Svetick Замужем |
29-04-2013 - 15:00 (Cityman @ 29.04.2013 - время: 13:05) (Caroline @ 29.04.2013 - время: 12:44) (Cityman @ 29.04.2013 - время: 12:02) Наверное, потому что Родину, ее любить надо Низкосортная агитка. По существу напишите ) ну так Вы по существу спросите. Да и любовь к Родине однозначно не определишь. По себе могу сказать, Родину свою люблю и хаять ее никогда не буду, как бы она со мной не обходилась, а вот правителей, их или ненавидеть, или уважать нужно. Нынешних я уважаю. Эдак можно далеко зайти: "Право оно, или не право - это мое Отечество" - выражение Геббельса на воротах одного из нацистских лагерей... |
yellowfox Женат |
29-04-2013 - 16:02 Остаеься вспомнить как закончил Геббельс и его "отечество". |
Oceanair Свободен |
29-04-2013 - 16:08 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 16:02) Остаеься вспомнить как закончил Геббельс и его "отечество". Или узнать, хотя бы, как закончил Геббельс... А вот с его отечеством не так всё однозначно, как видим. Оно и разруху быстрее победило, и в самые развитые страны Европы и мира вышло. И нашим ветеранам немалую помощь оказало. |
rattus Свободен |
29-04-2013 - 16:41 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 14:20) Дальше этого перевала не было ни одного бендеровца, их гуцулы не пропустили. Ну шо за детский лепет подчёрпнутый из сайтегов русских нацистов? Просто так, навскидку. 1947 год. палачами-гэбистами было раскрыто 7 ( семь) формирований УПА в одном лишь Хустском округе. Дружеский совет. Не пишите об вещах, про которые знаете из советских агиток. Гуцулы кстати, тоже не любят тех русских которым нравяться идет заединщиков и которые не прочь насадить свою культуру и язык. Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2013 - 16:43 |
Svetick Замужем |
29-04-2013 - 16:44 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 16:02) Остаеься вспомнить как закончил Геббельс и его "отечество". Так вот и я о том же! Как бы вам, с очень похожими на геббельсовские, выражениями, не закончить как он... |
Caroline В поиске |
29-04-2013 - 16:45 (Cityman @ 29.04.2013 - время: 13:05) а вот правителей, их или ненавидеть, или уважать нужно. Нынешних я уважаю. Это можно к вопросу о георгиевских ленточках отнести )) |
Caroline В поиске |
29-04-2013 - 16:46 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 16:02) Остаеься вспомнить как закончил Геббельс и его "отечество". А что с отечеством не так? Вот совок закончил, это да )) |
Cityman Свободен |
29-04-2013 - 19:46 (Caroline @ 29.04.2013 - время: 16:45) (Cityman @ 29.04.2013 - время: 13:05) а вот правителей, их или ненавидеть, или уважать нужно. Нынешних я уважаю. Это можно к вопросу о георгиевских ленточках отнести )) нет, это я отношу к любви к Родине и ничего больше. Георгиевские (гвардейские) ленточки тут ни при чем. Просто в очередной раз, идея памяти о героях Родины, неважно, Россия она была или СССР из-за людской глупости и алчности начинает превращаться потихоньку в фарс. |
.Тимофей. Женат |
29-04-2013 - 20:50 (Cityman @ 29.04.2013 - время: 12:05) Да и любовь к Родине однозначно не определишь. По себе могу сказать, Родину свою люблю и хаять ее никогда не буду, как бы она со мной не обходилась, а вот правителей, их или ненавидеть, или уважать нужно. Нынешних я уважаю. Так это и есть то самое определение! 1. родина (страна, народ) и представители государства... это мухи и котлеты (вернее, наоборот); 2. Правительство можно уважать или хаять или "терпеть с оговорками". Родину можно только любить и уважать. Если нет, какого хрена тут сидеть? |
yellowfox Женат |
29-04-2013 - 21:02 (rattus @ 29.04.2013 - время: 16:41) Ну шо за детский лепет подчёрпнутый из сайтегов русских нацистов? rattus, в то время не было, ни сайтегов, ни русских нацистов, ни незалежной Украины. Бандиты в послевоенное время были во многих местах, и назывались они кому как вздумается. Гуцулы не пропустили крупные соединения, которые хотели уйти в горы вместе с самим бандерой. А кого гуцулы больше не любят русских или украинцев, мне лучше известно. |
yellowfox Женат |
