Взрослая социальная сеть
 jakellf Свободен |
25-06-2012 - 22:38 Египетский исламист стал президентом и тут же выплеснул наболевшее-пересмотреть договора с Израилем, закорешиться с Ираном, решить палестинскую проблему в пользу палестинцев. Если учесть, что Иран в пяти шагах от войны со Штатами, палестинскую проблему мировое сообщество не может решить которое днсятилетие, а на пересмотр договоров в пользу Египта Израиль вряд ли без военного поражения пойдет-похоже новый президент жаждет войны. Почему? Думаю вопросы веры тут не причем-решить экономические проблемы новый президент не сумеет-они в системе заложены, что делать с перенаселением не знает даже Аллах-Мальтус покруче будет. В восточных деспотиях выход только один-война. Типа Ирана с Ираком. Да только Саддам на этом погорел, сколько лидеров погорели на конфронтации со Штатами. Но на чужих ошибках никто не учиться. |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 22:58 Рванет. Сейчас в результате серий бархатных революций с поддержкой совбеза ООН к власти приводят радикальных исламистов. Первый кто попадет под удар исламистов это Израиль. И причем здесь конфронтация со Штатами? Штаты как раз исламистов к власти и приводят. Сплачивают их. Интересно, против кого? Гитлера в свое время европа так же вскармливала. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-06-2012 - 23:01 |
||||||||
Anenerbe Свободен |
25-06-2012 - 23:25 Наплевать. Это проблема Штатов и ООН. России нужно держать строгий нейтралитет. Но она уже начинает вмешиваться. Это плохо. |
||||||||
| jakellf Свободен |
25-06-2012 - 23:28
Штаты специально приводят исламистов к власти? И какая же у них цель? |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
25-06-2012 - 23:56
На кого-то натравить хотят. Или использовать в качестве запала. |
||||||||
rattus Свободен |
26-06-2012 - 00:06
Сунниты с шиитами корешить будут? |
||||||||
Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 01:20
Да уж. Вот это вряд ли, как говорил тов. Сухов. Египту осталось проесть 16млрд баксов из имевшихся у него на момент начала бархатных револций 36 млрд золотовалютных резервов. После этого пойдет на поклон не к Ирану, а к саудитам. Никуда не денется. Там денег больше. Никакой конфронтации со штатами у него не будет. Так только для виду пыль в глаза пустить. |
||||||||
| Sorques Женат |
26-06-2012 - 01:27 Свободные выборы, в этих странах проводить нельзя. Так возможны только диктатуры, наши или американские... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 08:24
Свободные выборы можно проводить где угодно. Если к этому готово национальное самосознания |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 09:11
А кто будет определять готово оно или нет. |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
26-06-2012 - 09:14
Слышится нотки бывшего министра МИДа Козырева. России , если она хочет считать себя страной и страной влиятельной , а тем более чтобы к её голосу прислушивалось мировое сообщество ,надобно еще активнее проводить свои внешнюю политику, причем где это надо по соображениям глобальной геополитики не чураться применять и силу. Хотя все-же основной путь для достижения этого является дипломатические усилия. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 11:43
Само общество и определяет  Это от общества исходить должно, а не по указке сверху Хотя Вам и не привычен такой вариант  |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 11:49
А общество это большинство или меньшинство? И как от общества это будет исходить? На выборах или нет? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 11:54
Общество - это общество Есть такая наука социология. Мне она не очень нравится, но все равно - почитайте - поучитесь. Вопросов меньше будет |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 12:03
Я изучал социологию. Даже экзамен по ней сдавал. Так что не надо меня к букварям отправлять. Как мнение общества о том готово оно к выборам или не готово узнавать будете? На выборах?
