских и кавказских республиках хреново будет. Сталин, кроме всяково прочего-другово хотя бы всю ету, утрированно говоря, красножопую революционно-пархатую для которой россия была полигоном и плацдармом для социальных експериментов с прицелом на мировую революцыю, уничтожал. создавая империю. Верно, но почему то не уничтожил республиканское территориальное деление, которое и привело развалу СССР, а так же создал национальные партийно-хозяйственные элиты, которые этот развал и организовали... ага, вот это косяк. и такой хорошево диаметра лом в жо.., пардон в карму товарисчей, увереных в непогрешимости и гениальности тов.Сталина)) хотя вроде бы вот ето именно национальное-элитарное в серьёз с Хруща поперло, не? |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2014 - 22:32 (Sorques @ 14.07.2014 - время: 20:24) Я то за проспект Дроздовского и площадь Каппеля, но многим поклонникам большевиков, это может не понравиться, так же как и мне их герои... Я лично спокойно к этому отнесусь. Возмущаться не буду, но и ликовать тоже. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2014 - 22:36 (Sorques @ 14.07.2014 - время: 20:42) Верно, но почему то не уничтожил республиканское территориальное деление, которое и привело развалу СССР, а так же создал национальные партийно-хозяйственные элиты, которые этот развал и организовали... Ты можешь себе представить СССР или Россию без разных национальностей? Вот просто так в миксере всех перемешать и сделать россиян. Я уверен что Россия в таком виде будет нежизнеспособной. Не спрашивай почему. Мне так кажется. |
| fkk6 Свободен |
14-07-2014 - 23:02 (Crazy Ivan @ 14.07.2014 - время: 20:36) (Sorques @ 14.07.2014 - время: 20:42) Верно, но почему то не уничтожил республиканское территориальное деление, которое и привело развалу СССР, а так же создал национальные партийно-хозяйственные элиты, которые этот развал и организовали... Ты можешь себе представить СССР или Россию без разных национальностей? Вот просто так в миксере всех перемешать и сделать россиян. Я уверен что Россия в таком виде будет нежизнеспособной. Не спрашивай почему. Мне так кажется. ну если говорить за СССР то не "россиян" а "советских человеков". а вобще разговор о том шо вот это разделение на республики с от балды нарисоваными на карте границами было ошибкой и нешутейно поспособствовало развалу СССР. |
| Мавзон В поиске |
14-07-2014 - 23:19 Разделение по территориально - национальному признаку странно, т.к. декларировалось создание единой общности - "советского человека" (строителя коммунизма) - и тут же 5-я графа в паспорте. Непоследовательно-с. |
mjo Свободен |
14-07-2014 - 23:20 (fkk6 @ 14.07.2014 - время: 23:02) ну если говорить за СССР то не "россиян" а "советских человеков". а вобще разговор о том шо вот это разделение на республики с от балды нарисоваными на карте границами было ошибкой и нешутейно поспособствовало развалу СССР. Когда-то это был единственный способ уберечь от развала Россию. Но условием было - правящая партия с единым центром. Все это работало до тех пор, пока эта партия была. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2014 - 23:44 (Мавзон @ 14.07.2014 - время: 23:19) Разделение по территориально - национальному признаку странно, т.к. декларировалось создание единой общности - "советского человека" (строителя коммунизма) - и тут же 5-я графа в паспорте. Непоследовательно-с. Единая общность это не национальность. Это как раз то, что считается русским по духу, а не по крови. |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2014 - 23:45 (mjo @ 14.07.2014 - время: 23:20) Когда-то это был единственный способ уберечь от развала Россию. Но условием было - правящая партия с единым центром. Все это работало до тех пор, пока эта партия была. А в царской России как это работало? |
| Мавзон В поиске |
14-07-2014 - 23:47 Странно. В. Маяковский выражал идеи коммунистов так: "...Что бы в Мире без Россий и Латвий, жить единым человечьим общежитьем!" |
| Безумный Иван Свободен |