29-04-2013 - 21:04 (Caroline @ 29.04.2013 - время: 16:46) (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 16:02) Остаеься вспомнить как закончил Геббельс и его "отечество". А что с отечеством не так? Вот совок закончил, это да )) Нацистской Германии с преемником гитлера нет с 1945 года. А совок закончил, я очень рад этому. Россия осталась. yellowfox @ 29.04.2013 - время: 16:02) "Остаеься вспомнить как закончил Геббельс и его "отечество"." Так вот и я о том же! Как бы вам, с очень похожими на геббельсовские, выражениями, не закончить как он... И где вы похожие выражения видели? Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-04-2013 - 21:08 |
rattus Свободен |
29-04-2013 - 22:57 (yellowfox @ 29.04.2013 - время: 21:02) Бандиты в послевоенное время были во многих местах, и назывались они кому как вздумается. ну-ну, что ж вы так? Какие бандиты? Бандиты ради денег грабят корованы. А вот когда присуствует национально-освободжительная идеология - то это совсем другое дело. Бандитами таких людей лишь захватчики называют. Гуцулы не пропустили крупные соединения, которые хотели уйти в горы вместе с самим бандерой.Гы. Вы историю хоть немного знаете или только по книжкам-раскраскам? С каким Бандерой? Который в концлагере в то время сидел? Кстати, гуцулы - это всего лишь этническая группа украинцев. как бойки, лемки. Как в России поморы, к примеру. Скажите, почему вы пишете об вещах про которые понаслышке знаете? Это сообщение отредактировал rattus - 29-04-2013 - 22:59 |
Caroline В поиске |
29-04-2013 - 23:29 А чему удивляться, если по мнению фанатов Януковича гиммлер знал про Бабий Яр уже в 36-ом году? ))) Про Мисс Россия сюжет смотрел? Она там так же тупила. |
yellowfox Женат |
30-04-2013 - 11:17 (rattus @ 29.04.2013 - время: 22:57) ну-ну, что ж вы так? Какие бандиты? Бандиты ради денег грабят корованы. А вот когда присуствует национально-освободжительная идеология - то это совсем другое дело. Бандитами таких людей лишь захватчики называют. А просто так бандитствовать неинтересно. Вон в гражданскую почти все бандиты были с собственной идеей, и даже национально-освободжительнй идеологией. Ну и шо? Здесь большинство пишет о том, о чем понятия не имеет. |
Caroline В поиске |
30-04-2013 - 12:44 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 11:17) А просто так бандитствовать неинтересно. Кнеш, интереснее, когда заэто Героя РФ дают ))) |
Хабиба Свободна |
30-04-2013 - 14:11 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 11:17) Ну и шо? Здесь большинство пишет о том, о чем понятия не имеет. Не факт. Я пишу только о том, что знаю.) |
yellowfox Женат |
30-04-2013 - 15:25 (Хабиба @ 25.04.2013 - время: 12:29) Я вот считаю,что Россия ДОЛЖНА давать Украине газ бесплатно и что с того? Это с какого перепугу? Когда Украина была частью СССР, ей давали бесплатно, теперь-это независимое государство, то теперь пускай сама выживает. Кстати, практически все украинцы тоже так считают. Но это ничего не значит. |
CРП Свободен |
30-04-2013 - 15:29 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:25) (Хабиба @ 25.04.2013 - время: 12:29) Я вот считаю,что Россия ДОЛЖНА давать Украине газ бесплатно и что с того? Это с какого перепугу? Когда Украина была частью СССР, ей давали бесплатно, ошибочка, как раз таки когда Украина бьіла в СССР, ето она давала России газ бесплатно |
yellowfox Женат |
30-04-2013 - 15:32 (CРП @ 30.04.2013 - время: 15:29) (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:25) (Хабиба @ 25.04.2013 - время: 12:29) Я вот считаю,что Россия ДОЛЖНА давать Украине газ бесплатно и что с того? Это с какого перепугу? Когда Украина была частью СССР, ей давали бесплатно, ошибочка, как раз таки когда Украина бьіла в СССР, ето она давала России газ бесплатно Осподи, да где ж она его брала? |
rattus Свободен |
30-04-2013 - 15:33 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 11:17) Вон в гражданскую почти все бандиты были с собственной идеей Чапаев штоле? yellowfox, так что там с гуцулами? С какого перепугу вы решили что они - не украинцы? |
yellowfox Женат |
30-04-2013 - 15:44 (rattus @ 30.04.2013 - время: 15:33) (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 11:17) Вон в гражданскую почти все бандиты были с собственной идеей Чапаев штоле? Только исходя из собственного жизненного опыта,..с украинцами у них вообще мало общего... |
CРП Свободен |