Это социология такое определение дает? Вы ее сами-то изучали? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 26-06-2012 - 12:04 |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 12:15
А от общества уже исходит. Они все дружно стоят на площади тычут Кораном в камеры журналистов и орут Аллах акбар. Посмотрим какой демократией это кончится. Красное море только жалко. Теперь если и придётся там понырять , то не с аквалангом, а с ИДА 71 и с выходом через трубу торпедного аппарата. Ну естественно не рыбок рассматривать. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 12:36
Плохо изучали и не по тем учебникам Иначе понимали бы что такое общественное сознание. И что общество - это не меньшинство и не большинство. Сам я почитывал кое-что, семинарчики разные посещал, но экзамены не сдавал |
||||||||
| Безумный Иван Свободен |
26-06-2012 - 12:41
Я Вам конкретный вопрос задал. А Вы меня тут жизни учить собрались. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 12:41
Вы путаете немного то что там происходит с национальным самосознанием и парадигмой развития. А понырять в Эйлате можно - там лучше на мой взгляд |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 12:43
Если Вы меня начнете последовательно спрашивать по таблице умножения - я тоже отвечать буду весьма своеобразно Да и жизни я Вас не учу - смысла в этом нет |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 12:50
Раскройте пожалуйста парадигму развития Египта ну или всего Ближнего Востока в целом и как изменится национальное самосознание там после того, что происходит. В Эйлате дорого! За такие деньги можно и на Кубу смотаться. Хотя конечно совсем бесплатно только через торпедный аппарат... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 13:22
Это вопрос к заумным политологам, я то от куда знаю. Но на мой взгляд перескакивание через общественно-экономические формации - недопустимо А общественное сознание (опять же на мой взгляд) в период потрясений не меняется |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 15:12
Тогда зачем потрясения то? После 17го и 91го очень даже поменялось. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 15:27
Поменялось. Но не сразу. Много лет для этого понадобилось Сознание общественное менялось с 60-х по 90-е после 91-го - с 2000 по сегодняшний день В 17 и 91 общество было поставлено перед фактом. Подстраивалось под условия. И только в периоды относительного покоя общественное сознание начинает трансформироваться |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 17:16
Получается при правлении Мубарека и относительном спокойствии и благополучии общественное сознание трансформировалось трансформировалось и в итоге превратилось в сознание толпы религиозных фанатиков орущих Аллах акбар? Хорошая трансформация в период относительного покоя. Лучше б оно застыло и не менялось. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 17:41
Возможно и так. Но в целом, думаю - по-другому. Власть то захватывают не те, как обычно. Как и большевики в свое время. Они смогли руководить толпой. Как и в Египте Изменения же общественного сознания хотели цивилизованной жизни |
||||||||
| Sinnerbi Свободен |
26-06-2012 - 20:09
Посмотрим куда приведут их благие намерения. Наверное как и всех до них в то же самое место куда этими намерениями вымощена дорога... |
||||||||
| Sorques Женат |
26-06-2012 - 20:24
Внешняя политика, должна иметь какую то цель, но не для того, что быть просто вопреки... Кстати политика Козырева, в Китае...вроде и против, но так что бы никого особо этим не задеть... Это сообщение отредактировал Sorques - 26-06-2012 - 21:31 |
||||||||
JFK2006 Свободен |
26-06-2012 - 20:57 Всё будет хорошо. Путин обещал! |
||||||||
| ps2000 Свободен |
26-06-2012 - 21:26
А благих намерений то нет - есть желание нормальной жизни. И еще раз повторюсь, Вы не совсем понимаете что такое общественное самосознание |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
26-06-2012 - 22:00
А никто и не говорит что должен быть вопреки, это должна быть стратегия защиты своих интересов и сфер влияния да и защиты своих граждан , в том числе и на территориях иностранных государств,а не просто соблюдения некоего принципа отрицания. Вообще политика вещь циничная и там нету благородного рыцарства. А что до политики Козырева с политикой Китая его не сравнить. Ибо главным лейтмотивом внешней политики Козырева было - не дай боже кого-то задеть , а вдруг обидятся. Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 26-06-2012 - 22:00 |
||||||||
| Sorques Женат |
26-06-2012 - 22:14
Так тогда цены на нефть были другие и приходилось брать кредиты, которые увязывали с политикой... |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
26-06-2012 - 22:40
Не дело МИДа заниматься кредитами, хотя вы правы,тогда мы очень зависели от Всемирного Банка и от МВФ . Ну а теперь то нет и что мешает проводить более прагматическую политику. Кстати и Примаков и Иванов ,в бытность министрами иностранных дел ,занимали куда как прагматичнее политику МИДа,в меру своих возможностей, хотя и при Примакове и при Иванове Россия занимала деньги у тех же МВФ и ВБ. Другое дело что в те годы никто в серьез не воспринимал Россию в мировой геополитике. Не даром же именно в те годы Бжезинский нарисовал новую карту России, от которого сейчас открещивается, мол это не то что вы думаете. |
||||||||
| Sorques Женат |
26-06-2012 - 22:50
МИД проводит ты политику, которую ему рекомендуют, а не самостоятельную...
Прагматичную или всегда собственную? Прагматизмом может быть и согласие в остальным миром, по ряду вопросов.
Министр иностранных дел, это не самостоятельная политическая фигура, он выполняет поручения главы государства или кабинета министров, но от личности безусловно зависит форма выполнения...Козырева убрали, так как наступили другие времена...
Как можно не воспринимать всерьез крупнейшую ядерную державу? Другое дело, что были проиграны некоторые зоны влияния...но политика, это игра... |
||||||||
| -Ягморт- Свободен |
26-06-2012 - 22:59
А причем тут кредиты? И какой спор , самостоятельная политика МИДа это нонсенс.
Абсолютно согласен. на этот счет Черчилль абсолютно правильно сказал : -У Англии нету постоянных врагов и друзей, а есть постоянные интересы.
Очень просто, спрашивали у нас,хотя бы ,проконсультировались,даже не так ,спросили ли у нас,у Кремля, своего мнения на счет Югославии? И это далеко не игра, это было воцарение на земном шарике одной единственной супердержавы,для которого мнение других совершенно необязательное к рассмотрению. |