14-07-2014 - 23:56 (Мавзон @ 14.07.2014 - время: 23:47) Странно. В. Маяковский выражал идеи коммунистов так: "...Что бы в Мире без Россий и Латвий, жить единым человечьим общежитьем!" Ну, это ленинско-троцкистская идея мировой революции. |
| Мавзон В поиске |
15-07-2014 - 00:12 (Crazy Ivan @ 14.07.2014 - время: 23:56) ...Ну, это ленинско-троцкистская идея мировой революции. Ленин как раз и обосновал идею построения социализма в одном отдельно взятом государстве, при условии опоры на штыки абсолютно зомбированных сов. армии и флота. |
dogfred Свободен |
15-07-2014 - 00:16 [QUOTE=Sorques , 11.07.2014 - время: 14:40].[/QUOTE] Многие граждане не слышали и на имена Лермонтова или Кутузова, ну или не могут точно сказать кто это...а кто у нас знает, кто такой Фучек или Бауман?[/QUOTE] Признаться. я тоже не знаю, кто такой Фучек. Никогда не встречал эту фамилию в литературе, в истории. Про Юлиуса Фучика знаю. Чехословацкий журналист, публицист Литературный критик. Судьба его печальна, он был казнен в в 1943 году в Германии. О Николае Баумане знать широким массам, думаю, и не очень-то стоит. Ветеринарный врач по образованию, деятель "Союза за освобождения рабочего класса". Как водится, отсидел в тюрьме, бежал, примкнул к Ленину. В 32 года в результате мальчишеской выходки получил железякой по голове и умер. Вот такая судьба человека. И что, надо знать и сохранять его имя в веках? И, собственно, какое отношение имеют эти две фамилии к русским именам? Это сообщение отредактировал dogfred - 15-07-2014 - 00:18 |
| dogfred Свободен |
15-07-2014 - 00:20 (Мавзон @ 15.07.2014 - время: 00:12) [/QUOTE] Ленин как раз и обосновал идею построения социализма в одном отдельно взятом государстве, при условии опоры на штыки абсолютно зомбированных сов. армии и флота. Эк вы завернули! Где это Ленин писал про необходимость опоры на зомбированную советскую армию и флот? Что-то новое ! |
| Мавзон В поиске |
15-07-2014 - 00:28 (dogfred @ 15.07.2014 - время: 00:20) [QUOTE=Мавзон , 15.07.2014 - время: 00:12][/QUOTE] Ленин как раз и обосновал идею построения социализма в одном отдельно взятом государстве, при условии опоры на штыки абсолютно зомбированных сов. армии и флота.[/QUOTE] Эк вы завернули! Где это Ленин писал про необходимость опоры на зомбированную советскую армию и флот? Что-то новое ! нормальный человек не будет убивать во имя каких то лозунгов своих близких и соотечественников. Красноармейцы и ревматросы только тем и занимались в Гражданскую. |
| Безумный Иван Свободен |
15-07-2014 - 00:31 (Мавзон @ 15.07.2014 - время: 00:28) нормальный человек не будет убивать во имя каких то лозунгов своих близких и соотечественников. Красноармейцы и ревматросы только тем и занимались в Гражданскую. В любой гражданской войне всегда именно так и происходит. А белые за что своих соотечественников убивали? |
| Мавзон В поиске |
15-07-2014 - 01:05 (Crazy Ivan @ 15.07.2014 - время: 00:31) (Мавзон @ 15.07.2014 - время: 00:28) нормальный человек не будет убивать во имя каких то лозунгов своих близких и соотечественников. Красноармейцы и ревматросы только тем и занимались в Гражданскую. В любой гражданской войне всегда именно так и происходит. Они остались верны Присяге и защищали свою Родину от взбесившегося быдла, возглавляемого спонсированными Германией большевиками. Это общеизвестный факт. |
| Sorques Женат |
15-07-2014 - 04:19 (dogfred @ 15.07.2014 - время: 00:16) Признаться. я тоже не знаю, кто такой Фучек. Никогда не встречал эту фамилию в литературе, в истории. Про Юлиуса Фучика знаю. Чехословацкий журналист, публицист Литературный критик. Судьба его печальна, он был казнен в в 1943 году в Германии. Ну что же вы придираетесь, понятно что речь идеи о ФучИке... И, собственно, какое отношение имеют эти две фамилии к русским именам? В том то все и дело что никакого, ибо своих выдающихся граждан полно, а назвыают в честь второстепенных иностранцев и революционеров...я бы понял еще улицу Диккенса или Бальзака... |