30-04-2013 - 15:48 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:32) Осподи, да где ж она его брала? да погугли, че мне еще тебя учить гуглом пользоватся |
CРП Свободен |
30-04-2013 - 15:49 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:44) Только исходя из собственного жизненного опыта,..с украинцами у них вообще мало общего... тьі только им такое не говори-кастрируют |
yellowfox Женат |
30-04-2013 - 15:54 (CРП @ 30.04.2013 - время: 15:49) (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:44) Только исходя из собственного жизненного опыта,..с украинцами у них вообще мало общего... тьі только им такое не говори-кастрируют СРП я прожил с ними 15 лет, так что тебя они быстрее кастрируют. Предки современных гуцулов не являются коренными жителями Запада Руси, а скорее всего - они не славяне и вообще, скорее всего, даже не индоевропейцы. То есть немцы малороссам на порядок ближе, чем гуцулы. Этот этнос пришел откуда-то с Юга и сразу оделся в меховые куртки - холодно им тут было. Зато сохранил музыкальные инструменты - трембиты: в свободное от охоты время они в них дудели и тосковали по исторической родине. Будучи народом реликтовым (например, какой-то неизвестной науке ветвью троглодитов или что-то вроде того), гуцулы не обладали развитыми технологиями и агрессивные славянские конкуренты вытеснили этот народ в горы. Будучи этносом слабым, они ответили славянам тихой ненавистью: пуская исподтишка свои томагавки, которыми из кустов крушили головы своих врагов. Но если гуцулы не являются нашими родственниками, как они могут быть частью наших братьев, малороссов? Надо признаться никак. Несмотря на общий язык, это совершенно разные этносы. Поэтому разговоры об «украинском национализме», не более чем химера, с таким же успехом можно придумать и «российский национализм» или, к примеру, закавказский, подразумевая под единой нацией армян, грузин, осетин и абхазов. Бред, да и только, однако, этим бредом вскармливают так называемый «украинский национализм», выставляя совершенно чужеродный, даже враждебный этнос в качестве национального ядра «украинцев».Однозначно одно, истоки ненависти не в угрозе самостийности, а теряются в глубине веков, именно она питает этот так называемый «украинский национализм». Но, ясно и другое, перспектив у этого «национализма» нет никаких, абсолютно, так же как у Украины как единого государства. Ничего не имеем против ни гуцулов да вообще никого, но трудно жить народу, да хоть тем же гуцулам, в такой химерической общности. |
rattus Свободен |
30-04-2013 - 16:00 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 15:44) Только исходя из собственного жизненного опыта,..с украинцами у них вообще мало общего... Да ну? У них с украинцами намного больше общего чем с русскими. Дело в том, что гуцулы - это всего лишь этническая группа украинцев. А вообще вы мне одного моего знакомого напоминаете. Тот во Львове вырос, правда родители откуда-то с РязаниОн постоянно на работе приходил и клянчил документы перевести, украинского не понимал. Да и вообще мало об украинцах чего знал. Он как раз яркий образчик вот такого типа людей: русское мещанство чувствует себя не дружественным гостем и не добрым приятелем народов, среди которых живет, а хозяином положения и высшим элементом. Оно пренебрежительно относится к народам, среди которых оказалось, и вместо интересоваться, изучать и усваивать их культуру, язык, историю и т.п., - как это всегда делал и будет делать всякому доброму гость и поселенец или даже призван на помощь друг, - это мещанство не только не изучает и не усваивает их, но даже не интересуется ими и не пропускает ни одной возможности, чтобы пренебречь, посмеяться, поиздеваться над ним. "Знают вот украинская борщ, знают вот Украинское сало", - писал о них В. Маяковский сорок лет назад. Но и теперь они знают не больше.(с) |
CРП Свободен |
30-04-2013 - 16:06 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:54) [ я прожил с ними 15 лет, так что тебя они быстрее кастрируют. </q> где жил? Сльіш ето тьі можешь у себя в Костроме или где тьі там живешь, подобную пургу гнать, но не мне, тому которьій живет в пару км от них. Это сообщение отредактировал CРП - 30-04-2013 - 16:13 |
yellowfox Женат |
30-04-2013 - 16:17 (rattus @ 30.04.2013 - время: 16:00) Да ну? У них с украинцами намного больше общего чем с русскими. Дело в том, что гуцулы - это всего лишь этническая группа украинцев. Это только мнение украинских властей и самого раттуса. |
yellowfox Женат |
30-04-2013 - 16:18 (CРП @ 30.04.2013 - время: 16:06) (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:54) [ я прожил с ними 15 лет, так что тебя они быстрее кастрируют. где жил? Где жил, в Закарпатье.... |
CРП Свободен |
30-04-2013 - 16:21 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 15:18) (CРП @ 30.04.2013 - время: 16:06) (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 14:54) [ я прожил с ними 15 лет, так что тебя они быстрее кастрируют. где жил? Где жил, в Закарпатье.... где в закарпатье? |
rattus Свободен |
30-04-2013 - 16:25 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 15:54) Предки современных гуцулов не являются коренными жителями Запада Руси Шо это за бред? А, это выдрыст врача-недоучки Серёги Камшилина, с российского Хайвея. Шо интересно, сей "журналист" на многих ресурсах регистрируется под корпофаговским ником "Сергей Какашкин". Дедушка Фройд задумался бы на его психическим здоровьем. yellowfox, русские тоже не совсем славяне. Угро-финни, мордва и стому подобных народностей в 16 столетии образовалась нация, русские. Название которой тоже не их родное, греческое. |
.Тимофей. Женат |
30-04-2013 - 18:19 (yellowfox @ 30.04.2013 - время: 15:17) (rattus @ 30.04.2013 - время: 16:00) <q>Да ну? У них с украинцами намного больше общего чем с русскими. Дело в том, что гуцулы - это всего лишь этническая группа украинцев.</q> <q>Это только мнение украинских властей и самого раттуса.</q> А вот еще мнение: скрытый текст Звучит обосновано. И обратите внимание на "первых веков н. э."! Т.о. они ТАМ живут и они ТАК называются по крайней мере веков на 15 больше чем вообще существует понятие Украина. Почему бы им не быть украинцами территориально? Нет общих корней с малороссами? Так это доказывает только, что об Украине можно говорить как о государстве (не о нации) с мультикультурной и мкльтиязыковой средой. Через лет эдак 300-400 у нас есть шанс стать нацией, как америкосы... если сраться не будем. |
rattus Свободен |
30-04-2013 - 18:38 (.Тимофей. @ 30.04.2013 - время: 18:19) Звучит обосновано. И обратите внимание на "первых веков н. э."! Дык в те времена и славян-то не было тут, они позже притопали. А вот после произходила ассимиляция, смешение народностей. Так и в России русские появились и французы во Франции. И теперь гасконцы - всего лишь этническая группа французов. Как и поморы - этническая группа русских, гуцулы - этническая группа украинцев. |
.Тимофей. Женат |
30-04-2013 - 19:00 (rattus @ 30.04.2013 - время: 17:38) Дык в те времена и славян-то не было тут, они позже притопали. Славяне-то как раз были... Только разрозненные и невоинственные. Один раз они объединились и накостыляли варягам-викингам взявшим под контроль их земли и торговые пути. Потом опять передрались опять между собой и пришедший с Севера варяг Олег подмял под себя сначала северных, а потом и южных, организовав Киевскую Русь. Вот с этого русские и начались |
CРП Свободен |
30-04-2013 - 19:04 (.Тимофей. @ 30.04.2013 - время: 17:19) название части языгов - сарматского племени так сарматьі как и другие иранские племена жили практический на всей територии Украиньі, при чем задолго до всяких там славян. Так, что если кто то и подходит на роль коренньіх жителей Украиньі ето точно не славяне, а сарматьі к етому гораздо ближе. Это сообщение отредактировал CРП - 30-04-2013 - 19:07 |
rattus Свободен |
30-04-2013 - 19:17 (.Тимофей. @ 30.04.2013 - время: 19:00) (rattus @ 30.04.2013 - время: 17:38) Дык в те времена и славян-то не было тут, они позже притопали. Славяне-то как раз были... Не были. Славяне протипали на территорию современой Украины гораздо позже. И как раз воинственные и наглые. Мало того, они не обьединялись и не костыляли викингам. Анты с склавины постоянно враждовали между собой. Мало того, постоянно получали эпических люлей то от хазар и аваров то от гуннов и платили им дань, целовали стремена и другими способами выражали своё подчинение. А викинги и потомки викингов через время ими править стали с создали государство Русь. Это сообщение отредактировал rattus - 30-04-2013 - 19:20 |